Les membres entre-eux

J'essaierai de trouver une bonne transcription de Nessun Dorma avec la grosse mixture... ça devrait parler à ses penchants raffinés.

DavidLeMarrec a écrit:

J'essaierai de trouver une bonne transcription de Nessun Dorma avec la grosse mixture... ça devrait parler à ses penchants raffinés.

 

Cololi a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

J'essaierai de trouver une bonne transcription de Nessun Dorma avec la grosse mixture... ça devrait parler à ses penchants raffinés.

 

Bof, j'ai écouté Turandot avec Dimitrova y a pas longtemps... donc tu sais, l'orgue c'est pas grand chose à côté!

Bon, je sais pas trop ou mettre ca donc ca va aller ici.

DavidLeMarrec a écrit:

Fuligo a écrit:

(avant que je commence a avoir des problèmes cognitifs et que je laisse tomber cette voie).

 C'est sans doute un peu personnel pour être étalé ici, mais tu n'avais jamais fait état de ça, je crois.

'cognitif' au sens large car je ne voyais pas comment regrouper tout ça.
C'est tout un tas de trucs pas forcement liés au départ qui se nourrissent et pourrissent ma vie  
- Je fais souvent état de mes problèmes de mémoire. Je n'ai presque pas de mémoire a court terme, médiocre a moyen terme (pas de nom précis, mais ça fait trois générations dans ma famille, alors je sais que ça empire avec l'age  ).
- dyslexie que j'avais réussi a gérer et qui revient depuis que je ne parle plus beaucoup français (pas du tout dyslexique en anglais, marrant). Ca ne doit pas trop se voir dans mes messages, mais il faut voir le temps que je passe a les ecrire...
- pour ça je n'ai pas eu de diagnostique: depuis 10 ans a peu près, j'ai un mal fou a construire des phrases cohérentes structurellement. En phase de stress, ça peut même aller jusqu’à l’incapacité de m'exprimer par écrit.

Vu ton âge et l'ancienneté de tes problèmes, ça exclut à priori le cas le plus connu avec un nom précis qui fait à bon droit peur. Par contre, tu devrais peut-être tout de même, puisque ça te complique la vie, envisager de consulter : la mémoire déficiente, ça se travaille très bien et avec des résultats souvent spectaculaires, au moins chez les jeunes adultes, mais à condition de pouvoir pointer précisément ce qui fait défaut et a besoin d'être étayé et renforcé.

J'ai déjà consulté en France, ça n'a pas donné grand chose, a part me confirmer qu'il y avait bien un problème et que ce n’était pas quelque chose d’évident.

Ici j'ai laissé tomber, c'est impossible de voir un spécialiste  

Mais c'est vrai que si ça continue a empirer, il faudra que je me décide.. surement a mes frais en France...

Fuligo a écrit:

- dyslexie que j'avais réussi a gérer et qui revient depuis que je ne parle plus beaucoup français (pas du tout dyslexique en anglais, marrant). Ca ne doit pas trop se voir dans mes messages, mais il faut voir le temps que je passe a les ecrire...

La pratique d'une langue nécessite effectivement de la régularité pour rester fluide. Je suis un peu dans la même situation que toi (environnement globalement non francophone) mais je pense que tu es encore plus isolée que moi :j'ai au moins des collègues français autour de moi et pas mal de discussions sur Skype dans la langue de Molière avec ma famille, et je lis autant que je peux en Français.  

Et bien je peux te dire que je perds progressivement ma maîtrise du Français, sans que je sois affecté des troubles cognitifs dont tu parles : des mots que je ne retrouve plus ou avec beaucoup de difficultés, des tournures de phrase sur lesquelles je bute (ou me pose des questions), et même l'orthographe qui me joue des tours... alors que j'étais toujours dans les premiers en dictée !  

C'est un combat qui n'est pas évident...  

Gluckhand tu as un lien "Messagerie" en haut du fofo c'est ta messagerie privé  
(tu as au moins 1 message qui t'y attend)

Cololi a écrit:

Gluckhand tu as un lien "Messagerie" en haut du fofo c'est ta messagerie privé  
(tu as au moins 1 message qui t'y attend)

Comme j'aimerais recevoir un messaage des chefs de notree univers.  

Francoistit a écrit:

Cololi a écrit:

Gluckhand tu as un lien "Messagerie" en haut du fofo c'est ta messagerie privé  
(tu as au moins 1 message qui t'y attend)

Comme j'aimerais recevoir un messaage des chefs de notree univers.  

 

Francoistit a écrit:

Cololi a écrit:

Gluckhand tu as un lien "Messagerie" en haut du fofo c'est ta messagerie privé  
(tu as au moins 1 message qui t'y attend)

Comme j'aimerais recevoir un messaage des chefs de notree univers.  

Oui enfin tout dépend de ce qu'il y a dedans...  

Pat17 a écrit:

Fuligo a écrit:

- dyslexie que j'avais réussi a gérer et qui revient depuis que je ne parle plus beaucoup français (pas du tout dyslexique en anglais, marrant). Ca ne doit pas trop se voir dans mes messages, mais il faut voir le temps que je passe a les ecrire...

La pratique d'une langue nécessite effectivement de la régularité pour rester fluide. Je suis un peu dans la même situation que toi (environnement globalement non francophone) mais je pense que tu es encore plus isolée que moi :j'ai au moins des collègues français autour de moi et pas mal de discussions sur Skype dans la langue de Molière avec ma famille, et je lis autant que je peux en Français.  

Et bien je peux te dire que je perds progressivement ma maîtrise du Français, sans que je sois affecté des troubles cognitifs dont tu parles : des mots que je ne retrouve plus ou avec beaucoup de difficultés, des tournures de phrase sur lesquelles je bute (ou me pose des questions), et même l'orthographe qui me joue des tours... alors que j'étais toujours dans les premiers en dictée !  

C'est un combat qui n'est pas évident...  

Merci pour ton témoignage Pat, c'est très intéressant, on m'a tellement dit qu'on oubliait pas sa langue que j'ai fini par le croire. Mes problèmes sont antérieurs a mon installation au Canada, mais c'est intéressant de savoir qu'ils ne sont peut-être pas entièrement responsables de la déliquescence actuelle de mon français.

Je voulais juste demander, et répondre à une question qui doit brûler le clavier de tout nouvel arrivant ....(Non ? Ah ben je la pose quand même ! )
: à partir de quand ou de quoi on a droit à un sous-titre personnalisé sous le pseudo ?
(Vous pensez bien que je ne demande pas pour moi, qui n'aurais droit qu'à des épithètes peu laudatifs.....)
Mais ça m'interpelle !
Car il y a des choses bien poétiques à lire !

Il n'y a rien de prédéterminé, c'est selon l'inspiration des administrateurs.  

Ach !
C'est une nomenclature qui vous tombe des cintres, Deus ex Machina  ?
C'est à la fois très beau, très poètique et très angoissant ... et très en carton ;  mais si poétiques  !
En tout cas très bien vu pour la plus part des pseudos couronnés !
Fasse que je me perde et me plaise assez tard en ce forum pour mériter un jour un tel chapeau de cotillon que je chérirai comme une couronne de conquérant parvenu !

ttod, ne sois pas trop pressé de te retrouver dans le viseur d'un administrateur taquin te gratifiant d'une A.N.C. (appellation non contrôlée) indélébile : tu demanderas par exemple à Picro ce qu'il pense de la sienne.

Merci beaucoup !!!
je suis ravi !!!
(vous ne pouvez pas savoir à quel point vous tombez juste de bien des manières !)
Vraiment merci !! Je porterai cette petite personnalisation avec honneur en souhaitant en être digne ! 

 

C'est vrai que ça envoie : c'est un des plus beaux sous-pseudos du forum, à mon humble avis...

Pas compris son ANC  

C'est pas toujours compréhensible les ANC, à moins de connaître un minimum les participants (les administrateurs lisent tous les posts).

j’ai beau lire attentivement tous les messages de Ttod, et ce pratiquement depuis son inscription (il est arrivé quelques jours avant moi), je ne comprends pas non plus...  

Oui, on devrait créer un fil "Ce que veut dire votre ANC"  

C'est le principe d'une ANC, elle appelle la connivence.

En l'occurrence, il s'agit de son métier. Ttod est le garde-forestier d'Hélène Grimaud.

1. Il travaille dans un chenil
2. Il hante le forum la nuit
3. Il est iconoclaste  

Je suis loin d'avoir lu tous les messages de ttod, mais c'est une tonalité générale, quoi...

(Edit : c'était avant les posts de David et Mariefran)

ttod, tu as été adoubé par la bonne fée du forum, tu ne pouvais donc hériter que d'une belle ANC... qui te va comme un gant.

DavidLeMarrec a écrit:

Otello (je ne suis pas sûr qu'il lise fréquemment cette partie du forum) a donné l'explication il y a deux jours.

Dans "ce qu'il existe", en principe "exister" est intransitif, et dans la tournure "il existe quelque chose", "il" est considéré comme le sujet grammatical et "quelque chose" comme le sujet réel. [Sur le plan de la logique de la langue, ça me paraît tout à fait sujet à discussion (je ne suis parfaitement convaincu par aucune des deux explications), mais c'est en tout cas la position officielle pour la grammaire syncrétique qu'on nous enseigne au collège.]

Le cas de "se passer" me paraît plus ambigu, puisqu'on ne l'emploie que de façon transitive, mais c'est un peu la même chose (sujet grammatical vs. sujet réel). Cela dit, dans la logique syntaxique de la langue, on peut voir que ça se construit comme une phrase avec COD, et soit vous remplacez le sujet par le relatif "quelque chose se passe" => "qui se passe", soit vous remplacez le COD par le relatif "il se passe quelque chose" => "qu'il se passe".

Mis à part que la tournure avec "qui" est plus légère, je ne vois pas de quoi s'alarmer outre mesure, même pour les amateurs de beau langage. En plus, à l'oreille, ça ne change presque rien, et dans l'écrit formel, on emploie peu ces locutions.


[Et je précise bien que je suis tout sauf grammairien, donc j'ai sans doute totalement tort, mais en attendant que quelqu'un de compétent passe...]

C'est marrant, je tombe par hasard là-dessus alors que je me suis tenu exactement le même raisonnement il y a quelques jours, constatant comme Néthou l'envahissement de la radio par le lourdingue "ce qu'il se passe" — par ailleurs seul tic d'écriture un peu énervant d'une romancière que je révère. Cherchant une excuse à ma championne, j'en étais arrivé à la conclusion (fausse) que "il se passe quelque chose" est plus courant et plus élégant que "quelque chose se passe"...

Il n'y a pas qu'à la radio, hélas. On l'entend de plus en plus aussi dans les reportages des JTs de toutes les chaines qui ont des JTs  

Je dis radio parce qu'en général je ne regarde pas la télé, mais je me doute bien que ça ne doit pas être mieux.

Cela dit il y a quantité d'effets de mode comme ça, hyper-aigus et insaisissables, et celui-là n'est pas le pire (parfois même ils se mettent tous à faire la même faute grossière - même les membres de l'Académie française -, par exemple le "lequel" invariable qui continue à sévir résiduellement, ou pire encore, le sempiternel "C'est de cela dont..."  )...

Je tiens a préciser (puisque c'est moi qui avait commis le 'qu'il se passe' qui engendra cette conversation, que c'est de la pure faute perso made in Fuligo.
Je détesterais qu'on pense que je regarde la télé ou écoute la radio  

Je sais, il y a sûrement des trucs bien, mais je n'ai pas le courage de chercher.

Mais puisqu'on se tue à répéter que ce n'est pas une faute !

Okay, pas une faute, une tournure acceptable grammaticalement mais inacceptable socialement  

Non non, tout-à-fait acceptable socialement : peut-être trop, même, c'est ça le problème.
En fait les deux seuls défauts que je trouve à cette tournure est d'être plus lourde sans être plus correcte, et d'être massivement et incompréhensiblement adoptée par tous les journalistes depuis quelques mois : pas bien méchant... C'est seulement Néthou qui est allergique (et peut-être Calbo).

Justement, si on peut penser que ça provient d'une influence, ou pire, d'un mimétisme des journalistes c'est complètement inacceptable socialement de mon point de vue. Ça donne une très mauvaise image! Bon, je sais, c'est vraiment superficiel et j'essaie de ne pas m'y arrêter, mais quelqu'un qui utilise beaucoup de formules issues des modes journalistiques ne va jamais me donner une bonne première impression.

Golisande a écrit:

Non non, tout-à-fait acceptable socialement : peut-être trop, même, c'est ça le problème.
En fait les deux seuls défauts que je trouve à cette tournure est d'être plus lourde sans être plus correcte, et d'être massivement et incompréhensiblement adoptée par tous les journalistes depuis quelques mois : pas bien méchant... C'est seulement Néthou qui est allergique (et peut-être Calbo).

N'empêche que quand j'ai le malheur d'écrire "ce qu'il" ou de faire une faute d'étourderie dans un article, je me fais tirer les oreilles par mon chef dans les mn voire les heures qui suivent; donc quand tu dis TOUS les journalistes, ce n'est pas vrai. Et non, Néthou n'est pas le seul à être allergique à ce genre de faute qui, venant d'un journaliste, est inacceptable.

Fuligo : ça dépend pour qui...   C'est plutôt vrai en ce qui me concerne, mais 1°) J'ai bien compris que ce n'était pas ton cas, 2°) Ce n'est pas à partir d'un simple "ce qu'il se passe" (ni même de plusieurs) que je pourrais me forger une opinion sur quelqu'un.

(En outre, je répète qu'un de mes écrivains préférés actuels utilise systématiquement cette tournure, alors que son style est un des plus raffinés et recherchés que je connaisse toutes époques confondues)

Calbo : je ne savais pas que tu étais journaliste, au temps (ou autant ?) pour moi (cela dit c'est toi qui as dit que dans les JTs etc., mais évidemment ce ne sont que les journalistes de télé). À vrai dire je découvre aujourd'hui le caractère problématique de cette locution, qui pour moi n'était rien d'autre qu'un effet de mode bizarre.
Par ailleurs, si on me dit que Marie NDiaye (c'est d'elle qu'il s'agit, c'est d'abord dans ses romans que j'ai remarqué - depuis longtemps - l'usage systématique de cette tournure) ne sait pas écrire le français, j'aurai du mal à garder mon calme.  

C'est toujours le problème des effets de modes. On risque en effet de lui reprocher maintenant (car on peut penser que c'est l'effet de mode) même si ça ne serait probablement jamais venu a l’idée de personne de lui reprocher auparavant. Il n'y a plus qu'a attendre que ça passe  

Je ne connais pas cet auteur, tu suggérerais quoi pour commencer?

edit. Ah ben si, après vérification j'ai lu Trois Femmes puissantes.
Je crois qu'il est temps de mettre un avertissement a propos de ma mémoire-gruyère dans ma signature  

Journaliste c'est un grand mot (pour l'instant  ). Plus précisément je suis critique musicale et je me suis fait rappeler plusieurs fois à l'ordre d'ou ma réaction.

Fuligo a écrit:

Je ne connais pas cet auteur, tu suggérerais quoi pour commencer?

Le dernier, Ladivine, ou Rosie Carpe. Attention quand même, c'est très particulier et ça peut mettre mal à l'aise (un peu comme David Lynch, si tu veux, ou Joyce Carol Oates)... Elle a eu le Goncourt en 2009 avec Trois femmes puissantes, qui est très bien mais pas du tout mon préféré.

Edit : j'ai vu que tu avais édité : donc soit ça ne t'a pas plu du tout et c'est réglé, soit tu n'as plus qu'à lire (au moins) les deux que je t'ai indiqués !

calbo a écrit:

Journaliste c'est un grand mot (pour l'instant   ). Plus précisément je suis critique musicale et je me suis fait rappeler plusieurs fois à l'ordre d'ou ma réaction.

C'est tout de même bizarre de rappeler à l'ordre pour ça, il te donne quoi comme raison ton boss ?

Golisande a écrit:

Fuligo a écrit:

Je ne connais pas cet auteur, tu suggérerais quoi pour commencer?

Le dernier, Ladivine, ou Rosie Carpe. Attention quand même, c'est très particulier et ça peut mettre mal à l'aise (un peu comme David Lynch, si tu veux, ou Joyce Carol Oates)... Elle a eu le Goncourt en 2009 avec Trois femmes puissantes, qui est très bien mais pas du tout mon préféré.

Edit : j'ai vu que tu avais édité : donc soit ça ne t'a pas plu du tout et c'est réglé, soit tu n'as plus qu'à lire (au moins) les deux que je t'ai indiqués !

Je n'ai pas adoré, mais j'en ai plutôt un bon souvenir, alors si selon toi les deux autres sont mieux, ça vaut en effet le coup de les lire. Deux de plus pour la liste 'a acheter quand je serais en France'.

On voit quand même énormément d'articles avec un nombre impressionnants de fautes (certains avec parfois une faute par mot) dans plein de grands journaux "papier" ou dans les revues internet. Tu trouves ça normal toi ? Je comprends que mon "boss" comme tu dis veuille publier des articles avec une orthographe impeccable; alors quand il me demande de corriger des fautes ou des tournures qu'il trouve inadéquates, je corrige et, éventuellement, je reprends des phrases qui, à la relecture ne me plaisent pas forcément.

Fuligo :  Déjà ce sont de vrais romans, pas plusieurs histoires sans réel lien entre elles... Et en effet j'ai trouvé ça plus fort et original : finalement 3 femmes puissantes est le moins personnel, c'est sans doute pour ça qu'il a eu le Goncourt (c'est même une évidence  ).

Calbo : Mais ce que je veux dire justement, c'est que "ce qu'il se passe" n'est PAS une faute — à moins, évidemment, que "Il se passe quelque chose" en soit une.

Golisande a écrit:

Mais ce que je veux dire justement, c'est que "ce qu'il se passe" n'est PAS une faute — à moins, évidemment, que "Il se passe quelque chose" en soit une.

Que veux-tu, Golisande, c'est ça les esthètes: même lorsque je ne trouve pas de fautes de français, j'arrive quand même à trouver de grosses fautes ... de goût !

Je refuse d'admettre que Marie NDiaye, qui écrit par ailleurs dans la plus magnifique langue qui soit, commette des fautes de goûts  (même si personnellement je n'emploierais jamais cette tournure).

Alifie a écrit:

ttod, tu as été adoubé par la bonne fée du forum, tu ne pouvais donc hériter que d'une belle ANC... qui te va comme un gant.

Je tenais, officiellement, tardivement et avec une émotion qui ne retombe pas,  à vous remercier pour cette ANC que je ressens comme un adoubement.
Vous êtes tombés juste à un point que vous n'imaginez pas !
(Si vous connaissiez mon nom de famille et mon totem !!!!!!)
Et je tiens à remercier Monsieur Alifie d'avoir guidé mes premiers pas et palié mes premiers (et nouveaux, et futurs) faux pas dans ce forum. Sans lui, je ne serais que chelou !
Au meilleur des sherpas (et non pas des Shar peï,).....  
Je lève mon verre. (Château Le Sartre 2009).
.
.
.En attendant, je vais mettre le why sur un autre fil !

@ David : Tu essaies de reprendre ta place de poster N° 1 c'est ça  ?

Certainement pas, la charge est trop lourde à porter.

Et hop, un de plus. Merci de m'aider.  

Mais oui, bien sur  . Toi tu as abusé du lait-cassis frelaté que tu gardes en cachette dans ta cellule; je crois que le moment est venu de faire un mémo détaillé au père Samud