Nathalie Dessay, une drôle de Castafiore... (2)

malko a écrit:

Pourtant," les parapluies de Cherbourg" n'est que la version sixties de ton cher Pelléas dépouillé, il est vrai, de sa morbidité malsaine.

Et Pelléas n'étant guère que la version XXe des Phéniciennes, je laisse chacun juger de la décadence dans laquelle la civilisation humaine est engagée.

twizzle a écrit:

Par contre, pour les compositeurs, je croyais qu'il n'etait pas possible de faire une hierarchie, car il y a trop de criteres a prendre en compte.
Du coup, Bellini = Wagner = Legrand = Clayderman   

Absence de hiérarchie ne veut pas dire équivalence ou égalité.   Il est quand même difficile d'évaluer des ariettes décoratives en comparaison avec un immense récitatif onirique. Ce serait comme dire que la poignée de porte est supérieure au caviar... l'un des deux est peut-être considéré comme plus noble, mais de là à établir une hiérarchie valable...

Citation :

Pour Natalie Dessay, a-t-elle vraiment la voix requise pour chanter Michel Legrand?

Bien joué.

malko a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Le pire, c'est que ce n'est même pas une exagération.

Pourtant," les parapluies de Cherbourg" n'est que la version sixties de ton cher Pelléas dépouillé, il est vrai, de sa morbidité malsaine.

Tu n'as pas dû bien voir à quoi ce message de David répondait.

malko a écrit:

Figaro a écrit:

malko a écrit:

Nadia Boulanger était son professeur particulier, pas son interprète.



... et Mozart a également eu des élèves, ce n'est pas pour autant qu'ils ont hérité de son génie   

Sauf que Nadia n'était pas impécunieuse et qu'elle refusait des élèves.

Si tu veux dire par là que ses élèves sont du coup tous très talentueux, étant donné qu'il y a Glass dans le lot, je ne pourrai pas te suivre jusque là.   

twizzle a écrit:

Pour Natalie Dessay, a-t-elle vraiment la voix requise pour chanter Michel Legrand?

alors là pour le coup on s'en fout complètement!   

Otello a écrit:

twizzle a écrit:

Pour Natalie Dessay, a-t-elle vraiment la voix requise pour chanter Michel Legrand?

alors là pour le coup on s'en fout complètement!   

Ben non, je ne vois pas en quoi ; il y a un compositeur qui a écrit une musique suivant un esprit donné, compositeur auquel il s'agit de rendre justice. Comme à n'importe quel autre. L'onction largement renouvelée dudit compositeur devrait d'ailleurs suffire comme brevet de vertu, en l'espèce ; sauf à considérer que les compositeurs peuvent, aussi, se tromper eux-mêmes sur les besoins de leur propre musique (ce dont, moi, je suis globalement plutôt persuadé pour beaucoup de raisons qui tiennent de l'ordre de la contingence)  ...

Oui, je vois l'exemple de Fleming pour Dutilleux... ça n'est pas totalement catastrophique mais enfin il y aura sans doute bien mieux à l'avenir pour interpréter le Temps l'horloge.

Mais tout ça nous emmène finalement très loin de Dessay qui n'en demande pas tant !
Pour le coup, je serais curieux de savoir sur quoi porte exactement sa participation, ici : http://www.amazon.fr/Road-66-Adams-John/dp/B00G6T4NNO/ref=sr_1_11?s=music&ie=UTF8&qid=1392909297&sr=1-11&keywords=dessay ; dans tous les cas, le répertoire m'intéresse terriblement et, oui, peut-être de ce point de vue-là, l'album Legrand aura servi à briser quelque carcan, à faire tomber quelque tabou (chez elle, j'entends) et à lui permettre de prendre du plaisir dans son métier (je souligne volontairement). Ce qu'on souhaite à tout professionnel quel qu'il soit !
Là aussi, suivant ce qu'elle se réservera (la Bachanias de Villa-Lobos, j'imagine que c'est pour elle ?), il peut y avoir une rencontre tendre et pleine de fraîcheur : http://www.bouffesdunord.com/fr/saison/519b7ccbc96f1/natalie-dessay-agnes-jaoui-helena-noguerra-liat-cohen .

Xavier a écrit:

Oui, je vois l'exemple de Fleming pour Dutilleux... ça n'est pas totalement catastrophique mais enfin il y aura sans doute bien mieux à l'avenir pour interpréter le Temps l'horloge.

Dutilleux ne l'a pas écrit spécifiquement pour sa voix?

Si, je crois... mais je ne la trouve vraiment pas adéquate dans la mélodie française. (c'est un euphémisme)

Annoncée à Barcelone en novembre : http://www.liceubarcelona.cat/en/temporada-2014-2015/concerts/natalie-dessay-escenes-de-giulio-cesare-concert/presentacio.html .

Je ne sais pas depuis quand ce concert est prévu mais cela prouve qu'elle n'abandonne pas totalement l'opéra. Je sais qu'elle n'abandonne pas le chant lyrique puisqu'elle a encore des projets avec Philippe Cassard comme cela a été souligné.

aurele a écrit:

mais cela prouve qu'elle n'abandonne pas totalement l'opéra.

On mettra au conditionnel, par souci de prudence ("cela tendrait à prouver...") ; mais pour le reste, tu soulignes très justement qu'on ne dit rien d'autre depuis quelques pages, et qu'on n'en tire pas plus de conclusion   !

aurele a écrit:

Je ne sais pas depuis quand ce concert est prévu mais cela prouve qu'elle n'abandonne pas totalement l'opéra. Je sais qu'elle n'abandonne pas le chant lyrique puisqu'elle a encore des projets avec Philippe Cassard comme cela a été souligné.

J'ai aussi dit qu'une série de récitals était moins éprouvante qu'une série de représentations d'opéras  .

aurele a écrit:

Je ne sais pas depuis quand ce concert est prévu mais cela prouve qu'elle n'abandonne pas totalement l'opéra. Je sais qu'elle n'abandonne pas le chant lyrique puisqu'elle a encore des projets avec Philippe Cassard comme cela a été souligné.

Elle reprendra aussi la Fille du Régiment à Madrid cet automne. Mais peut-être s'agit-il ici de contrats qui ont été signés avant sa décision de se retirer -concernant la Fille du Régiment, c'est même plus que probable.

Wagneropathe a écrit:

aurele a écrit:

Je ne sais pas depuis quand ce concert est prévu mais cela prouve qu'elle n'abandonne pas totalement l'opéra. Je sais qu'elle n'abandonne pas le chant lyrique puisqu'elle a encore des projets avec Philippe Cassard comme cela a été souligné.

Elle reprendra aussi la Fille du Régiment à Madrid cet automne. Mais peut-être s'agit-il ici de contrats qui ont été signés avant sa décision de se retirer -concernant la Fille du Régiment, c'est même plus que probable.

C'est exact ; mais étant par ailleurs largement coutumière des effets d'annonce et des annulations (les 4 rôles des Contes à Pleyel, Barcelone, etc.), j'imagine que ce qui est "maintenu" doit finalement bien l'être, qu'il s'agisse ou non de contrats anciens. C'est juste là-dessus que porte le débat ; même si du coup, c'est paraît d'autant plus symbolique...
(De là à faire le déplacement    ...)

bAlexb a écrit:

Wagneropathe a écrit:

aurele a écrit:

Je ne sais pas depuis quand ce concert est prévu mais cela prouve qu'elle n'abandonne pas totalement l'opéra. Je sais qu'elle n'abandonne pas le chant lyrique puisqu'elle a encore des projets avec Philippe Cassard comme cela a été souligné.

Elle reprendra aussi la Fille du Régiment à Madrid cet automne. Mais peut-être s'agit-il ici de contrats qui ont été signés avant sa décision de se retirer -concernant la Fille du Régiment, c'est même plus que probable.

C'est exact ; mais étant par ailleurs largement coutumière des effets d'annonce et des annulations (les 4 rôles des Contes à Pleyel, Barcelone, etc.), j'imagine que ce qui est "maintenu" doit finalement bien l'être, qu'il s'agisse ou non de contrats anciens. C'est juste là-dessus que porte le débat ; même si du coup, c'est paraît d'autant plus symbolique...
(De là à faire le déplacement    ...)

Je demande à voir  

calbo a écrit:

bAlexb a écrit:

Wagneropathe a écrit:

aurele a écrit:

Je ne sais pas depuis quand ce concert est prévu mais cela prouve qu'elle n'abandonne pas totalement l'opéra. Je sais qu'elle n'abandonne pas le chant lyrique puisqu'elle a encore des projets avec Philippe Cassard comme cela a été souligné.

Elle reprendra aussi la Fille du Régiment à Madrid cet automne. Mais peut-être s'agit-il ici de contrats qui ont été signés avant sa décision de se retirer -concernant la Fille du Régiment, c'est même plus que probable.

C'est exact ; mais étant par ailleurs largement coutumière des effets d'annonce et des annulations (les 4 rôles des Contes à Pleyel, Barcelone, etc.), j'imagine que ce qui est "maintenu" doit finalement bien l'être, qu'il s'agisse ou non de contrats anciens. C'est juste là-dessus que porte le débat ; même si du coup, c'est paraît d'autant plus symbolique...
(De là à faire le déplacement    ...)

Je demande à voir  

Bah, si ça intéresse réellement quelqu'un, celui/celle-ci sera fixé(e) d'ici novembre ; tu vois, on ne prend pas gros risque   !

Qui ira la voir dans sa prochaine prise de rôle scénique au Châtelet en septembre ?

opera a écrit:

Qui ira la voir dans sa prochaine prise de rôle scénique au Châtelet en septembre ?

Qui est???

Malko en parle un peu plus haut... et moi là : https://classik.forumactif.com/t7217-chatelet-saison-2014-2015

Polyeucte a écrit:

opera a écrit:

Qui ira la voir dans sa prochaine prise de rôle scénique au Châtelet en septembre ?

Qui est???

La Mère dans les Parapluies de Cherbourg.

Merci!

Désolé, mais la lecture se fait un peu en diagonale pour certains sujets.

Ah...   

C'est de la mauvaise volonté de ma part ou bien elle chante vraiment très mal dans son disque Michel Legrand ?

C'est de la mauvaise volonté (sauf pour l'air des jumelles chanté un peu trop haut)

Comme ça je suis fixé !   

Je l'avais pourtant écouté sans trop de mauvais esprit ce disque : sans être fan de Dessay, je ne suis pas de ses détracteurs...

C'est peut-être à l'art raffiné de Michel Legrand que je suis hermétique...

PS : et oui, les jumelles, c'est une horreur absolue, on dirait un duo de copines bourrées en fin de nuit qui imitent la Catasfiore pour faire marrer leurs potes ! A côté de ça, Violetta, c'est plus que dans ses cordes !

Genève sera, la saison prochaine, une des stations de la tournée de Dessay et Naouri : http://1415.geneveopera.ch/production_214 .
J'imagine que le programme sera comparable à celui qu'ils donneront à Versailles : Fauré, Duparc, Poulenc, Delibes.

http://www.prestoclassical.co.uk/r/Erato/2564635035

Son prochain album est dédié à la musique brésilienne et une tournée de concerts est prévue. Elle est entourée de la guitariste Liat Cohen, d'Agnes Jaoui et d'Helena Noguerra. Dessay a notamment enregistré la célèbre Bacchianas de Villa Lobos dont on peut entendre un extrait dans la vidéo, ce qui lui convient bien vocalement. En revanche, peu convaincu par les autres extraits et le non intérêt de sa voix dès que l'on sort du chant lyrique.

C'est très émouvant de t'entendre vanter, en creux, l'intérêt unique de la voix de Dessay dans le lyrique.   

Et sinon, il me semble que ce disque n'est pas un récital de Dessay, mais un disque auquel elle participe... enfin c'est l'impression que me donne le programme, où elles sont quand même deux chanteuses...

Trois chanteuses même si Jaoui est plus célèbre dans le milieu du cinéma en tant qu'actrice, scénariste et réalisatrice.

Dessay est intégrée à un projet collectif effectivement même si Erato la met davantage en valeur pour promouvoir ce disque puisque c'est une de leurs artistes.

De toute façon on s'en balance un peu de sa nouvelle carrière, non?   

aurele a écrit:

Son prochain album est dédié à la musique brésilienne et une tournée de concerts est prévue.

Typiquement le genre de choses (le projet en général, l'échange, l'idée de partage qui est la vocation de l'art en général et de la musique vivante/enregistrée en particulier, les chanteuses, le mélange des répertoires et dans le même temps l'unité des vues, etc.) qui est susceptible de m'intéresser. Sans doute pas prioritaire dans ma file d'attente mais largement pas à laisser de côté, non plus.

calbo a écrit:

De toute façon on s'en balance un peu de sa nouvelle carrière, non?   

C'est qui on ?

Je ne m'étais pas intéressé plus que ça au programme de la tournée avec Philippe Cassard : http://mal-thonon.org/mal/natalie-dessay-philippe-cassard/ . Le versant allemand (Clara Schumann, Pfitzner), au moins, a le mérite de l'originalité et de titiller les chemins de traverse.

En effet ça sort des sentiers battus.  

calbo a écrit:

De toute façon on s'en balance un peu de sa nouvelle carrière, non?   

ça c'est clair!   

Otello a écrit:

calbo a écrit:

De toute façon on s'en balance un peu de sa nouvelle carrière, non?   

ça c'est clair!   

Apparemment non, justement ; la preuve par l'exemple !

si si! j'approuvais seulement Calbo!
Aucun intérêt à nourrir ce fil d'infos qui n'ont plus rien à voir avec sa justification première. Dessay n'est plus une chanteuse lyrique! Elle est mélodiste, "chansonneuse" et théâtreuse! Plus rien à voir avec l'opéra.
Donc c'est vrai que sa nouvelle carrière, on n'en a un peu rien à talquer.
L'essentiel maintenant c'est qu'elle s'éclate dans ce qu'elle fait à présent.

Bah des "mélodistes" on peut toujours s'y intéresser quand même. Ou alors on en perd quelques unes quand même (Shirai par exemple).

Otello a écrit:

si si! j'approuvais seulement Calbo!
Aucun intérêt à nourrir ce fil d'infos qui n'ont plus rien à voir avec sa justification première. Dessay n'est plus une chanteuse lyrique! Elle est mélodiste, "chansonneuse" et théâtreuse! Plus rien à voir avec l'opéra.
Donc c'est vrai que sa nouvelle carrière, on n'en a un peu rien à talquer.

Tu sais quand même qu'il y a de la musique en dehors de l'opéra?...

Oui bien sur Dessay fait encore des récitals de mélodies mais il est vrai qu'elle s'attaque d'abord à la "chanson" française. J'en veux pour preuve son tout dernier CD et sa récente tournée avec Michel Legrand qui en a découlé. Bref, plus grand chose à voir avec l'opéra  

Et Brahms, Strauss, C.Schumann, Debussy, Poulenc, Duparc... de la chanson?

Faut arrêter la fumette.   

Je parle de sa précédente tournée  . C'est toi qui abuse de la  . Quant à la tournée actuelle tant mieux et pour Dessay et pour ses fans  ; d'ailleurs, nous attendons tous un prochain Compte Rendu de ta part  

Ah mais moi ça m'intéresse très très peu, surtout vu ses Debussy...

Mais dire que ça n'a absolument aucun intérêt pour qui que soit s'intéressant à la musique classique, et qu'elle ne fait que de la chansonnette, faut peut-être pas pousser quand même.

Xavier a écrit:

Ah mais moi ça m'intéresse très très peu, surtout vu ses Debussy...

Mais dire que ça n'a absolument aucun intérêt pour qui que soit s'intéressant à la musique classique, et qu'elle ne fait que de la chansonnette, faut peut-être pas pousser quand même.

Tu es comme Jaky à ce que je vois  : pas de musique de supermarché  

Même dans "son" dernier CD, elle chante du Villa-Lobos non?
Elle reste cantatrice lyrique, et chante avec sa technique lyrique quand même non?

Donc oui, moi je suis curieux de voir ce qu'elle peut faire

Celui consacré à M.Legrand   ? Tu es sur   ?

calbo a écrit:

Celui consacré à M.Legrand   ? Tu es sur   ?

Le dernier... celui sur la musique brésilienne...

Houla, je suis en retard moi. Il faut dire que que Dessay récitaliste et "variétiste" m'intéresse assez peu  

calbo a écrit:

Houla, je suis en retard moi. Il faut dire que que Dessay récitaliste et "variétiste" m'intéresse assez peu  

Pour autant, un "récitaliste" peut avoir sa place dans un forum consacré à la musique classique. Passer de Donizetti à Debussy et Brahms (pour prendre les programmes qu'elle présentera la saison prochaine), ce n'est pas nécessairement une récession...