3 oeuvres sur une ile déserte

DavidLeMarrec a écrit:

Mais si, mais si, tu les as forcément utilisés même sans le remarquer : opus => opera.

Ah oué quand même (jamais fait le rapprochement...)     .

Donc, les trois œuvres que j’emporterais sur l’île déserte:

Carl Orff, De temporum fine comoedia
Phil Glass, Le 5 Quatuors à cordes
Gaetano Donizetti, Anna Bolena

... Parce que ce serait sans doute le seul moyen pour moi de finir par les apprécier: me retrouver sur une île déserte avec rien d’autre comme musique. Et qui sait, peut-être qu’au bout de nombreuses années à n’écouter que ça, j’oublierai l’existence de L’Art de la Fugue, de Tristan ou du premier sextuor de Brahms.

Mais mais mais je comprends pas  , pourquoi veux-tu finir par les apprécier ? Pour le challenge ?

(Pour ma part je pense que j'en mourrais avant, à moins de réussir à préférer me passer complètement de musique.)

Il est sûr qu'un challenge, énorme en l'occurrence, peut permettre de tenir sur une île déserte.

De plus, je préfère courir (1) le risque de finir par apprécier les quatuors de Glass que (2) celui de finir par être dégoûté de L'Art de la Fugue; or, compte tenu des contraintes de la situation "île déserte", je crains que les probabilités statistiques du (2) soient nettement supérieures à celles du (1). Logique, non?

Une logique qui a ses limites, quand même : je préfèrerais dans tous les cas écouter des musiques qui a priori me font du bien (d'ailleurs, en écrivant ça je me dis que l'éventail stylistique de mon choix n'était peut-être pas tout-à-fait assez large   ), à plus forte raison si je ne dois plus jamais revenir de l'île...

Je suis assez d'accord avec Benedictus, mais j'essaierais de choisir des œuvres avec suffisamment de matière, parce que Glass, il suffit d'une pièce de deux minutes dans une anthologie, le reste est de la perte de place superflue sur le radeau.

Plutôt la Troisième de Khatchaturian, Die Soldaten ou Mantra que les concertos de Saint George, Anna Bolena, ou le scherzo de la Huitième de Bruckner.

Sinon, on peut aussi hésiter entre choisir un monument qu'on n'a pas bien défriché (il y a de quoi faire dans le clavier de Bach, ou dans Moses und Aron) ou prendre des œuvres qui permettent de passer agréablement le temps (du genre concertos de Vivaldi ou opéras de LULLY, quoi).

Bien sûr, ce que j'écrivais n'avait rien de sérieux...

En revanche si je veux répondre autrement que par l’absurde à une question absurde (vous avez déjà entendu parler de naufragés à qui on laissait le temps de chercher trois œuvres dans leur discothèque avant de monter dans les canots de sauvetage?), je pense moi aussi que je ne choisirais pas mes œuvres-fétiches, mais des monuments que je ne connais pas (ou que je connais très mal), nécessitant un certain effort d’écoute, mais que je pourrais m’imaginer aimer. Par exemple:

Golisande a écrit:

Je n'aime pas tellement ce mot (corpus), ni le fait de mettre des pluriels en i à tout bout de champ comme sur France musique, donc il y avait un peu d'ironie quand même... 
Mais merci pour l'info : je ne savais pas qu'il y avait des mots neutres en -us en latin (je n'ai fait que du grec).

Ce sont les neutres de la 4° déclinaison (bon ils sont franchement rares).

Je dis n'importe quoi ... c'est la 3° (vu le changement de forme ...)

Tant qu'à se limiter à 3 oeuvres, autant être pragmatique et taper dans la longueur   . Donc clairement pour moi :

-Le Ring
-Une symphonie de Mahler, la 2 ou la 9
-La Saint Mathieu de Bach

Je crois que ma sélection ressemblerait assez à la tienne (j'échangerais peut-être Mahler contre Don Gio ou Cosi, mais c'est pas si certain)!!!

Sans que ce soient mes œuvres préférées, je choisirai :

- La sonate pour violoncelle et piano de Debussy
- les 4 inédits pour piano et ondes Martenot de Messiaen
- Tristan und Isolde de Wagner

Extraordinairement original et surprenant de ma part   ,

Death in Venice
Tristan und Isolde
Winterreise

 Que du vocal ?!
 
Et un petit Opeth quand même, non ?  

Mélomaniac a écrit:

 Que du vocal ?!
 
Et un petit Opeth quand même, non ?  

Je ne m'attendais pas à trouver des amateurs d'Opeth ici !  
Blackwater Park ou Still Life...comment choisir ? se replier sur The Roundhouse Tapes ?

Stravoguine a écrit:

Mélomaniac a écrit:

 Que du vocal ?!
 
Et un petit Opeth quand même, non ?  

Je ne m'attendais pas à trouver des amateurs d'Opeth ici !  

Oui, ce forum est vraiment mal fréquenté.   

Mélomaniac a écrit:

 Que du vocal ?!

Ah, ça ça va de soi pour moi   
 

Mélomaniac a écrit:

Et un petit Opeth quand même, non ?  

Ça c'est très, très très bas Melo   
Je partais du principe que je n'avais accès avant le naufrage qu'a mes CDs classiques.

Bon.

Death in Venice
Tristan und Isolde
Ghost Reveries


Tu vois ce que tu me fais faire? T'es content de toi?    

Pipus a écrit:

Il faudrait mutualiser... à quand Winterreise par Opeth ? "Gute Naaaarrgghghhhh !!!"

 
  
 

Fuligo a écrit:

Death in Venice
Tristan und Isolde
Ghost Reveries

Tu vois ce que tu me fais faire? T'es content de toi?

 
  Oui, je t'aide à composer une trilogie bien glauque et mortifère... Winterreise et Ghost Reveries, même combat...

arnaud bellemontagne a écrit:

Schoenberg:Les Gurrelieder
Wagner:Le Ring
Mahler:Symphonie n°2

En fait ce serait plutôt ça:

Schoenberg:Les Gurrelieder
Mahler:Symphonie n°2
Bach:Les Variations Goldberg


En fait le Ring j'en ai pas tellement besoin vu que y en a des bouts dans les Gurrelieder et dans la 2ème de Mahler.   

Tu te dixhuitièmises dangereusement, dis-moi...  

- Pelléas
- Elektra
- 9e de Mahler Le Château de Barbe-Bleue Das Lied von der Erde etc... impossible de se décider

arnaud bellemontagne a écrit:

En fait le Ring j'en ai pas tellement besoin vu que y en a des bouts dans les Gurrelieder et dans la 2ème de Mahler.   

  
  

@Benevuto:En fait ça fait des années que j'aime Bach mais ça n'est que très recemment que je me suis rendu compte de sa stature d'architecte génialissime.   

@Golisande: Ben oui, faut voyager leger.   

arnaud bellemontagne a écrit:

@Benevuto:En fait ça fait des années que j'aime Bach mais ça n'est que très recemment que je me suis rendu compte de sa stature d'architecte génialissime.   

     Je me sentirais parfois bien seul sur ce forum, depuis le départ de Zeno, sans ce genre de message!  

Oui, il n'est pas très en cour auprès des piliers du forum (David, Xavier et Cololi   )... mais bon ça fait pas de mal vu que c'est le compositeur le plus universellement admiré de l'histoire de la musique.

D'ailleurs je comprends leurs reserves (sans les partager).Si l'on privilegie les critères de construction, d'organisation, d'architecture ou de complexité formelle il est évident que Bach a très peu de concurrents.Si l'on privilegie les critères d'expressivité, de lyrisme, de souplesse ou de sensualité, peut être qu'il faut convoquer d'autres esthétiques et d'autres compositeurs (même si Bach ne manque ni d'expressivité, ni de lyrisme bien evidemment).

Weinen, Klagen, Sorgen, Zagen S.179 : Liszt
Tosca par Callas
Opus 111 de LVB.

arnaud bellemontagne a écrit:

Oui, il n'est pas très en cour auprès des piliers du forum (David, Xavier et Cololi   )... mais bon ça fait pas de mal vu que c'est le compositeur le plus universellement admiré de l'histoire de la musique.

D'ailleurs je comprends leurs reserves (sans les partager).Si l'on privilegie les critères de construction, d'organisation, d'architecture ou de complexité formelle il est évident que Bach a très peu de concurrents.Si l'on privilegie les critères d'expressivité, de lyrisme, de souplesse ou de sensualité, peut être qu'il faut convoquer d'autres esthétiques et d'autres compositeurs (même si Bach ne manque ni d'expressivité, ni de lyrisme bien evidemment).

Eh bien tu vois c'est drôle, moi c'est avant tout l'expressivité, la souplesse, le lyrisme et la sensualité qui me séduisent chez Bach  , bien plus que son incroyable génie combinatoire et architectural, qui me subjugue, mais ne suffit pas à me transporter tout entier... Si Bach n'était que ça (et même, à vrai dire, s'il était d'abord ça), il n'aurait pas du tout cette place de référence universelle...c'est avant tout son humanité, sa sensibilité et (oui, j'ose le mot) sa spiritualité qui font de lui le monument essentiel vers lequel tant de regards se tournent...

arnaud bellemontagne a écrit:

@Golisande: Ben oui, faut voyager leger.   

Dans les Gurre je veux bien qu'il y ait un (tout petit) peu de Ring, mais dans Résurrection faudrait que tu m'expliques...
Sinon, les Goldberg, j'emmènerais volontiers la partoche avec un piano/clavecin en option, mais à écouter simplement...  (c'est sans doute parce que j'ai passé trop de dizaines centaines d'heures à les bosser)

À priori, pour moi, pas de clavier solo de toute façon... Et sans doute aucune œuvre pour un seul instrument...

Quant à moi, il y aurait sans doute les 33 Variations sur une Valse de Diabelli de LVB.
Pour le reste, je sais pas, trop dur de faire un choix. Et ça dépend des jours.
Pour les Diabelli, je suis à peu près sûr. Pour le moment. Au jour d'aujourd'hui.

Mais ça fait tellement longtemps que je me dis qu'elle fait partie de la sélection ultime (pour moi), que je pense que ça ne va pas changer de si tôt.

Peut-être bien le Requiem de Fauré également.

Tiens, je rajoute Boris, la version Karajan ça m'ira très bien.

Mais pour les deux "derniers", ça peut changer.

Mélomaniac a écrit:

 Que du vocal ?!
 
Et un petit Opeth quand même, non ?  

Melomaniac, il fait différents commentaires, mais il ne nous dit pas quelles oeuvres il emporterait...

Il y aurait un Schumann dans sa valise, je suppose!

Quant à moi, pffffffffffff, quel exercice difficile!

La Mer de Debussy, certainement, par Abbado et l'orchestre de Lucerne

Après, difficile, sans doute une oeuvre orchestrale et une pour piano, mais parmi toutes celles que j'aime, impossible, là, à chaud, de faire un choix!

olivier le normand a écrit:

Melomaniac, il fait différents commentaires, mais il ne nous dit pas quelles oeuvres il emporterait...

  Trois seulement, impossible de choisir...
La liste changerait tous les jours.

Je pense que j'emporterais trois oeuvres que je ne connais pas encore, et je ne les écouterais jamais, me contentant de rêver à ce qu'elles peuvent être...

Ah non ! C'est un peu court, jeune homme. Vous auriez pu dire encore, bien des choses en somme !  

Y a pas, Mélo, tu ne t'en sortiras pas avec de telles généralités. Faut te forcer un peu !!   

André a écrit:

Ah non ! C'est un peu court, jeune homme. Vous auriez pu dire encore, bien des choses en somme !   

Il y a des découpages insolites, mais jamais de vers faux chez lui.

3 tragédies de lully, cela me donnera le courage de me foutre en l'air…  

Spoiler:

Jaky a écrit:

3 tragédies de lully, cela me donnera le courage de me foutre en l'air…  

Spoiler:

Ce ne sont pas des tragédies en musique, ce sont des tragédies pour la musique   

Golisande a écrit:

arnaud bellemontagne a écrit:

@Golisande: Ben oui, faut voyager leger.   

Dans les Gurre je veux bien qu'il y ait un (tout petit) peu de Ring, mais dans Résurrection faudrait que tu m'expliques...

Y a déjà des bouts du thème du Wallhala qu'on entend dans le vaste final.   

Ah, je n'ai jamais remarqué. Mais quoi qu'il en soit ça n'a vraiment rien à voir (j'entends bien plus de similitudes avec Parsifal dans Mahler en général).

arnaud bellemontagne a écrit:

Golisande a écrit:

arnaud bellemontagne a écrit:

@Golisande: Ben oui, faut voyager leger.   

Dans les Gurre je veux bien qu'il y ait un (tout petit) peu de Ring, mais dans Résurrection faudrait que tu m'expliques...

Y a déjà des bouts du thème du Wallhala qu'on entend dans le vaste final.   

En même temps, des balancements V-I dans ce renversement, ça doit pouvoir se trouver dans à peu près 100% des œuvres romantiques.

Jamais remarqué non plus ce thème. Si tu as un minutage, je veux bien.

Pour moi ce sera:

La Neuvième de Mahler
La Mer
Les Pêcheurs de Perles

Il y a comme un bug, là.  

Ben oui, que vient faire du Mahler dans tout ça?


Pour moi, ce serait (avec beaucoup de pleurs...)
Mireille de Gounod
Atys de LULLY
Khovanshchina de Moussorgsky

(mais dur de ne pas prendre Arthus, Parsifal, Les Pêcheurs de Perles, Fervaal, Les Boréades, Le Couronnement de Poppée, Le Ring... enfin bref, je ne pars pas pour l'île déserte!)

DavidLeMarrec a écrit:

arnaud bellemontagne a écrit:

Golisande a écrit:

arnaud bellemontagne a écrit:

@Golisande: Ben oui, faut voyager leger.   

Dans les Gurre je veux bien qu'il y ait un (tout petit) peu de Ring, mais dans Résurrection faudrait que tu m'expliques...

Y a déjà des bouts du thème du Wallhala qu'on entend dans le vaste final.   

En même temps, des balancements V-I dans ce renversement, ça doit pouvoir se trouver dans à peu près 100% des œuvres romantiques.

Jamais remarqué non plus ce thème. Si tu as un minutage, je veux bien.

Je vais te trouver ça.   

Ottavo Libro di Madrigali Guerrieri et Amorosi
Winterreise
Pelléas et Mélisande

Oh ça ça me plaît.  

arnaud bellemontagne a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

arnaud bellemontagne a écrit:

Golisande a écrit:

arnaud bellemontagne a écrit:

@Golisande: Ben oui, faut voyager leger.   

Dans les Gurre je veux bien qu'il y ait un (tout petit) peu de Ring, mais dans Résurrection faudrait que tu m'expliques...

Y a déjà des bouts du thème du Wallhala qu'on entend dans le vaste final.   

En même temps, des balancements V-I dans ce renversement, ça doit pouvoir se trouver dans à peu près 100% des œuvres romantiques.

Jamais remarqué non plus ce thème. Si tu as un minutage, je veux bien.

Je vais te trouver ça.   

Final de la 2ème symphonie de Mahler version Bernstein DG de (8:30) à (8:36)
On le réentend plus loin dans le Final. Je trouve ça assez proche du motif du Wallhala.   

sans hésiter:
- la 8ème symphonie de Bruckner
- les concertos brandebourgeois de Bach (bon ok cela fait 6 oeuvres, mais ça tient sur un double CD comme la 8ème de Bruckner )
- le concerto pour violon de Beethoven.

Don Giovanni
La 9 ème de Mahler
Les Gurre-lieder

Et entre emporter trois compositions aux choix ou un instrument de musique, vous choisissez quoi ?

Belle question (pour moi c'est tout vu ).