Wilhelm Kempff (1895-1991)

Un topic dédié à la discographie du pianiste Wilhelm Kempff.

Pour la biographie, voir par exemple cet article : http://www.resmusica.com/2007/08/19/pianiste-et-compositeur-discret/

Pour faire le tour de la question, on citera d'abord ce récent coffret consacré à l'ensemble de ses enregistrements solistes :
 
http://www.amazon.fr/Wilhelm-Kempff-Piano-Recordings-Enregistrements/dp/B0064ZDQCO

 
Et cet autre coffret dédié à ses enregistrements concertants :
 
http://www.amazon.fr/Concerto-Recordings-Anatole-Fistoulari/dp/B00ANDVNAU

 
En tiré à part, la collection Eloquence propose quelques uns de ses enregistrements des années 1950, d'origine Decca et DG, bientôt disponibles sur Amazon (où l'on doit chercher sous "Kampff", sic) : http://www.amazon.fr/s/ref=nb_sb_sabc?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&url=search-alias%3Dpopular&pageMinusResults=1&suo=1379622319754#/ref=nb_sb_noss?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&url=search-alias%3Dpopular&field-keywords=eloquence+kampff&rh=n%3A301062%2Ck%3Aeloquence+kampff
 
Voir ce descriptif sur le site Buywell : http://www.buywell.com/cgi-bin/buywellic2/scan/arg=fi=products/ac=0/st=db/sf=sku/se=16229%2016230%2016231%2016232%2016233%20/nu=0/ml=10/os=1/sp=eloqresults/tf=sku/va=banner_text=Australian%20Eloquence%20releases%20-%20September%202013.html

DavidLeMarrec a écrit:

Je crois que j'aurais osé un autre titre, mais j'ai honte...

Euh...juste par curiosité, on pourrait savoir à quel titre tu avais pensé...? Allez, David, un moment de honte est vite passé... 

Est il bien nécessaire de pousser le  au flood ?  

Aujourd'hui journée consacrée aux sonates de Bethoven par Kempff, pour moi c'est un coffret 33 tours mais j'ai vu sur Wikipedia qu'il avait enregistré 2 intégrales " Il fit aussi deux enregistrements de référence de l'intégralité des sonates de Beethoven, l'un en mono et l'autre en stéréo." quelqu'un peut il me renseigner si la version mono a été transferé en CD, je n'en trouve trace nulle part pour l'instant ?

Mélomaniac a écrit:

Pour faire le tour de la question, on citera d'abord ce récent coffret consacré à l'ensemble de ses enregistrements solistes :
 
http://www.amazon.fr/Wilhelm-Kempff-Piano-Recordings-Enregistrements/dp/B0064ZDQCO

Ce coffret est vraiment fabuleux. Tout l'art de Kempff y est. Sa lecture des sonates de Beethoven y est limpide, jamais brutale. L'intégrale des sonates de Schubert est merveilleuse, sans doute l'une des plus belles jamais enregistrée. Et de multiples autres délices à découvrir (Bach, Liszt, Schumann, Brahms).
Rien à jeter dans ce coffret.

gluckhand a écrit:

quelqu'un peut il  me renseigner si la version mono a  été transferé en CD, je n'en trouve trace nulle part pour l'instant ?

C'est celle que tu montres en image   

http://www.amazon.com/Beethoven-The-Complete-Piano-Sonatas/dp/B0000012XC

Mais tu peux très bien t'en passer, tu sais ?  

Mariefran a écrit:

Mais tu peux très bien t'en passer, tu sais ?  

     


On peut lire sur le coffret : recordings 1951-1956, ce qui correspond évidemment à l'intégrale MONO.

Ok merci à tous les deux, moi j'écoute la seconde version alors , qui n'est pas mal du tout, mais comme les premières sonates manquent un peu de fantaisie, j'ai aussi écouté les 2 dernières , ce n'est pas vraiment un pianiste à effets, son jeu est très beau, très organisé, presqu'un metteur en scène du son, son piano aussi est particulier, très agréable , il sort quand même des sons merveilleux, une vision comme on en fait plus beaucoup, ça fait quand même du bien de l'écouter .Je n'arrive pas à croire que sa première intégrale mono soit si mauvaise que ça, non pas vraiment ?

La mono est meilleure que la seconde   Je n'aime pas Kempff, c'est tout.
Le mieux, ce sont les sonates enregistrées dans les années 30.

comment peut on être objectif quand on aime pas quelqu'un? 
c'est à nous d'entrer dans son jeu il me semble et pas le contraire, si l'on reste à l'extèrieur rien ne se passe .

Ce pianiste Kempff a joué avec Nikisch, je pense qu'il a dû en écouter des grands pianistes à son époque , et son jeu pour moi , je vais pas dire qu'il est à mettre au musée, puisqu'il prend des libertés incroyables, je pense qu'il y a très grande expèrience derrière ce jeu, rien d'improvisé là-dans, tout est parfaitement maitrisé et aucunement scolaire ou didactique, c'est un jeu très pensé ,très cérébral mais pas ennuyeux non plus, bref ça s'écoute agréablement mais on sent que la musique c'est du sérieux avec lui.

Il remplace avantageusement le dornormyl…   

Jaky tout dépend si tu es pressé d'en finir, et ça puut paraître agaçant pour certains je le conçois , moi cette lenteur me convient parfaitement vu la beauté qu'elle dégage, enfin chacun sa vision et sa propre écoute attentive , au moins il ose le faire , mais il  joue aussi Bach de la même façon réfléchie.

Personne ne parle ici de ce pianiste et c'est bien dommage, qui a pourtant un jeu atypique et singulier , personnellement je suis bluffé par son jeu, et sa vision assez intérieure des sonates de Beethoven, ou l'on privilègie le plus souvent la vitesse et le frappé fort , par contre les dernières sonates me laissent sur ma faim c'est curieux, mais il était difficile d'y échapper.

gluckhand a écrit:

Personne  ne parle ici de ce pianiste

Malheureux !

Il en a énormément été question sur ce forum... Si personne n'ose en parler sur ce fil, c'est que son hexagramme porte le mauvais œil.

gluckhand a écrit:

Jaky tout dépend si tu es pressé d'en finir, et ça puut paraître agaçant pour certains je le conçois , moi cette lenteur me convient parfaitement vu la beauté qu'elle dégage, enfin chacun sa vision et sa propre écoute attentive , au moins il ose le faire , mais il  joue aussi Bach de la même façon réfléchie.

Je ne faisais pas allusion au tempo mais simplement à l'ennui ressenti. Pour contre exemple Richter dans la D960, qu'il joue très lentement,
me captive dès les premières notes…

gluckhand a écrit:

par contre les dernières sonates me laissent sur ma faim c'est curieux, mais il était difficile d'y échapper.

Ecoute l'opus 110 (notamment dans l'enregistrement des années 50). Pour moi personne n'est allé si loin dans l'interprétation de la fugue finale. Rares sont les interprétations que je juge de "parfaites", mais celle-ci, dans la représentation que je me fais de cette sonate, en fait partie. Bonne écoute.

gluckhand a écrit:

Personne  ne parle ici de ce pianiste et c'est bien dommage

Je pense que tu l'as remarqué, il y a aussi une rubrique Discographie - Oeuvres, où l'on a déjà beaucoup parlé de lui, dans les différents sujets sur les sonates de Beethoven, Schubert, les pièces pour piano de Brahms, etc...

gluckhand a écrit:

Personne  ne parle ici de ce pianiste et c'est bien dommage, ...

Gluckhand, n'écoute pas tous ces persifleurs anti-Kempffiens.
Il y a sur ce forum des sujets qui lorsqu'on les aborde suscitent immanquablement la controverse et les traits d'esprit mesquins.
Boulez, le contemporain, Glass, et dans le domaine du piano, Brendel, Gould dans une moindre mesure, et... Kempff.

C'est très bien, Kempff. Surtout l'intégrale mono.
Mais ce forum est infiltré par une cinquième colonne Grinbergo-Fischerienne qui s'emploie activement à laisser sourdre sa propagande.


De toute façon tout ça ne vaut pas Backhaus, c'est bien connu.
Version mono, bien sûr.

 

Wilhelm Kempff est un artiste que j'ai mis un certain temps, sinon un temps certain à apprécier.

Par le plus grand des hasards, je suis tombé sur quelques uns de ses enregistrements Decca : Brahms, Liszt, Schubert (Une 21ème Sonate, D.960 qui semble avoir sombrée dans les oubliettes...en tout cas, ce LXT2577 n'a jamais revu le jour en CD), puis les concertos de Beethoven avec Paul Van Kempen, chef hélas prématurément disparu, et, enfin, quelques "Lives" diffusés par France-Musique. Bref, j'ai écouté attentivement tous ces enregistrements et je me suis surpris à apprécier et aimer Wilhelm Kempff quand bien même je trouve qu'il manque souvent de poigne dans les sonates de LVB (Mais il est n'est pas le seul et il est difficile de passer après Yves Nat et Wilhelm Backhaus, bien sur).

Les Brahms de Decca ont été heureusement réédités dans la série Philips "Pianistes du XXème siècle". Mais il ne me semble pas que DGG/Universal ait inclu la totalité des enregistrement Decca et les premiers Schumann mono DGG (La Fantaisie, les Kreisleriana et les Etudes symphoniques) dans ces récents boîtiers et je le regrette profondément.
En effet, les Schumann enregistrés ultérieurement en stereo ne l'ont pas été correctement et, de plus, il manque quelques unes sonates de Schubert enregistrées par Kempff, me semble-t-il.

fomalhaut a écrit:

Schubert (Une 21ème Sonate, D.960 qui semble avoir sombrée dans les oubliettes...en tout cas, ce LXT2577 n'a jamais revu le jour en CD)

  Mais cet enregistrement du 10 novembre 1950 se trouve encore en vinyle :

Spoiler:

Mélomaniac a écrit:

fomalhaut a écrit:

Schubert (Une 21ème Sonate, D.960 qui semble avoir sombrée dans les oubliettes...en tout cas, ce LXT2577 n'a jamais revu le jour en CD)

  Mais cet enregistrement du 10 novembre 1950 se trouve encore en vinyle :

Spoiler:

Se trouve encore en vinyle ? Peut-être, mais avec beaucoup de chance !
Et quand bien même on le trouverait encore en vinyle, il n'en est pas moins regrettable qu'il n'ait pas fait l'objet d'un CD.

néthou a écrit:

De toute façon tout ça ne vaut pas Backhaus, c'est bien connu.

Et bien, j'avais tort. Nos amis australiens y avaient pensé...Cette série ne devrait pas s'appeler Eloquence mais plutôt Introuvable !

Un article que j'ai retrouvé dans l'une de mes nombreuses pochette du pianiste pour l'un de ses concerts à Rouen avant 1962 (oui car les prix indiqués sont en ancien Francs)
après une petite recherche, il sagit d'un concert donné en Octobre 1959

Bon maintenant que je l'ai retrouvé, il va faloire que je la relise!

Tontonjimi a écrit:

Un article que j'ai retrouvé dans l'une de mes nombreuses pochette du pianiste pour l'un de ses concerts à Rouen avant 1962 (oui car les prix indiqués sont en ancien Francs)
après une petite recherche, il sagit d'un concert donné en Octobre 1959

C'est chez moi  

Elle est toute petite la Salle Sainte-Croix des Pelletiers, mais les pianistes aiment bien y venir jouer!

En 2012, c'est ce que m'avait dit Chamayou lors d'un récital Debussy et Liszt!

Merci pour cet article, publié dans le Paris-Normandie local, je n'étais pas né à l'époque, mais il y avait des évènements culturels à Rouen il y a un temps...

J'habite en ce moment à 25 km de Rouen, une petite rencontre entre mélomanes sur Rouen ne serait pas pour me déplaire   

Tontonjimi a écrit:

J'habite en ce moment à 25 km de Rouen, une petite rencontre entre mélomanes sur Rouen ne serait pas pour me déplaire   

C'est réciproque   

Quand je redescend sur Rouen, je te fais signe par MP pour voir si c'est possible   

 Oui David, les Kinderszenen restent parmi ce qu'il a enregistré de mieux en Schumann : la capacité d'émotion et le sens poétique ne sauraient faire défaut à Kempff dans ce cahier, quelles que soient les limitations techniques.
Et même j'aime bien comment il ébroue le Cheval de bois.

Oui Kempff a gravé quelques pièces du Classicisme français chez Decca, mais Satie non faut pas pousser...  

Mélomaniac a écrit:

Oui Kempff a gravé quelques pièces du Classicisme français chez Decca, mais Satie non faut pas pousser...  

Vérification faite, si. Ce disque Satie avait été enregistré en février 1972 en la Beethovensaal de Hanovre (pendant la même session que les Etudes symphoniques de Schumann).



(L’Utrillo monmartrois nous rappelant l’époque où DG faisait des pochettes à la fois esthétique et en rapport avec le style des œuvres...)

Malgré un bon accueil en France (Grand Prix du disque de l’Académie du disque français, article dithyrambique de Gavoty/Clarendon dans Le Figaro), il fut retiré par DGG de le vente au bout de quelques mois, à la demande de Kempff lui-même, en raison d’un éreintement unanime de la presse allemande: le critique de la Süddeutsche Zeitung avait en particulier insinué que ce choix de cette «musique française insignifiante» («unbedeutende französiche Musik») s’expliquait par «l’affaiblissement des capacités» («Fähigkeitensschwächung») du pianiste.

On ne sait si les bandes originales ont été détruites ou dorment dans un coffre chez Deutsche Grammophon: toujours est-il que les rares exemplaires qu’on en trouve se vendent à prix d’or sur le marché du microsillon d’occasion.

Benedictus a écrit:

«l’affaiblissement des capacités» («Fähigkeitensschwächung») du pianiste.

  Je tombe sur ton message à l'instant, j'en suis estomaqué !

  Ô merci vaste Benedictus de venir corriger nos cultures discographiques si indigentes, en révélant à la face du monde des secrets que même les collectionneurs les plus pointus découvrent ce soir !

L'affaiblissement des capacités de Kempff contamina même les capacités créatives du service iconographique de DG, qui réutilisa la même illustration que pour le LP Franck-Lekeu par Ferras/Barbizet, et poussa le vice à réattribuer la même cote (139 124).

Spoiler:

Y en a qui sont forts en tromperie graphisme   

Apparemment, de nombreux inédits montrent l'éclectisme de Kempff!

Mélomaniac a écrit:

... des secrets que même les collectionneurs les plus pointus découvrent ce soir !

Je me doutais bien qu'avec toi, ça ne prendrait pas (ou alors un demi-dixième de seconde si tu étais mal réveillé).

En fait, c'est ton Vaughan Williams par Boulez qui m'a donné l'envie de donner cette suite à la conversation de l'autre jour...

Mélomaniac a écrit:

L'affaiblissement des capacités de Kempff contamina même les capacités créatives du service iconographique de DG, qui réutilisa la même illustration que pour le LP Franck-Lekeu par Ferras/Barbizet, et poussa le vice à réattribuer la même cote (139 124).

  ... Où je découvre quand même jusqu'à quels détails peut aller l'érudition des collectionneurs! (Bon, compris: la prochaine fois, je ferai une fausse nouveauté.)

Tiens, ce serait bien un fil «Ces disques vraiment rares qu'on ne pourra jamais acquérir»

Benedictus a écrit:

Mélomaniac a écrit:

Oui Kempff a gravé quelques pièces du Classicisme français chez Decca, mais Satie non faut pas pousser...  

Vérification faite, si. Ce disque Satie avait été enregistré en février 1972 en la Beethovensaal de Hanovre (pendant la même session que les Etudes symphoniques de Schumann).

Mais, je le veux  !!!

Diablotin a écrit:

André a écrit:

Y en a qui sont forts en tromperie graphisme   

Il y a quand même un petite erreur dans l'image du "remake de Kempff" : à cette époque, le nom de l'interprète était essentiellement, chez DGG, dans le fameux cartouche jaune, en Garamond minuscules italiques et non pas en capitales   Ce n'est qu'en changeant la fonte qu'ils modifièrent ce paramètre.

EDIT : je suis d'une naïveté assommante, je   

Il y a plein d'exemples ici : http://fischer.hosting.paran.com/music/dgg-lps/dg-139101-50.htm

Benedictus a écrit:

Je me doutais bien qu'avec toi, ça ne prendrait pas (ou alors un demi-dixième de seconde si tu étais mal réveillé).

  En l'occurrence pas encore couché, mais même en dormant j'aurais détecté la calomnie...

Benedictus a écrit:

En fait, c'est ton Vaughan Williams par Boulez qui m'a donné l'envie de donner cette suite à la conversation de l'autre jour...

  J'avais deviné ça aussi...

Benedictus a écrit:

Bon, compris: la prochaine fois, je ferai une fausse nouveauté.

  Sauf rares exceptions, je n'écoute que des artistes morts, la plupart de puis longtemps...

Benedictus a écrit:

Tiens, ce serait bien un fil «Ces disques vraiment rares qu'on ne pourra jamais acquérir»

Les disques vraiment rare qu'on ne pourra jamais acquérir ?

Et bien, c'est cela qui m'a conduit à m'intéresser aux enregistrements "Live"...j'ai longtemps enragé de ne pas trouver les symphonies de Brahms (autres que la 2ème) dirigées par Pierre Monteux dans le circuit officiel !

Quant à Kempff, j'ai longtemps cherché un éventuel enregistrement du 2ème concerto de Brahms (Il l'avait joué à Paris à la fin des années cinquante ou au début des années soixante) avant d'enregistrer un "Live" sur France-Musique, "Live" ultérieurement publié par Tahra.

fomalhaut

Live UK novembre 1969
Un témoignage intéressant!
C'est magique par moments, et de ce fait je ne me séparerai jamais de ce CD.
Il faut oublier les trous dans l'exécution (la fin de la deuxième partie de la Fantaisie p. ex.) et savourer toutes les miettes. Sérieusement.

shushu a écrit:

Live UK novembre 1969
Un témoignage intéressant!
C'est magique par moments, et de ce fait je ne me séparerai jamais de ce CD.
Il faut oublier les trous dans l'exécution (la fin de la deuxième partie de la Fantaisie p. ex.) et savourer toutes les miettes. Sérieusement.

Tout à fait d'accord.

Bien sur, j'ai gouté l'expression de nos membres "graphistes" mais je suis heureux de voir une appréhension apaisée (?) dans ce topic dédié à un pianiste que j'aime mais j'ai mi longtemps à apprécier !

fomalhaut

on me paierait pour que je ne l'écouterais pas!
chacun son truc...

Bonjour à tous.
Est-ce qu'une âme bien née pourrait me dire combien de fois Kempff a enregistré (en studio) l'Op. 57 de Beethoven, si l'on excepte les deux versions appartenant aux deux intégrales DG (sept. 1951 et 1964, mono et stereo), et celle de mai 1960 (stereo). Ce sont les trois seules que je connaisse, la médiane (celle de 1960) étant ma préférée.