Hibla Gerzmava

aurele a écrit:

Pour le projet avec Pappano, la distribution a changé. Ce n'est plus Gheorghiu qui est prévue en Aida mais Hibla Germzava, une soprano russe que je n'ai jamais entendu, elle a un répertoire bien différent de celui de la vocalité d'Aida. Semenchuk en Amneris, c'est prometteur. Lucic en Amonasro sinon. Enregistrement prévu pour 2015.

Mais c'est quoi, exactement, la vocalité d'Aida ? Une grande partie du rôle est très intime/intimiste, appelle de la lumière, une belle extension dans l'aigu mais aussi une palette dynamique suffisamment affutée pour pouvoir certes sonner à la fin du II ou dans le temple de Ptah, mais surtout assumer les piani, les allègements de la scène finale.
Pour tout ça, Gerzmava (beau et solide métal, par ailleurs) ne me paraît pas devoir démériter :

bAlexb a écrit:

Radamès aussi, dans la foulée, qui devrait être enregistré avec Hibla Gerzmava dans le rôle d'Aïda (exit Gheorghiu) ; laquelle était une très belle Mimi au lyrisme palpitant et à l'instrument coloré, à Rome (vue aussi en Vitellia à Paris).

aurele a écrit:

Pour le projet avec Pappano, la distribution a changé. Ce n'est plus Gheorghiu qui est prévue en Aida mais Hibla Germzava, une soprano russe que je n'ai jamais entendu, elle a un répertoire bien différent de celui de la vocalité d'Aida. Semenchuk en Amneris, c'est prometteur. Lucic en Amonasro sinon. Enregistrement prévu pour 2015.

C'était annoncé sur ODB me semble-t-il.

Sinon, comment peux tu préjuger de ce que fera Germzava d'Aïda ? Visiblement l'enregistrement est prévu pour dans une quinzaine de mois, ce qui signifie que le cd ne sortira que dans 2 ans environ

C'est sûr qu'en regardant, il y a des choses assez surprenantes pour une future Aïda :

Citation :

Lyudmila M.Glinka Ruslan and Lyudmila
The Queen of Shemakha N.Rimsky-Korsakov The Golden Cockerel
Louise S.Prokofiev Betrothal in a Monastery
Adina G.Donizetti L’elisir d’amore
Lucia G.Donizetti Lucia di Lammermoor
Nametta G.Verdi Falstaff
Adele J.Strauss Die Fledermaus

Par contre, tout ça est assez compatible à mon sens... Pas une Aïda buldozer, mais au contraire, quelque chose de plus fin...

Citation :

Tatyana P.Tchaikovsky Eugene Onegin
Donna Anna, Zerlina W.A.Mozart Don Giovanni
Rosina G.Rossini Il Barbiere di Siviglia
Violetta Valéry G.Verdi La traviata
Mimi, Musetta G.Puccini La bohème
Swan-Princess N.Rimsky-Korsakov The Tale of Tsar Saltan
Olympia, Antonia, Giulietta J.Offenbach Les contes d’Hoffmann
Vitellia W.A.Mozart La clemenza di Tito
Liù G.Puccini Turandot

aurele a écrit:

Pour le projet avec Pappano, la distribution a changé. Ce n'est plus Gheorghiu qui est prévue en Aida mais Hibla Germzava, une soprano russe que je n'ai jamais entendu, elle a un répertoire bien différent de celui de la vocalité d'Aida.

Inconnue au bataillon, cette Hibla Germzava mais pas forcément un mauvais choix à en juger par la beauté du timbre et la manière magnifique dont elle gère à 2'38 le crecendo de l'air de La Bohème : /watch?v=-GryfRnA6xw

Dans la discographie de cet opéra, nous avons eu des Aida très différentes mais l'une des chanteuses qui fait référence dans ce rôle reste Leontyne Price qui n'était pas une Mimi ou une Violetta.

aurele a écrit:

Dans la discographie de cet opéra, nous avons eu des Aida très différentes mais l'une des chanteuses qui fait référence dans ce rôle reste Leontyne Price qui n'était pas une Mimi ou une Violetta.

Non, mais c'était une Liu, une Donna Anna, une Tatiana...
Et chaque voix est différente, donc vu les rôles quand même un peu lourds qu'elle chante (Tatiana, la Princesse Cygne, Donna Anna,...) je ne me fais pas de soucis moi!

aurele a écrit:

Dans la discographie de cet opéra, nous avons eu des Aida très différentes mais l'une des chanteuses qui fait référence dans ce rôle reste Leontyne Price qui n'était pas une Mimi ou une Violetta.

Tebaldi si, en revanche ! Dont Aida a été un grand rôle.
Le son n'est vraiment pas beau, mais écoute quand même sa Lecouvreur : /watch?v=GAB5IlDQAIs ! Ou, surtout, sa Desdemona : /watch?v=gvQREdRz5NQ et /watch?v=hv8pRyNBGcs !

bAlexb a écrit:

aurele a écrit:

Dans la discographie de cet opéra, nous avons eu des Aida très différentes mais l'une des chanteuses qui fait référence dans ce rôle reste Leontyne Price qui n'était pas une Mimi ou une Violetta.

Tebaldi si, en revanche ! Dont Aida a été un grand rôle.

Est ce que Tebaldi a beaucoup chanté Violetta ? oui!
A t'elle été Violetta ?? ça c'est beaucoup plus discutable ...
A la vérité, tout comme Price elle avait des moyens beaucoup plus appropriés à un rôle comme celui d'Aida et ce n'est d'ailleurs pas sans raison que Leontyne Price et Renata Tebaldi ont été et restent à ce jour les 2 plus grandes interprètes du rôle.

Otello a écrit:

Est ce que Tebaldi a beaucoup chanté Violetta ? oui!
A t'elle été Violetta ?? ça c'est beaucoup plus discutable ...

Ne compte pas sur moi pour me relancé dans ce débat qu'on a déjà eu souvent (ou alors il faut que j'appelle Polyeucte à la rescousse) ; sans d'ailleurs que les résultats qui en sont régulièrement sortis aient été si tranchés que ça.
Au moins s'accorde-t-on sur les qualités de son Aida, ouf !

bAlexb a écrit:

Ne compte pas sur moi pour me relancé dans ce débat qu'on a déjà eu souvent (ou alors il faut que j'appelle Polyeucte à la rescousse) ; sans d'ailleurs que les résultats qui en sont régulièrement sortis aient été si tranchés que ça.

Présent!  
(mais oui, on en reviendra toujours aux mêmes conclusions et personne n'arrivera à convaincre l'autre... )

Citation :

Au moins s'accorde-t-on sur les qualités de son Aida, ouf !

Je dirais même qu'elle me semble encore plus à l'aise que Leontyne Price en Aïda (et pourtant l'Aïda de Price reste pour moi totalement géniale) en grande partie par l'aisance de Tebaldi dans les graves alors que Price les négocie un peu comme elle peut des fois!

Polyeucte a écrit:

bAlexb a écrit:

Ne compte pas sur moi pour me relancé dans ce débat qu'on a déjà eu souvent (ou alors il faut que j'appelle Polyeucte à la rescousse) ; sans d'ailleurs que les résultats qui en sont régulièrement sortis aient été si tranchés que ça.

Présent!  
(mais oui, on en reviendra toujours aux mêmes conclusions et personne n'arrivera à convaincre l'autre... )

Et pardon pour la grosse faute d'orthographe  !
(En fait, j'ai demandé à Xavier s'il serait possible de déplacer toute cette page vers un sujet Hibla Gerzmava qui mériterait largement d'être créé.)

Polyeucte a écrit:

personne n'arrivera à convaincre l'autre...

En même temps je vais te dire un truc: c'est pas du tout mon but!  
Je n'entends pas m'exprimer sur un sujet que je maîtrise les yeux fermés dans le but de convaincre qui que ce soit (est convaincu qui veut bien l'être et ne l'est pas qui ne le veut pas! Et c'est pas grave du tout et ça n'a même aucune importance!)
Moi je dis ce qu'il y a à dire et puis j'apprécie d'échanger dans le but de savoir ce que les autres pensent et aiment parce que je trouve ça sympa.

Et donc, Gerzmava, vous en dites quoi ? De sa Desdemona ?

En ce qui me concerne je ne la connais pas du tout.

calbo a écrit:

En ce qui me concerne je ne la connais pas du tout.

On trouve pas mal de choses sur YT : Mimi, Violetta, Lucia, les liens que j'ai postés plus haut. Ça mérite d'être entendu, je trouve ; et Mimi, en live à Rome, était vraiment très aboutie. Un peu métallique mais extrêmement tenue, la ligne bandée, tendue vers un bel aigu (léger vibratello qui m'avait évoqué à ce moment-là Janowitz ou Stich-Randall ) ; présence mobile, sensible sans sensiblerie, pugnace au besoin, etc.

La voix a l'air intéressante et saine. Je creuserai ça à mon retour d'Italie  

Moi je la trouve tout de bon miraculeuse... elle fait partie des très rares à disposer d'une voix dans laquelle on pourrait se rouler, large, glorieuse, chaude, enveloppante, dotée d'un magnifique médium mais aussi d'aigus remarquables, et c'est par-dessus le marché une diseuse hors pair (en russe). Chose amusante, en italien, elle perd bien sûr en diction, mais gagne un vibrato serré charmant, rare pour une voix de cette ampleur.

Franchement, ça vaut trois ou quatre Gheorghiu, elles ne jouent vraiment pas dans la même cour.

À noter, deux récitals (chez Triton) de mélodies (romantiques pour l'un, soviétiques pour l'autre, avec Proko, Myaskovski...), qui sont sur mon bureau et m'attendent depuis un moment. Mais j'avoue que vu son tempérament électrique, c'es tavant tout dans l'opéra que j'ai envie de l'entendre.

DavidLeMarrec a écrit:

Moi je la trouve tout de bon miraculeuse... elle fait partie des très rares à disposer d'une voix dans laquelle on pourrait se rouler, large, glorieuse, chaude, enveloppante, dotée d'un magnifique médium mais aussi d'aigus remarquables, et c'est par-dessus le marché une diseuse hors pair.

 

Je n'étais pas disponible pour sa Vitellia parisienne (trop de raretés jouées à ce moment-là), mais j'aurais vraiment aimé entendre ça, au moins en retransmission. Elle a quand même l'instrument idéal : arrogant, ample, égal sur une très longue étendue ; plus une Vitellia emportée qu'aristocratique, sans doute... mais ce devait être assez fantastique.

La technique m'évoque assez une sorte de Yoncheva de gros calibre (l'aigu est lancé comme un javelot, et toute la voix demeure lumineuse).

Bon, va vraiment falloir que j'étudie le cas Gerzmava très vite  

calbo a écrit:

Bon, va vraiment falloir que j'étudie le cas Gerzmava très vite  

Si ce n'était que la valeur qui comptait, elle ferait une carrière supérieure à Netrebko et Gheorghiu, sans hésiter pour moi. Mais je dirais pareil de Giannattasio, autre excellente Vitellia (même si l'assurance technique et l'aplomb scénique sont clairement moindres)... et qui n'a pas d'aussi bons articles dans la presse.  

DavidLeMarrec a écrit:

calbo a écrit:

Bon, va vraiment falloir que j'étudie le cas Gerzmava très vite  

Si ce n'était que la valeur qui comptait, elle ferait une carrière supérieure à Netrebko et Gheorghiu, sans hésiter pour moi.

Re-  !!!
L'étoffe de cette voix-ci ...
D'après ce que je vois sur son site internet, un Requiem de Verdi est prévu avec Pappano à Rome ; une Donna Anna à Vienne, aussi ; une Lucia, une Adina, des Contes (Antonia, j'imagine) et une Mimi à Moscou.
Des extraits vidéos, ici : http://www.hibla.ru/en/video.html (compléments, en audio, dans un autre onglet).

Gianni Schicchi : /watch?v=IrrKrWb6a0I

Je comprends qu'elle ait séduit le  . C'est tout simplement       

DavidLeMarrec a écrit:

Moi je la trouve tout de bon miraculeuse...

calbo a écrit:

Bon, va vraiment falloir que j'étudie le cas Gerzmava très vite  

Oui, D.L.M a-t-il été déjà aussi élogieux?

 

Mais c'est fou quand même!! L'étoffe, la technique, l'inspiration...
J'ai écoute Lucia, Tsar Saltan et Adrianna Lecouvreur... a chaque fois la voix reste la même, et se plie totalement au style... bluffant!

Du coup, si ils pouvaient remplacer Kaufmann par Alvarez ou Calleja en Radamès (oui, en studio, j'en rêve!) )

Polyeucte a écrit:

Du coup, si ils pouvaient remplacer Kaufmann par Alvarez ou Calleja en Radamès (oui, en studio, j'en rêve!) )

Calleja, c'est effectivement très alléchant, mais il va se faire manger par Gerzmava... Pourquoi pas Álvarez en effet, s'il le chante comme son Enzo ou ses Riccardo et pas comme ses Manrico. (Effectivement ce n'est pas là que j'attends le plus Kaufmann, même si ce sera forcément très bien.)

DavidLeMarrec a écrit:

Calleja, c'est effectivement très alléchant, mais il va se faire manger par Gerzmava... Pourquoi pas Álvarez en effet, s'il le chante comme son Enzo ou ses Riccardo et pas comme ses Manrico. (Effectivement ce n'est pas là que j'attends le plus Kaufmann, même si ce sera forcément très bien.)

Calleja? Se faire bouffer? Déjà en, studio, pas de soucis... et en plus, la voix sonne vraiment beaucoup et n'a aucun soucis pour passer... c'est est presque indécent je trouve!
Après, question caractère, sûrement oui... parce que là, c'est pas un foudre de guerre...

Alvarez, ce serait chouette! Mais c'est quand même pas très vendeur comparé à Kaufmann

DavidLeMarrec a écrit:

Polyeucte a écrit:

Du coup, si ils pouvaient remplacer Kaufmann par Alvarez ou Calleja en Radamès (oui, en studio, j'en rêve!) )

Calleja, c'est effectivement très alléchant, mais il va se faire manger par Gerzmava... Pourquoi pas Álvarez en effet, s'il le chante comme son Enzo ou ses Riccardo et pas comme ses Manrico. (Effectivement ce n'est pas là que j'attends le plus Kaufmann, même si ce sera forcément très bien.)

Z'êtes canibales à Herblay     ?

Plus sérieusement, j'imagine mal Calleja se faire bouffer tout cru par qui que ce soit  .

@ charles.ogier : sans doute mais ça doit être dans les archives du forum maintenant  

bAlexb a écrit:

D'après ce que je vois sur son site internet, un Requiem de Verdi est prévu avec Pappano à Rome ; une Donna Anna à Vienne, aussi ; une Lucia, une Adina, des Contes (Antonia, j'imagine) et une Mimi à Moscou.
Des extraits vidéos, ici : http://www.hibla.ru/en/video.html (compléments, en audio, dans un autre onglet).

Les occasions de l'entendre sur Paris ou Lyon sont inexistantes.

charles.ogier a écrit:

bAlexb a écrit:

D'après ce que je vois sur son site internet, un Requiem de Verdi est prévu avec Pappano à Rome ; une Donna Anna à Vienne, aussi ; une Lucia, une Adina, des Contes (Antonia, j'imagine) et une Mimi à Moscou.
Des extraits vidéos, ici : http://www.hibla.ru/en/video.html (compléments, en audio, dans un autre onglet).

Les occasions de l'entendre sur Paris ou Lyon sont inexistantes.

C'est exact ; il y a eu une Vitellia et, pour moi, une Mimi à Rome et... c'est tout ! Mais les lignes bougent déjà un peu, il me semble, et cette Aida de prestige (l'affiche, la diffusion) pourrait être la bonne carte pour développer une carrière européenne (pour l'Amérique du Nord, ça m'intéresse moins, j'avoue).

Polyeucte a écrit:

Du coup, si ils pouvaient remplacer Kaufmann par Alvarez ou Calleja en Radamès (oui, en studio, j'en rêve!) )

Certainement pas ! Avec Kaufmann, il peut se passer quelque chose de particulier ; affaire d'étoffe oui, de poésie suivant des gradations infimes, etc. Calleja, Alvarez, c'est encore trop franc pour faire un juste alliage, à mon avis.

Polyeucte a écrit:

Calleja? Se faire bouffer? Déjà en, studio, pas de soucis... et en plus, la voix sonne vraiment beaucoup et n'a aucun soucis pour passer... c'est est presque indécent je trouve!
Après, question caractère, sûrement oui... parce que là, c'est pas un foudre de guerre...

calbo a écrit:

Plus sérieusement, j'imagine mal Calleja se faire bouffer tout cru par qui que ce soit  .

Je parlais uniquement du caractère... ça rendrait vraiment Aida méchante et Radames niais, par contraste. Pourquoi pas, mais la paire avec Kaufmann est beaucoup plus cohérente.

En juillet 2009, j'étais en voyage à Moscou (notamment) avec une amie.
Notre pote qui nous hébergeait là-bas nous a proposé d'aller faire un p'tit tour à l'opéra ; pas de refus forcément, cherchons une oeuvre très connue pour que ma 2e pote (faut suivre) soit pas larguée (sous-titres en russe oblige).

On se retrouve devant une traviata scéniquement assez réussie et avec une violetta surprenante, à la fois ultra solide et assez large, et dotée d'un suraigu à toute épreuve ; très très belle soirée, improvisée en plus

Quelques temps plus tard, j'ai voulu retrouver le nom de ma belle Violetta, et c'est d'elle que l'on parle dans ce sujet ! Je suis ravi qu'elle sorte du giron des opéra moscovites, malgré sa belle réussite là-bas : elle mérite largement d'être entendue sur les nombreuses scènes ouest-européennes.

Fenêtre sur deux engagements à venir pour Gerzmava et qui permettront (il faut l'espérer) de la faire mieux connaître : Donna Anna de Don Gio' à Vienne en juin 2015 et, surtout, les 4 rôles de Contes d'Hoffmann au MET entre janvier mars 2015. Cette dernière série filmée et diffusée via le canal cinémas Gaumont/Pathé.

Hibla Gerzmava sort un album solo avec Spivakov : Medora, Desdemona, Adina, Lucia, Norma, le "Laudate dominum" des Vêpres de Mozart et "Morgen" de Strauss  .

Sortie prévue en Allemagne le 10 novembre!

Vraiment tentant ce panorama de mélodies russes! Et c'est pas les pires qu'elle a choisi!

Apparemment, ça tombe à côté : http://www.forumopera.com/cd/vocal-cycles-and-romances-by-russian-composers-quand-passent-les-canards !
Et pourtant (d'autant plus ?), je reste terriblement curieux de l'entendre...

Oui, moi aussi je suis curieux... surtout que au final la critique et la note me semblent bien dures si on regarde en détail ce qui en est dit : quelques notes un peu hasardeuses, un style qui ne plait pas...

En même temps les mélodies de Prokofiev sont loin d'être aisées dans mon souvenir.

A venir : Liù dans Turandot au Met, https://www.metopera.org/Season/2015-16-Season/turandot-puccini-tickets/ .

J'allais écrire « il y a intérêt à ce qu'on ne distribue pas une Turandot trop lyrique », mais avec Goerke et Berti, je crois que ça va faire l'affaire.

DavidLeMarrec a écrit:

J'allais écrire « il y a intérêt à ce qu'on ne distribue pas une Turandot trop lyrique », mais avec Goerke et Berti, je crois que ça va faire l'affaire.  

Desdemona, au MET encore et comme pivot, comme articulation entre le Maure d'Antonenko et le Iago de Lucic (Adam Fischer à la baguette qui avait donné une très belle production à Lyon avec Guryakova entre autres) : https://www.metopera.org/Season/2015-16-Season/otello-verdi-tickets/ .

Gerzmava dans Akhmatova/Prokofiev : /watch?v=L3Jqi1MAIck&feature=youtu.be .
(EDIT : le clip, lui, est très dispensable !)

Lecouvreur ; sans effort apparent ni effets superflus : /watch?v=HkuXcann0vg&feature=youtu.be .

Oh, qu'il est moche cet orchestre. Mais la prise de son est bizarre aussi.

Elle a beaucoup grossi l'émission depuis la dernière fois que je l'ai entendue.

DavidLeMarrec a écrit:

Elle a beaucoup grossi l'émission depuis la dernière fois que je l'ai entendue.  

Le fait est quand quand je l'ai entendue dans Mimi, à Rome, la voix était beaucoup plus "focussée"/pointée, émise plus haute, plus en avant avec quelque chose de légèrement vibratile voire friable qui me faisait penser à Janowitz ou Marshall ; là, on a (enfin, je trouve ) quelque chose de beaucoup plus slave.

bAlexb a écrit:

Le fait est quand quand je l'ai entendue dans Mimi, à Rome, la voix était beaucoup plus "focussée"/pointée,

Focalisée ?

Citation :

émise plus haute, plus en avant avec quelque chose de légèrement vibratile voire friable qui me faisait penser à Janowitz ou Marshall ; là, on a (enfin, je trouve ) quelque chose de beaucoup plus slave.

Oui, voilà, je me suis fait la même remarque, c'était ample mais très concentré, et là j'entends une émission ample, assez pharyngée, plus globale, typiquement slave orientale, effectivement. Mais c'est plutôt au prix d'une baisse de contrôle du son et de l'expression. Syndrome Yoncheva.

DavidLeMarrec a écrit:

bAlexb a écrit:

Le fait est quand quand je l'ai entendue dans Mimi, à Rome, la voix était beaucoup plus "focussée"/pointée,

Focalisée ?

C'était un néologisme utilisé par une autre chanteuse et, va savoir pourquoi, ça m'est resté ; bref ...

DavidLeMarrec a écrit:

bAlexb a écrit:

émise plus haute, plus en avant avec quelque chose de légèrement vibratile voire friable qui me faisait penser à Janowitz ou Marshall ; là, on a (enfin, je trouve ) quelque chose de beaucoup plus slave.

Oui, voilà, je me suis fait la même remarque, c'était ample mais très concentré, et là j'entends une émission ample, assez pharyngée, plus globale, typiquement slave orientale, effectivement. Mais c'est plutôt au prix d'une baisse de contrôle du son et de l'expression. Syndrome Yoncheva.  

Gerzmava me paraît autrement vivante, frémissante, palpitante ; à la fois (beaucoup) moins exposée médiatiquement (ce que personnellement je regrette) mais paradoxalement beaucoup plus "donnante". En réalité, pas nécessairement plus chantante, avec peut-être des moyens moindres, avec moins de certitude(s) aussi mais avec, surtout, quelque chose de plus conscient non pas de soi mais d'une forme d'être-en-scène, comme un canal (j'ai beaucoup de mal à le formaliser, je crois qu'on l'aura compris ; mais je me suis déjà exprimé ailleurs au sujet de Yoncheva).

bAlexb a écrit:

C'était un néologisme utilisé par une autre chanteuse et, va savoir pourquoi, ça m'est resté ; bref ...

Quelle chanteuse ? Mais c'est plus un décalque de l'anglais qu'un véritable néologisme, non ? Ça recouvre exactement la même chose, j'ai bien l'impression.

bAlexb a écrit:

Gerzmava me paraît autrement vivante, frémissante, palpitante

Je parlais de leur évolution d'un équilibre miraculeux vers une « slavisation » moins tempérée, pas de leurs qualités propres.

Citation :

avec peut-être des moyens moindres,

Oh, au contraire, Gerzmava a les moyens d'être un lyrico-dramatique, au minimum, alors que Yoncheva pourra difficilement (surtout en élargissant sa voix comme elle l'a fait) excéder le grand lyrique. Après, je me moque bien des catégories vocales, mais quand on modifie son émission en conséquence, il y a toujours un moment où on ne peut plus pousser les murs.

Citation :

avec moins de certitude(s) aussi mais avec, surtout, quelque chose de plus conscient non pas de soi mais d'une forme d'être-en-scène, comme un canal

Je crois que tu vois ce que tu veux dire, Yoncheva est une grande actrice, qui maîtrise l'art(ifice) à son plus haut degré, mais Gerzmava, c'est tout de bon une nature, qui semble couler directement de l'intention initiale jusqu'au public.

DavidLeMarrec a écrit:

Oh, au contraire, Gerzmava a les moyens d'être un lyrico-dramatique, au minimum, alors que Yoncheva pourra difficilement (surtout en élargissant sa voix comme elle l'a fait) excéder le grand lyrique.

Alors c'est une question de (re)présentation, de mise en vitrine, de "donner-à-voir", sans doute ; bref, de médiatisation, et ça n'est qu'un (malheureux) trompe-l'oreille .