3 oeuvres sur une ile déserte

Il y a déjà eu des tests sur les oeuvres à emporter sur une ile déserte.Mais là,je propose une réduction juste à 3 compositions.  

Mon choix,en ce moment:en intégrant la condition de la solitude et de la répétition.Bon,en admettant qu'il y ait une installation d'énergie solaire in loco pour alimenter le lecteur...

R.WAGNER:TRISTAN
J.S.BACH:MESSE EN SI
F.SCHUBERT:SONATE D.960

Des oeuvres que je peux écouter en boucle,sans lassitude...

Hum, choix très difficile et susceptible de varier selon le moment...
Tout de suite je dirai :
> Schubert : symphonie n°9
> Grieg : concerto pour piano
> Beethoven : concerto pour violon

zut, il n'y a pas de Chopin....

Schoenberg:Les Gurrelieder
Wagner:Le Ring
Mahler:Symphonie n°2

J’aime bien ces jeux,    surtout en sachant que je n’aurai jamais à faire ces choix.  A ce jour et à cette heure, 2 œuvres suffisamment longues, et que je connais moyennement, pour avoir le temps d’en bien fouiller tous les recoins :

Tabula Rasa d’Arvo Pärt   

Symphonie n° 3 de Gustav Mahler    

Et puis, même si je les connais beaucoup mieux :

les 8 impromptus de Franz Schubert   

et si je peux y rajouter le trio "notturno" D 897 je serai comblé   

arnaud bellemontagne a écrit:

Schoenberg:Les Gurrelieder

Wagner:Le Ring

Mahler:Symphonie n°2

 

 
 
Gourmand !
 
La Tétralogie ça compte pour quatre opéras Arnaud.
 
Si tu veux garder les Gurrelieder et la 2° de Mahler, tu dois donc ne choisir qu'un seul volet du Ring...  

Le Crépuscule des Dieux.   

Tristan und Isolde
Parsifal
Pelléas et Mélisande

Pas la Saint-Matthieu?   

arnaud bellemontagne a écrit:

Pas la Saint-Matthieu?   

3 œuvres seulement non. Mais ce n'est pas loin.

- Bach: Passion selon Saint Jean
- J. Strauss II: Morgenblätter, op.279
- Brahms: Symphonie no.3

Cololi a écrit:

arnaud bellemontagne a écrit:

Pas la Saint-Matthieu?   

3 œuvres seulement non. Mais ce n'est pas loin.

Je remarque que tes 3 oeuvres fétiches sont liées:
Tristan/Pelleas:2 histoires d'amour contrariées qui vont jusqu'a la mort+influence de Parsifal sur Pelléas+Tristan et Parsifal sont les deux oeuvres cultes de Debussy.

arnaud bellemontagne a écrit:

Cololi a écrit:

arnaud bellemontagne a écrit:

Pas la Saint-Matthieu?   

3 œuvres seulement non. Mais ce n'est pas loin.

Je remarque que tes 3 oeuvres fétiches sont liées:
Tristan/Pelleas:2 histoires d'amour contrariées qui vont jusqu'a la mort+influence de Parsifal sur Pelléas+Tristan et Parsifal sont les deux oeuvres cultes de Debussy.

Je pense que c'est fortuit : c'est surtout la musique qui y atteint des sommets que je ne vois nulle part ailleurs.

En incluant la condition de solitude (S, que j'interprète comme une invitation à méditer la solitude de l'homme dans le contexte de la solitude du lieu de l'île déserte) et celle de répétition (R, que j'interprète comme signifiant une œuvre qui doit supporter des écoutes répétées tout en continuant à révéler certains de ses secrets), un de mes choix pourrait être celui-ci :

. Bach, Art de la fugue (archétype, pour moi, de R, tout en peuplant cette île déserte d'une flore inouïe ; triomphe de la pensée et du dessein sur le matériau -- H.Scherchen) ;
. Schubert, D960 (dont le I, quasi amniotique, renvoie à un espace où le temps est surmonté ; en plus, sonate bien jouée, le III et le IV ne pâlissent pas devant le I et le II -- V.Sofronitsky) ;
. Beethoven, Hammerklavier (dont le III est, pour moi, l'archétype de S, heureusement suivi du IV sans lequel c'en serait insoutenable ; solitude n'est pas déréliction -- S.Richter).

Mélomaniac a écrit:

arnaud bellemontagne a écrit:

Schoenberg:Les Gurrelieder

Wagner:Le Ring

Mahler:Symphonie n°2

Gourmand !

La Tétralogie ça compte pour quatre opéras Arnaud.

Si tu veux garder les Gurrelieder et la 2° de Mahler, tu dois donc ne choisir qu'un seul volet du Ring...

Ont peut tout a fait répondre que le Ring ce n'est pas 4 opéra mais un drame en 1 prologue et trois journées

Donc:

Parsifal
le Ring
la damnation de Faust

Je prendrais les 3 premiers de mon classement général, tout simplement:

-Ring
-Pelléas
-Château de BB

. Le Concerto en sol de Ravel
. Le Tombeau de Couperin
. Cosi

totalement inusables pour moi, ce qui vaut mieux pour l'île déserte.

Cololi a écrit:

Tristan und Isolde
Parsifal
Pelléas et Mélisande

Xavier a écrit:

Je prendrais les 3 premiers de mon classement général, tout simplement:

-Ring
-Pelléas
-Château de BB

Interessant que vos palamarès respectifs soient constitués de 3 opéras.Est-ce à dire que vous considerez que cette forme (lorsqu'elle est aboutie) recele la quintessence de ce que peut exprimer un compositeur en terme de génie musical par rapport à la symphonie ou au quatuor à cordes par ex?

Difficile à dire ... c'est surtout mon goût personnel pour la fusion texte/musique/image

darkmagus a écrit:

 A ce jour et à cette heure,

Le jour et l'heure ayant changé,   ce serait aujourd'hui:

Turangalila de Messiaen
La jeune fille et la mort de Schubert
Les préludes de Debussy

mais ça pourrait être aussi le concerto pour...

bon, bon, d'accord, je ne joue pas le jeu, je pourri ce topic, je ne recommencerai plus, promis  

Cololi a écrit:

Difficile à dire ... c'est surtout mon goût personnel pour la fusion texte/musique/image

En même temps, Tristan et Parsifal (même Pelléas d'ailleurs) sont typiquement des opéras qui se passent très bien d'image.

arnaud bellemontagne a écrit:

Cololi a écrit:

Tristan und Isolde
Parsifal
Pelléas et Mélisande

Xavier a écrit:

Je prendrais les 3 premiers de mon classement général, tout simplement:

-Ring
-Pelléas
-Château de BB

Interessant que vos palamarès respectifs soient constitués de 3 opéras.Est-ce à dire que vous considerez que cette forme (lorsqu'elle est aboutie) recele la quintessence de ce que peut exprimer un compositeur en terme de génie musical par rapport à la symphonie ou au quatuor à cordes par ex?

Pour ma part je ne sais pas, c'est peut-être une coïncidence... pour Wagner non (il ne s'est vraiment donné que dans l'opéra), mais pour les autres... peut-être que leurs opéras sont encore plus expressifs/profonds que leurs autres oeuvres...

Bruckner: symphonie no 5
Bach: Partita no 2 pour violon
Brahms: symphonie no 4

difficile, difficile.

lucien a écrit:

difficile, difficile.

Et la troisième oeuvre ?   

Schubert Sonate D960
Rachmaninov concerto n°2
Borodine Les Steppes de l'Asie centrale
  

Je ne serai pas loin de ce choix...
Même si pour Schubert j'aurais plutôt pris un des Impromptus, ou le Trio op. 100, ou le quintette en ut, ou la Fantaisie en fa mineur, ou le Notturno, ou la sonate Arpeggione, ou le quatuor "La jeune fille et la mort"...
Même si pour Rachma j'aurais plutôt pris le concerto N°1...
Même si pour Borodine j'aurais plutôt pris son quintette ou son quatuor n°2...

Vive le (post-)romantisme, c'est presque aussi beau que le baroque   

Question facile, assurément !
 
- Musique pour cordes, percu et celesta.
- Le Sacre du Printemps.
- La Flute Enchantée.
 
 

Spoiler:

Bref toute ma discothèque !
Et je suis bien moins encombré qu'un autre !
Vive la clef USB !
 
Je n'ai pas triché ! J'ai juste montré à quel point il m'était impossible de m'exiler avec 3 œuvres.

Pour ma part ce sera

-la 9ème de Beethoven (je ne peux pas m'en lasser puis sur l'île déserte, l'Ode à la joie apportera un peu de réconfort non?)
- Holst, Les Planètes (pas de lassitude grâce aux atmosphères très différentes)
- Khatchatourian, Gayaneh

C'est une véritable torture de répondre à ce topic...   

Rachmaninov : Préludes
Ravel : Gaspard de la Nuit
Messiaen : Vingt Regards sur l'Enfant Jésus

Emeryck a écrit:

Messiaen : Vingt Regards sur l'Enfant Jésus

J'ai failli les oublier, je n'ai que l'orgue de Messiaen en tête en ce moment !
Pour moi ce serait :
-Rachmaninov, sonate pour piano n° 2   
-Messiaen, les Vingts Regards (je ne les connais pas assez bien pour faire un choix)
-Tournemire, l'Orgue Mystique, comme ça j'en aurais assez pour jusqu'à la fin de mes jours !   

Pour moi aussi c'est difficile de choisir, je marche surtout par période (bien que j'aie mes petits favoris), et j'évite généralement de beaucoup écouter une oeuvre dans un court laps de temps, j'ai trop peur de m'en lasser !

Jof M a écrit:

Emeryck a écrit:

Messiaen : Vingt Regards sur l'Enfant Jésus

J'ai failli les oublier, je n'ai que l'orgue de Messiaen en tête en ce moment !
Pour moi ce serait :
-Rachmaninov, sonate pour piano n° 2   
-Messiaen, les Vingts Regards (je ne les connais pas assez bien pour faire un choix)
-Tournemire, l'Orgue Mystique, comme ça j'en aurais assez pour jusqu'à la fin de mes jours !   

Pour moi aussi c'est difficile de choisir, je marche surtout par période (bien que j'aie mes petits favoris), et j'évite généralement de beaucoup écouter une oeuvre dans un court laps de temps, j'ai trop peur de m'en lasser !

J'écoute très souvent Gaspard de la Nuit en ce moment et je ne me lasse pas

Emeryck a écrit:

J'écoute très souvent Gaspard de la Nuit en ce moment et je ne me lasse pas

Tu as bien de la chance !  
Je faisais ça un certain temps, avec Rachmaninov il y a quelques mois et j'ai finis par m'en lasser un peu. Idem avec Scriabine il y a quelques semaines, j'écoutais beaucoup ses oeuvres que je préfère, avec beaucoup de plaisir à chaque fois, et j'ai fini par m'éloigner du compositeur par lassitude encore une fois. Heureusement, le plaisir d'écoute revient très vite pour moi quand j'ai fait une période de "sevrage" !   

Schubert D.960. Qu'est-ce que j'ai hésité... Finalement j'ai opté pour Brahms 4...

Xavier a écrit:

Je prendrais les 3 premiers de mon classement général, tout simplement:

-Ring
-Pelléas
-Château de BB

Et pas de Scriabin Xavier ? Çà m'étonne   


Que c'est difficile ce choix , bon

Comme on a déjà choisit des corpus complets (je pense à la tétralogie et aux symphonies de Schubert) je prend

-les symphonies de Beethoven
-la 9ème de Mahler , je prendrais bien l'intégrale mais là çà va gueuler
-concerto violoncelle de Dvorak

Seulement trois, c'est dur!

Bon, alors :

- Concerto n° 3 de Rachmaninov.

- Symphonie n° 3 de Szymanovski.

-"Jeux" de Debussy

Closed

LeKap a écrit:

Xavier a écrit:

Je prendrais les 3 premiers de mon classement général, tout simplement:

-Ring
-Pelléas
-Château de BB

Et pas de Scriabin Xavier ? Çà m'étonne   

Scriabine est peut-être mon compositeur préféré, mais aussi pour l'espèce de connexion directe que je ressens avec lui, et plus pour l'ensemble de son oeuvre que pour une en particulier; j'aurais tout de même du mal à en trouver une que je mettrais au-dessus des 3 oeuvres que j'ai choisies.

Mark Janza a écrit:

Tout dépend de la durée de la détention dans l’île, il me semble.
On n’emportera pas les mêmes disques selon qu’il s’agisse d’un week-end de Pentecôte ou d’un séjour à vie.
Partons néanmoins du principe que cette île ne figurât sur aucune carte et que la probabilité d’y trépasser fût l’option la plus vraisemblable.
Comment, en cette hypothèse, allez vous écouter votre musique dans une île sans électricité, peuplée seulement de quelques perroquets et cochons sauvages?
Une mini chaîne moderne ne vous sera d’aucun usage dans ce milieu dépourvu d’infrastructures. Aussi, sauf à utiliser un vieux gramophone à manivelle, il sera donc prudent d’emporter avec soi un élevage de hamsters, ainsi qu’une cage spéciale équipée d’une roue tambour reliée à une mini génératrice.
Il faudra surtout bien veiller à nourrir les hamsters, éviter qu’ils s’échappent et que les cochons sauvages ne les dévorent. Ces rongeurs seront en effet le seul fil vous reliant à la civilisation. Pas de hamsters pas de courant, pas de courant pas de musique, pas de musique pas de civilisation, seulement le bruit du ressac et les grognements des cochons alentour. Il faut aussi savoir que le hamster est un animal nocturne qui aime tourner la nuit et dort le jour.
Pas de musique sous le soleil, donc. Ce détail a son importance et pourra vous aider dans une sélection judicieuse d’œuvres à emporter avec vous.
Les nocturnes de John Field seront sans doute plus aptes à accompagner vos longues soirées que le Bœuf sur le toit ou le Carnaval des animaux, par exemple.
Mais, même après avoir effectué le choix musical le plus optimal, il n’en faudra pas moins intégrer le grincement parasitaire de la roue tambour, le ronronnement de la génératrice et le chœur des moustiques. Les moustiques sont assez voraces dans les îles, surtout les îles désertes. On les comprend, les pauvres, il faut bien que tout le monde puisse vivre. De sorte que, l’écoute de l’œuvre la plus suave pourrait s’en trouver gâchée, voire se transformer, au fil des longues nuits étoilées, en scie insupportable. En cette occurrence, sans doute cesseriez vous assez rapidement d’écouter de la musique, trop occupé à lutter contre les moustiques en des combats nocturnes aussi frénétiques que vains. Au bout de peu de temps, dormant le jour, luttant la nuit, miné par la malaria, vous finiriez probablement par manger les hamsters. Ne subsisterait alors plus dans l’île que le bruit du ressac et les grognements des cochons que ne percevraient naturellement plus vos ossements blanchis sous la lune.  

Excellent
Quel talent de conteur   

Xavier a écrit:

LeKap a écrit:

Xavier a écrit:

Je prendrais les 3 premiers de mon classement général, tout simplement:

-Ring
-Pelléas
-Château de BB

Et pas de Scriabin Xavier ? Çà m'étonne   

Scriabine est peut-être mon compositeur préféré, mais aussi pour l'espèce de connexion directe que je ressens avec lui, et plus pour l'ensemble de son oeuvre que pour une en particulier; j'aurais tout de même du mal à en trouver une que je mettrais au-dessus des 3 oeuvres que j'ai choisies.

J'imagine
Surtout qu'au niveau de la duré des oeuvres, Scriabine a un sérieux retard par rapport à Wagner en général et au Ring en particulier
Après tout , c'est également un critère de choix

- Poème de l'Extase
- Poème du Feu
- L'Acte Préalable-Univers


Tout est dit.

ovni231 a écrit:

- Poème de l'Extase
- Poème du Feu
- L'Acte Préalable-Univers


Tout est dit.

Excellent choix !   
Regarde tes mp...

Jof M a écrit:

ovni231 a écrit:

- Poème de l'Extase
- Poème du Feu
- L'Acte Préalable-Univers


Tout est dit.

Excellent choix !   

Mais attention, pas par n'importe qui !

- Svetlanov Live 1977 pour le Poème de l'Extase
- Svetlanov & Richter Live 1988 pour le Poème du Feu
- Kondrashin & Lubmiov Live 1973 pour l'Acte Préalable-Univers

ovni231 a écrit:

Mais attention, pas par n'importe qui !

- Svetlanov Live 1977 pour le Poème de l'Extase
- Svetlanov & Richter Live 1988 pour le Poème du Feu
- Kondrashin & Lubmiov Live 1973 pour l'Acte Préalable-Univers

Et pourquoi pas Ashkenazy ?   

- Les Hébrides (Mendelssohn)
- l'île des Morts (Rachmaninov)
- La Tempête (Sibelius)

JM il y a des chances que je parte avec toi, mais l'ïle ne sera plus déserte alors?

Les trois dernières sonates de Schubert.

Xavier a écrit:

Je prendrais les 3 premiers de mon classement général, tout simplement:

-Ring
-Pelléas
-Château de BB

Idem, sauf que je remplace BB par l'intégrale des symphonies de Mahler (qui n'est pas une œuvre, d'accord, mais comme ça a déjà été fait avec d'autres corpi je ne vois vraiment pas pourquoi je me priverais non mais sans blague  ).

Et avec ça, franchement, je crois que j'aurais de quoi être heureux un certain temps.

Golisande a écrit:

mais comme ça a déjà été fait avec d'autres corpi

Opération cuistrerie ratée.

Corpus n'est généralement pas décliné en français, mais de toute façon il est neutre, ce qui produirait corpora.

Je n'aime pas tellement ce mot (corpus), ni le fait de mettre des pluriels en i à tout bout de champ comme sur France musique, donc il y avait un peu d'ironie quand même... 
Mais merci pour l'info : je ne savais pas qu'il y avait des mots neutres en -us en latin (je n'ai fait que du grec).

Golisande a écrit:

Je n'aime pas tellement ce mot (corpus)

Pourtant il est bien commode.

Citation :

ni le fait de mettre des pluriels en i à tout bout de champ comme sur France musique, donc il y avait un peu d'ironie quand même...

... mais à cuistre, cuistre et demi.

Citation :

Mais merci pour l'info : je ne savais pas qu'il y avait des mots neutres en -us en latin (je n'ai fait que du grec).

Mais si, mais si, tu les as forcément utilisés même sans le remarquer : opus => opera.

(Il faut dire qu'ils appartiennent à la troisième déclinaison et non à la deuxième ou à la quatrième, qui sont traditionnellement celles en « -us ».)

Ouip, le grec c'est (encore) mieux que le latin.