| Orchestre de Paris 2006-2007 | |
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+4Coelacanthe DavidLeMarrec Xavier Musicablabla 8 participants |
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Auteur | Message |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 90770 Age : 42 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Orchestre de Paris 2006-2007 Sam 22 Avr 2006 - 19:38 | |
| Pfff... Qu'on soit musicien ou pas, on est des mélomanes, on donne notre avis sur ce qu'on entend, si tu ne veux pas l'entendre, personne ne t'oblige à venir ici. |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 90770 Age : 42 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Orchestre de Paris 2006-2007 Sam 22 Avr 2006 - 19:39 | |
| - Musicablabla a écrit:
Peut-être es-tu un de ces nombreux musiciens.... qui ont tenté d'entrer dans ces orchestres? Et qui n'y sont jamais parvenu.... Et toi tu y es parvenu donc tu es intouchable? |
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Musicablabla Mélomane du dimanche
Nombre de messages : 33 Localisation : Chez moi....! Date d'inscription : 16/04/2006
| Sujet: Re: Orchestre de Paris 2006-2007 Sam 22 Avr 2006 - 19:49 | |
| - Xavier a écrit:
- Musicablabla a écrit:
Peut-être es-tu un de ces nombreux musiciens.... qui ont tenté d'entrer dans ces orchestres? Et qui n'y sont jamais parvenu.... Et toi tu y es parvenu donc tu es intouchable? La question est de savoir si le fait d'être spectateur et de payer sa place rend intouchable et permet de cracher sans relâche sur les gens qui font un metier de scène et qui s'exposent tous les jours. C'est tout. |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 90770 Age : 42 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Orchestre de Paris 2006-2007 Sam 22 Avr 2006 - 19:56 | |
| Mais qui a craché ici?
On n'a pas le droit de donner notre opinion? Les musiciens sont tous parfaits? Qu'est-ce que c'est que cette mentalité?
Si tu es si content de toi très bien... Mais refuser la critique en bloc, refuser de se remettre en question c'est dangereux pour un artiste me semble-t-il. |
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gazoil32 Mélomane du dimanche
Nombre de messages : 33 Localisation : gers Date d'inscription : 26/04/2006
| Sujet: Re: Orchestre de Paris 2006-2007 Jeu 27 Avr 2006 - 12:15 | |
| Tout cela c'est bien, la technique etc..... Mais l'essentiel, c'est quand même l'artistique. Jouer au tempo parfait, avec le son parfait, les notes parfaites, les musiciens parfaits, c'est pas un peu utopique?? Imaginons que tous les orchestres de haut rang jouent comme ça, ça deviendrait chiant non? Tout le monde il est beau etc.... Plus besoin d'aller au concert, plus de performance (oui c'est une performance, tel a un rhume, l'autre souffre des dents... on ne sait pas finalement, chaque jour c'est différent), plus d'émotion unique et plus de magie donc? Un bon dolby 5.1 ou 2 une partition et on se régale à constater que tout est parfait? :pukel:
Ce qui est bien, c'est que chaque jour est différent et que malgré tous les efforts la perfection n'existe pas, tout les jours est une remise en question du musicien (amateur et professionnel). On progresse sans jamais atteindre la perfection : la quête du sain gral quoi!!! |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 90770 Age : 42 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Orchestre de Paris 2006-2007 Jeu 27 Avr 2006 - 12:20 | |
| - gazoil32 a écrit:
- Tout cela c'est bien, la technique etc..... Mais l'essentiel, c'est quand même l'artistique.
Personne n'a dit le contraire. En l'occurence l'artistique a été défaillant dans cette Tétralogie par la faute du chef. Idem pour la technique. (et ici certains instrumentistes avaient aussi leur part de responsabilité, on ne peut pas toujours dire que c'est la faute du chef) |
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gazoil32 Mélomane du dimanche
Nombre de messages : 33 Localisation : gers Date d'inscription : 26/04/2006
| Sujet: Re: Orchestre de Paris 2006-2007 Jeu 27 Avr 2006 - 12:26 | |
| - Xavier a écrit:
- (et ici certains instrumentistes avaient aussi leur part de responsabilité, on ne peut pas toujours dire que c'est la faute du chef)
Cite moi un orchestre parfait avec des musiciens parfaits? :face: Que j'aille voir et écouter surtout?? Moi je n'ai jamais entendu de choses scandaleuses, mais on a certainement pas les mêmes échelles de valeurs. |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 90770 Age : 42 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Orchestre de Paris 2006-2007 Jeu 27 Avr 2006 - 12:28 | |
| - gazoil32 a écrit:
- Xavier a écrit:
- (et ici certains instrumentistes avaient aussi leur part de responsabilité, on ne peut pas toujours dire que c'est la faute du chef)
Cite moi un orchestre parfait avec des musiciens parfaits? :face:
Ca veut dire quoi? Qu'on ne peut pas critiquer, qu'on doit tout encenser en oubliant tout sens critique et en fermant ses oreilles? |
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gazoil32 Mélomane du dimanche
Nombre de messages : 33 Localisation : gers Date d'inscription : 26/04/2006
| Sujet: Re: Orchestre de Paris 2006-2007 Jeu 27 Avr 2006 - 12:47 | |
| - Xavier a écrit:
- Ca veut dire quoi?
Qu'on ne peut pas critiquer, qu'on doit tout encenser en oubliant tout sens critique et en fermant ses oreilles?
....Les cuivres c'était le pire... Un nombre de pains incalculables. Concernant la durée, d'accord, mais quand le corniste se plante dans les toutes premières notes de la première représentation de l'Or du Rhin, quand même... … je n'ai jamais entendu autant de pains aux cuivres, que ce soit pour le début de l'Or du Rhin ou d'autres passages… ; …et j’en passe, quand tu parles de critique, ça n’est pas de la critique, ce sont des préjugés : quid de l’harmonie, du quatuor, des percussions. Toujours les mêmes ?? C’est un peu facile de tout justifier par la critique. Il y aura toujours des concert inoubliables et d’autres qui n’auront eu la prétention que de divertir le public et faire passer un bon moment aux mélomanes. Un musicien n’a pas besoin qu’on lui dise qu’il n’a pas bien joué, il le sait et même des fois avant le concert, mais à tous les niveaux il fait de sont mieux. Quant aux quelques exceptions que tu cites, elles n’ont jamais fait les règles que tu tente d’instaurer. |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 90770 Age : 42 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Orchestre de Paris 2006-2007 Jeu 27 Avr 2006 - 12:52 | |
| - gazoil32 a écrit:
- Il y aura toujours des concert inoubliables et d’autres qui n’auront eu la prétention que de divertir le public et faire passer un bon moment aux mélomanes.
Donc la Tétralogie au Châtelet, avec ses prix exorbitants, c'était un petit concert de province sans prétention? On aurait pu me prévenir! - gazoil32 a écrit:
- Un musicien n’a pas besoin qu’on lui dise qu’il n’a pas bien joué, il le sait
A en croire le témoignage de Musicablabla, certains se croient (à tort) infaillibles. - gazoil32 a écrit:
- mais à tous les niveaux il fait de sont mieux.
Ben justement pas toujours. - gazoil32 a écrit:
Quant aux quelques exceptions que tu cites, elles n’ont jamais fait les règles que tu tente d’instaurer. Quelles règles? Qu'est-ce que c'est que cette parano? Toi aussi tu es dans l'Orchestre de Paris? |
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gazoil32 Mélomane du dimanche
Nombre de messages : 33 Localisation : gers Date d'inscription : 26/04/2006
| Sujet: Re: Orchestre de Paris 2006-2007 Jeu 27 Avr 2006 - 13:09 | |
| Faut-il faire partie de l'orchestre de paris pour le défendre ?(enfin défendre les cuivres puisque il sont l'objet de tes tourments) J'aime la musique, les cuivres en font partie, et je ne comprends pas cette haine pour les cuivres, c'est tout. Une frustration peut être?? Quand aux règles que tu me demandes de presiser, relis toi donc, fait une synthèse de ce que tu dis et tu aura la réponse... Il n'y a aucune parano de ma part, mais je persiste à dire que tes reflexions concernant les cuivres de l'orchestre de paris sont exagérées voir inexactes et surtout empreintes de beaucoup de préjugés. Tu ne réponds pas aux questions qui ne t'intéressent pas? (voir plus haut) |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 90770 Age : 42 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Orchestre de Paris 2006-2007 Jeu 27 Avr 2006 - 13:12 | |
| Bon, excuse-moi de ne plus te répondre, mais je ne sais plus quoi te dire, tu es complètement parano, je n'ai aucune haine des cuivres, j'adore les cuivres même. |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 90770 Age : 42 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Orchestre de Paris 2006-2007 Jeu 27 Avr 2006 - 13:13 | |
| - gazoil32 a écrit:
- je persiste à dire que tes reflexions concernant les cuivres de l'orchestre de paris sont exagérées voir inexactes
Là faut pas pousser, je n'ai pas inventé des pains pour le plaisir, faut pas déconner quand même. J'ai déboursé presque 200 euros pour cette Tétralogie, c'est pas pour entendre des pains là où il n'y en a pas. |
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gazoil32 Mélomane du dimanche
Nombre de messages : 33 Localisation : gers Date d'inscription : 26/04/2006
| Sujet: Re: Orchestre de Paris 2006-2007 Jeu 27 Avr 2006 - 13:16 | |
| Merci je vais donc aller voir un psy... On assume pas ce que l'on dit??? |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97257 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Orchestre de Paris 2006-2007 Jeu 27 Avr 2006 - 13:17 | |
| Je n'avais pas vu la suite de ce fil. Il y a des Schtroumpfs partout, apparemment. Le troll est tellement énorme, et vous courez... A mon humble avis, tu devrais regarder l'IP, c'est sûrement un plaisantin qui est membre du forum et qui te taquine. |
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gazoil32 Mélomane du dimanche
Nombre de messages : 33 Localisation : gers Date d'inscription : 26/04/2006
| Sujet: Re: Orchestre de Paris 2006-2007 Jeu 27 Avr 2006 - 13:18 | |
| Il faut arrêter d'aller aux concerts alors... Il y aura toujours des pains tu n'as rien compris |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 90770 Age : 42 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Orchestre de Paris 2006-2007 Jeu 27 Avr 2006 - 13:20 | |
| - gazoil32 a écrit:
- Faut-il faire partie de l'orchestre de paris pour le défendre ?(enfin défendre les cuivres puisque il sont l'objet de tes tourments)
Ben quand je lis ça: - gazoil32 a écrit:
- J'étais au concert, qu'en est il du 1° cor et des cuivres en général que tu critiques très souvent?
Je me demande. Pourquoi venir sur ce forum me parler spécifiquement du 1er cor? |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97257 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Orchestre de Paris 2006-2007 Jeu 27 Avr 2006 - 13:26 | |
| Comment parler à un troll en trois leçons.Leçon 1On répond gentiment, mais brièvement, pour ne pas perdre de temps. - gazoil32 a écrit:
- Il faut arrêter d'aller aux concerts alors...
Il y aura toujours des pains Leur métier est de les limiter ; il y en aura, mais dans une mesure raisonnable ou pas selon les orchestres. Entre la Grande Ecurie et l'Orchestre Baroque d'Amsterdam, compare donc les cuivres. L'un est plus agréable à écouter que l'autre, on ne dit pas plus. Leçon 2On laisse couler. On ne répond pas, ou à la rigueur pour rigoler. Jamais sur le fond, ça ne sert à rien.Leçon 3Si ça devient trop envahissant et pressant, on sévit. Tu devrais tenter de passer à la deuxième leçon, ça devrait suffire. |
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gazoil32 Mélomane du dimanche
Nombre de messages : 33 Localisation : gers Date d'inscription : 26/04/2006
| Sujet: Re: Orchestre de Paris 2006-2007 Jeu 27 Avr 2006 - 13:28 | |
| j'avais cru comprendre que c'était avec les cuivres ton sujet favoris Je suis toujours à la recherche d'info et de conseils avisés (les tiens par exemple) sur les cuivres, d'où la découverte de ce site. Le mot cuivre y est souvent cité. Et le 1° cor c'est toi qui en parle le plus |
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gazoil32 Mélomane du dimanche
Nombre de messages : 33 Localisation : gers Date d'inscription : 26/04/2006
| Sujet: Re: Orchestre de Paris 2006-2007 Jeu 27 Avr 2006 - 13:32 | |
| Je vous laisse entre vous (2), car apparement la critique ne fonctionne que dans 1 seul sens. Bon courage donc! |
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Bezout Mélomane chevronné
Nombre de messages : 3493 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Orchestre de Paris 2006-2007 Jeu 27 Avr 2006 - 13:39 | |
| Quand j'ai entendu l'Orchestre National de Lille avec Casadesus, dans Scheherazade et Pelleas, tout le monde jouait parfaitement. Dans la 1ere oeuvre, chaque pupitre est plus ou moins soliste à un moment, et il n'y a jamais eu de pain. De plus ils ne jouaient pas que les notes, tout le monde s'impliquaient à fond pour faire la plus belle musique possible. Peut être que c'était un gros coup de chance, un unique soir dans la saison. Mais je pense que c'est plutôt le niveau de l'orchestre et du chef, ainsi que leur mentalité plus proche de celle du musicien que du snob, qui a fait que c'était génial. Enfin bon, que les cuivres de l'OP se rassurent, il y a pire ailleur |
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gazoil32 Mélomane du dimanche
Nombre de messages : 33 Localisation : gers Date d'inscription : 26/04/2006
| Sujet: Re: Orchestre de Paris 2006-2007 Jeu 27 Avr 2006 - 13:45 | |
| - Bezout a écrit:
Enfin bon, que les cuivres de l'OP se rassurent, il y a pire ailleur Sur ce forum dèjà, par exemple!!! Il faudra leurs dire.... aigreur aigreur quand tu nous tiens!!! |
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Bezout Mélomane chevronné
Nombre de messages : 3493 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Orchestre de Paris 2006-2007 Jeu 27 Avr 2006 - 13:47 | |
| Moi ils ne m'ont jamais fait de mal les cuivres de l'OP. Pas comme un autre orchestre qui a salopé La Mer ou la 8eme de Chosta l'année dernière... |
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gazoil32 Mélomane du dimanche
Nombre de messages : 33 Localisation : gers Date d'inscription : 26/04/2006
| Sujet: Re: Orchestre de Paris 2006-2007 Jeu 27 Avr 2006 - 14:11 | |
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Bezout Mélomane chevronné
Nombre de messages : 3493 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Orchestre de Paris 2006-2007 Jeu 27 Avr 2006 - 14:19 | |
| Je ne sais pas qui est démasqué, mais en tout cas il y en a 1 ou 2 qui ont vendu la mèche |
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Musicablabla Mélomane du dimanche
Nombre de messages : 33 Localisation : Chez moi....! Date d'inscription : 16/04/2006
| Sujet: Re: Orchestre de Paris 2006-2007 Jeu 27 Avr 2006 - 14:34 | |
| - Xavier a écrit:
- gazoil32 a écrit:
- je persiste à dire que tes reflexions concernant les cuivres de l'orchestre de paris sont exagérées voir inexactes
Là faut pas pousser, je n'ai pas inventé des pains pour le plaisir, faut pas déconner quand même. J'ai déboursé presque 200 euros pour cette Tétralogie, c'est pas pour entendre des pains là où il n'y en a pas. Je rentre de voyage, et je découvre que la discussion est toujours aussi constructive et d'un niveau trés élevé.... Bienvenue à Gazoil32 Xavier, si je comprends bien ta réponse, il y a des endroits dans la Tétralogie ou il y a des pains écris?? |
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Musicablabla Mélomane du dimanche
Nombre de messages : 33 Localisation : Chez moi....! Date d'inscription : 16/04/2006
| Sujet: Re: Orchestre de Paris 2006-2007 Jeu 27 Avr 2006 - 14:37 | |
| - Xavier a écrit:
- gazoil32 a écrit:
- Faut-il faire partie de l'orchestre de paris pour le défendre ?(enfin défendre les cuivres puisque il sont l'objet de tes tourments)
Ben quand je lis ça:
- gazoil32 a écrit:
- J'étais au concert, qu'en est il du 1° cor et des cuivres en général que tu critiques très souvent?
Je me demande.
Pourquoi venir sur ce forum me parler spécifiquement du 1er cor? Parce que tu ne loupes jamais une occasion d'en parler dans tes messages... Petite fixette?? |
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Musicablabla Mélomane du dimanche
Nombre de messages : 33 Localisation : Chez moi....! Date d'inscription : 16/04/2006
| Sujet: Re: Orchestre de Paris 2006-2007 Jeu 27 Avr 2006 - 14:44 | |
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Musicablabla Mélomane du dimanche
Nombre de messages : 33 Localisation : Chez moi....! Date d'inscription : 16/04/2006
| Sujet: Re: Orchestre de Paris 2006-2007 Jeu 27 Avr 2006 - 14:54 | |
| Bon revenons à nos moutons et au sujet de ce fil.... Que pensez vous de la saison de l'Orchestre de Paris.... Moi je suis assez déçu et je me demande si je vais m'abonner. La qualité des chefs et des solistes est en baisse non? |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 90770 Age : 42 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Orchestre de Paris 2006-2007 Jeu 27 Avr 2006 - 23:29 | |
| Je crois que plus personne ne va te répondre. (ou alors discute avoir gazoil... enfin avec toi-même quoi ) |
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gazoil32 Mélomane du dimanche
Nombre de messages : 33 Localisation : gers Date d'inscription : 26/04/2006
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 90770 Age : 42 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Orchestre de Paris 2006-2007 Ven 28 Avr 2006 - 17:56 | |
| Tu habites le Gers et tu viens voir tous les concerts de l'Orchestre de Paris? Remarque, pourquoi pas... |
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gazoil32 Mélomane du dimanche
Nombre de messages : 33 Localisation : gers Date d'inscription : 26/04/2006
| Sujet: Re: Orchestre de Paris 2006-2007 Ven 28 Avr 2006 - 18:02 | |
| - Xavier a écrit:
- Tu habites le Gers et tu viens voir tous les concerts de l'Orchestre de Paris?
Remarque, pourquoi pas... Quand je travaille à paris oui! pourquoi c'est pas défendu, c'est sur la même ligne de TGV que Bordeaux . Et qui t'a dit que j'étais à tous les concerts? |
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gazoil32 Mélomane du dimanche
Nombre de messages : 33 Localisation : gers Date d'inscription : 26/04/2006
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antrav Papa pingouin
Nombre de messages : 37304 Date d'inscription : 08/12/2005
| Sujet: Re: Orchestre de Paris 2006-2007 Ven 28 Avr 2006 - 20:11 | |
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gazoil32 Mélomane du dimanche
Nombre de messages : 33 Localisation : gers Date d'inscription : 26/04/2006
| Sujet: Re: Orchestre de Paris 2006-2007 Ven 28 Avr 2006 - 20:19 | |
| :face: |
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Coelacanthe Bernard Pivot
Nombre de messages : 2533 Age : 40 Localisation : Vernon (27) - Bientôt Paris Date d'inscription : 13/02/2006
| Sujet: Re: Orchestre de Paris 2006-2007 Ven 28 Avr 2006 - 20:38 | |
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antrav Papa pingouin
Nombre de messages : 37304 Date d'inscription : 08/12/2005
| Sujet: Re: Orchestre de Paris 2006-2007 Ven 28 Avr 2006 - 21:01 | |
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Musicablabla Mélomane du dimanche
Nombre de messages : 33 Localisation : Chez moi....! Date d'inscription : 16/04/2006
| Sujet: Re: Orchestre de Paris 2006-2007 Ven 28 Avr 2006 - 23:28 | |
| De mieux en mieux.... Décidément ça vole trés haut sur le forum du musicos.....! Xavier est trés certainement un intello de la musique qui finira au ministère de la culture |
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Coelacanthe Bernard Pivot
Nombre de messages : 2533 Age : 40 Localisation : Vernon (27) - Bientôt Paris Date d'inscription : 13/02/2006
| Sujet: Re: Orchestre de Paris 2006-2007 Ven 28 Avr 2006 - 23:40 | |
| - Musicablabla a écrit:
- De mieux en mieux....
Décidément ça vole trés haut sur le forum du musicos.....! Quel outrecuisance ce Musicablabla! On peut bien rigoler, non! En même temp répondre à un forumeur qui a mis Darth Vador en avatar pour annoncer qu'il allait troller, est-ce que ça en vaut la peine? |
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antrav Papa pingouin
Nombre de messages : 37304 Date d'inscription : 08/12/2005
| Sujet: Re: Orchestre de Paris 2006-2007 Ven 28 Avr 2006 - 23:42 | |
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Coelacanthe Bernard Pivot
Nombre de messages : 2533 Age : 40 Localisation : Vernon (27) - Bientôt Paris Date d'inscription : 13/02/2006
| Sujet: Re: Orchestre de Paris 2006-2007 Ven 28 Avr 2006 - 23:48 | |
| L'assemblée nationale? |
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antrav Papa pingouin
Nombre de messages : 37304 Date d'inscription : 08/12/2005
| Sujet: Re: Orchestre de Paris 2006-2007 Sam 29 Avr 2006 - 0:44 | |
| Le contenu de nos pauvres boites crâniennes d'habitants de ces contrées désolées. |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 90770 Age : 42 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Orchestre de Paris 2006-2007 Dim 30 Avr 2006 - 1:00 | |
| Bon ce topic n'a pas vraiment d'objet personne ne parle du sujet initié, je le ferme. |
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| Sujet: Re: Orchestre de Paris 2006-2007 | |
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| Orchestre de Paris 2006-2007 | |
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