Playlist (81)

WoO a écrit:

oBlazeo a écrit:

Beaucoup mieux que la n°19, mais pas encore de quoi sauter au plafond. A réécouter cependant.

C'est aussi ce que je me suis dit, avant de me dire qu'il fallait que je fasse une pause dans mes achats Weinberg... parce que bon...

Mais... c'est beau la vingtième de Mieczyslaw.

Eugen Suchoň : Metamorphosis (1953)


Pourquoi ce compositeur est si peu sollicité ?  

Les mélodies sont peut-être courtes mais elles font mouche et marquent durablement. Certains contemporains ont produit des oeuvres aussi intéressantes, voire plus, mais personne n'a été aussi inventif et aussi constant dans la qualité, c'est une des marques de son génie. J'adore Kraus mais ses sommets - symphonies en mode mineur - côtoient des oeuvres nettement moins intéressantes...

Je ne connais pas du tout Michael Haydn par contre.   
Tu conseilles quelle(s) symphonie(s) pour le découvrir ?

J. Haydn : Symphonie No. 80 (Dorati)

WoO a écrit:

C'est aussi ce que je me suis dit, avant de me dire qu'il fallait que je fasse une pause dans mes achats Weinberg... parce que bon...

Oui hein... Je vais passer aux quatuors, je pense que ce sera plus "dans mes cordes" (jeu de mots involontaire mais assurément tordant).

Alban Berg (1885-1935) :
 
Concerto à la mémoire d'un ange
 
= Pinchas Zukerman, violon ; Pierre Boulez, Orchestre symphonique de Londres
 
(CBS, novembre 1984)
 

lucien a écrit:

Anton Webern (1883–1945), Variations pour piano op.21.  Glenn Gould

J'aime bien l'opus 21.   
(mais c'est une symphonie)

sud273 a écrit:

un grand mécanicien, un maître de la combinatoire, mais son inspiration mélodique reste courte, ses structures rigides, ce qui est à la source de l'admiration de certains compositeurs modernes.

Excellente description de Bach (J.S.)   

André a écrit:

sud273 a écrit:

un grand mécanicien, un maître de la combinatoire, mais son inspiration mélodique reste courte, ses structures rigides, ce qui est à la source de l'admiration de certains compositeurs modernes.

Excellente description de Bach (J.S.)   

c'est à peu près ce que je voulais dire, sauf que Bach sait construire des mélodies longues et complexes et écrire des développements autres que mono-thématiques. Les symphonies de Joseph Haydn me provoquent le même genre d'émotions que les oeuvres concertantes et symphoniques de JS Bach, une indifférence respectueuse.

Cololi a écrit:

arnaud bellemontagne a écrit:

Haydn:Symphonies n°82 et 83 (Bernstein)

Hé mais cette musique me plait!
Frais, pétillant et enlevé.   

Je n'ose y croire, c'est trop beau pour être vrai   
Il me reste à croiser les doigts pour les quatuors !

Ah mais je vais m'y attaquer par la suite c'est sûr!   
La je suis en train d'écouter la trilogie symphonique matin/midi/soir et je dois dire que cette musique me parle avec beaucoup d'intensité.
Qui aurait cru que j'allais m'enthousiasmer pour du Haydn?!?   

Dimitri Chostakovitch (1906-1975) :
 
De la Poésie populaire juive, cycle de mélodies Op. 79
 
= Elisabeth Söderström, soprano ; Ortrun Wenkel, contralto ; Ryszard Karczykowski, ténor
 
Bernard Haitink, Orchestre du Concertgebouw d'Amsterdam
 
(Decca, décembre 1983)
 

arnaud bellemontagne a écrit:

Cololi a écrit:

arnaud bellemontagne a écrit:

Haydn:Symphonies n°82 et 83 (Bernstein)

Hé mais cette musique me plait!
Frais, pétillant et enlevé.   

Je n'ose y croire, c'est trop beau pour être vrai   
Il me reste à croiser les doigts pour les quatuors !

Ah mais je vais m'y attaquer par la suite c'est sûr!   
La je suis en train d'écouter la trilogie symphonique matin/midi/soir et je dois dire que cette musique me parle avec beaucoup d'intensité.
Qui aurait cru que j'allais m'enthousiasmer pour du Haydn?!?   

Pas moi   

Mais en même temps sur ce forum on a connu tellement de renversements de situation totalement hallucinants que ...   

En tout cas dans la même journée Aurèle fan de Pelléas et Arnaud aimant Haydn ... ça fait beaucoup d'un coup les gars ... ménagez nous   

Ca ne fait que confirmer ce que j'ai toujours pensé (car ressenti des tonnes de fois personnellement) : une œuvre, un compositeur, un répertoire peuvent s'ouvrir sans que l'on sache précisément pourquoi ... et pour ma part je n'en doute guère, il me semble que c'est grâce à un élargissement inconscient de ce qu'on arrive à concevoir, à accepter (mot lâché par Aurèle à propos de Pelléas et qui me semble très juste) ... Le moteur n°1 étant l'imagination (et évidemment plus on l'aura sollicité de façon variée plus elle s'étendra, deviendra polymorphe et sans limite).

Je pense qu'il y a aussi peut-être quelque chose de communicatif dans l'enthousiasme des uns et des autres: est-ce qu'Aurèle aurait autant insisté s'il n'avait pas lu dans quel état nous mettait cette oeuvre?
Est-ce qu'Aurèle ne s'est pas dit qu'il était dommage de passer à côté d'une oeuvre qui semble complètement à part et qui passionne ici un certain nombre de personnes, à travers sa musique et sa riche discographie?

@Cololi:C'est bien vu tout ça, même si pour Haydn il ne faut tout de même ne pas omettre la dimension de "préjugé" que j'avais à son endroit (musique datée, galante, prévisible et ennuyeuse).

J'ai effectivement cherché à comprendre pourquoi cette oeuvre enthousiasmant énormément de monde sur le forum me dépassait. Peut être aussi ais-je acquis une forme de maturité intellectuelle et artistique depuis mes premières écoutes de l'oeuvre.

Xavier a écrit:

lucien a écrit:

Anton Webern (1883–1945), Variations pour piano op.21.  Glenn Gould

J'aime bien l'opus 21.   
(mais c'est une symphonie)

en effet.  

Dimitri Chostakovitch (1906-1975) :
 
Symphonie n°14 en sol mineur Op. 135
 
= Phyllis Curtin, soprano ; Simon Estes, basse
 
Eugene Ormandy, Orchestre de Philadelphie
 
(RCA, janvier 1971)
 

Haydn:Symphonie n°101 (Bernstein)

Vraiment enthousiasmant.   

Haydn:Symphonie n° 31 (Fischer)

J'adore ces fanfares de cors.    

Dimitri Chostakovitch (1906-1975) :
 
Quatuor à cordes n°15 en si bémol mineur Op. 144
 
= Fitzwilliam String Quartet
 
(L'Oiseau Lyre, mai 1975)
 

Qu'il est gai le père Dimitri.   

Jessye Norman
Récital à Edimbourg, 1972
Schubert, Brahms, Ravel, Strauss, Mahler

Tu es à fond dans Chosta ce soir. Je ne pourrais pas écouter autant d'oeuvres de ce dernier à la suite. Me reste dans ce que j'ai ici à disposition à écouter la symphonie 10 par Petrenko mais je veux faire une pause, surtout que j'ai entendu la 15 vendredi en salle. En revanche, même si je ne mets pas tout ce que j'écoute en playlist car c'est parfois un air par-ci, par-là, je ne peux pas me passer de musique baroque (majorité de ce qu'il y a dans mon MP3, par plein d'artistes que j'adore, tant mezzos, contraltos que contre-ténors surtout).

Hippolyte a écrit:

Jessye Norman
Récital à Edimbourg, 1972
Schubert, Brahms, Ravel, Strauss, Mahler

Tiens je ne connais pas, c'est un disque notable? Dans les oeuvres c'est son répertoire habituel ou bien il y a des choses inédites?

Mélomaniac a écrit:

Dimitri Chostakovitch (1906-1975) :
 
Symphonie n°14 en sol mineur Op. 135
 
= Phyllis Curtin, soprano ; Simon Estes, basse
 
Eugene Ormandy, Orchestre de Philadelphie
 
(RCA, janvier 1971)
 

Et...  

J'ai sa quinzième dans la pile, attendant sagement son tour. Est-ce qu'Ormandy a su explorer les fonds, bas-fonds et tréfonds de la quatorzième?

Tamar Diesendruck (1946–), 8 → ∞ pour huit violoncelles

1972, c'est surtout le tout début de sa carrière.
C'est globalement son répertoire, mais avec quelques mélodies qu'elle n'a jamais réenregistrées à ma connaissance comme Der Unglückliche et Schwestergruss de Schubert, Sainte de Ravel, Heimkehr et Schlechtes Wetter de Strauss.

Intéressant, merci.

Boulez, Messagesquisse pour violoncelle solo et six violoncelles

Xavier a écrit:

Je pense qu'il y a aussi peut-être quelque chose de communicatif dans l'enthousiasme des uns et des autres: est-ce qu'Aurèle aurait autant insisté s'il n'avait pas lu dans quel état nous mettait cette oeuvre?
Est-ce qu'Aurèle ne s'est pas dit qu'il était dommage de passer à côté d'une oeuvre qui semble complètement à part et qui passionne ici un certain nombre de personnes, à travers sa musique et sa riche discographie?

Oui c'est un facteur essentiel.
Perso jamais je n'aurai découvert autant d'œuvres et aussi variées si je n'étais pas là (ça c'est une certitude).

arnaud bellemontagne a écrit:

@Cololi:C'est bien vu tout ça, même si pour Haydn il ne faut tout de même ne pas omettre la dimension de "préjugé" que j'avais à son endroit (musique datée, galante, prévisible et ennuyeuse).

Mais ça fait aussi partie de ce que je pointais.
On a tous des préjugés de ce genre en stock (je bien connais le sujet   )
Le préjugé c'est quand même conscient, alors qu'évidemment je parlais des blocages plus inconscients.

On est en droit maintenant de rêver qu'un jour tu aimes les opéras de Mozart !

Haendel, Tamerlano, Acte II, live Châtelet 2005, Rousset, Les Talents lyriques, Mehta, Piau, Ford, Bardon, Hammarström

Cololi a écrit:

On est en droit maintenant de rêver qu'un jour tu aimes les opéras de Mozart !

et pourquoi ne pas plutôt rêver que tu deviennes le plus grand défenseur de Boulez Sto (parce que bon, côté préjugés... ) ?  
ou bien Xavier le plus grand fan de Donizetti ?  
...David de Protopopov ?  

lucien a écrit:

Cololi a écrit:

On est en droit maintenant de rêver qu'un jour tu aimes les opéras de Mozart !

et pourquoi ne pas plutôt rêver que tu deviennes le plus grand défenseur de Boulez Sto (parce que bon, côté préjugés... ) ?  
ou bien Xavier le plus grand fan de Donizetti ?  
...David de Protopopov ?  

   

lucien a écrit:

Cololi a écrit:

On est en droit maintenant de rêver qu'un jour tu aimes les opéras de Mozart !

et pourquoi ne pas plutôt rêver que tu deviennes le plus grand défenseur de Boulez Sto (parce que bon, côté préjugés... ) ?  
ou bien Xavier le plus grand fan de Donizetti ?  
...David de Protopopov ?  

Figure-toi que j'aime beaucoup Protopopov. Je trouve juste son nom rigolo. C'est Liatoshynski que je n'aime pas beaucoup.

lucien a écrit:

Cololi a écrit:

On est en droit maintenant de rêver qu'un jour tu aimes les opéras de Mozart !

et pourquoi ne pas plutôt rêver que tu deviennes le plus grand défenseur de Boulez Sto (parce que bon, côté préjugés... ) ?  
ou bien Xavier le plus grand fan de Donizetti ?  
...David de Protopopov ?  

C'est bien pour ça que je dis que je connais le sujet des préjugés   
(je me suis infligé un peu Boulez ... pas Sto   )

Xavier fan de Donizetti ... non ça me semble impossible. En revanche je pense qu'il peut être raisonnablement contaminé par le baroque un jour (la musique du XX° restera sa préférée ... ça me paraît clair).

Et je pense que David aimera un jour la samba   

Cololi a écrit:

arnaud bellemontagne a écrit:

Cololi a écrit:

arnaud bellemontagne a écrit:

Haydn:Symphonies n°82 et 83 (Bernstein)

Hé mais cette musique me plait!
Frais, pétillant et enlevé.   

Je n'ose y croire, c'est trop beau pour être vrai   
Il me reste à croiser les doigts pour les quatuors !

Ah mais je vais m'y attaquer par la suite c'est sûr!   
La je suis en train d'écouter la trilogie symphonique matin/midi/soir et je dois dire que cette musique me parle avec beaucoup d'intensité.
Qui aurait cru que j'allais m'enthousiasmer pour du Haydn?!?   

Pas moi   

Mais en même temps sur ce forum on a connu tellement de renversements de situation totalement hallucinants que ...   

Dans ce cas, Arnaud, essaie les symphonies 22, 39, 48, 59, 82 et 94, qui sont particulièrement riches dans ces qualités primesautières... et mieux construites.

Vu ce développement inattendu de ta face lumineuse, tu seras bientôt mûr pour LULLY. Si tu aimes ce Haydn-là, il n'y a pas de raison pour que tu ne t'enthousiasmes pas pour la Chaconne de Roland.   

DavidLeMarrec a écrit:

Figure-toi que

pas bien, non.  

Cololi a écrit:

C'est bien pour ça que je dis que je connais le sujet des préjugés   
(je me suis infligé un peu Boulez ... pas Sto   )

 
ces deux compositeurs ont peu de point communs, de toute façon.

Cololi a écrit:

Xavier fan de Donizetti ... non ça me semble impossible. En revanche je pense qu'il peut être raisonnablement contaminé par le baroque un jour (la musique du XX° restera sa préférée ... ça me paraît clair).

...le travail des années...  

Cololi a écrit:

Et je pense que David aimera un jour la samba   

 

Cololi a écrit:

Et je pense que David aimera un jour la samba   

Bien sûr !!! Qui pourrait résister à cette merveilleuse musique ?


Hum... (j'adooore Moreno ! Voilà je l'ai dit)... bon sinon :

Franz Schubert - Winterreise (Hampson/Sawallisch)

Je découvre l'oeuvre, autant la musique que l'interprétation sont captivantes. J'ai écouté rapidement la première chanson par Kaufmann, le timbre est plus sombre alors que la tonalité est plus haute, ça m'a étonné.

Cololi a écrit:

(je me suis infligé un peu Boulez ... pas Sto   )

Sto est beaucoup plus « sensuel » que Boulez, on y sent moins la fascination froide du système : Sto crée des dispositifs contraignants, certes, mais de façon beaucoup plus ludique et versatile. Je ne vois pas par quelle porte ça pourrait entrer pour te plaire (contrairement aux chatoyances des Notations pour orchestre qui te plairont forcément un jour – c'est beaucoup plus facile d'accès que du Schönberg-Berg-Webern, de toute façon), mais dans l'étendue de son œuvre, ce serait bien le diable s'il n'y avait une veine particulière qui se touche, un jour ou l'autre.

Citation :

En revanche je pense qu'il peut être raisonnablement contaminé par le baroque un jour

Après avoir vu LULLY en salle dans les meilleures conditions (Christie, d'Oustrac, Agnew, Mauillon, Callahan, Carsen, depuis une bonne place du TCE), je finis par en douter.

Mais il aime Monteverdi, en revanche.

Citation :

Et je pense que David aimera un jour la samba   

La samba, je ne suis pas spécialiste, mais j'ai sans doute écouté plus de bossa-nova que toi, en tout cas.  Tie break.  

pour fêter ça :

Lili Boulanger (1893–1918), Pour les funérailles d’un soldat.  New London Chamber Choir
Rued Langgaard (1893–1952), Sfærernes Musik.  Gennadi Rojdestvenski
Federico Mompou (1893–1987), Música callada.  Federico Mompou
Leo Ornstein (1893?–2002), Impressions de la Tamise.  Marc-André Hamelin
Sergeï Protopopov (1893–1954), Sonate pour piano nº3.  Feodor Amirov
Ivan Wyschnegradsky (1893–1979), Étude sur le carré magique sonore.  Thomas Günther

lucien a écrit:

pour fêter ça :

Lili Boulanger (1893–1918), Pour les funérailles d’un soldat.  New London Chamber Choir
Rued Langgaard (1893–1952), Sfærernes Musik.  Gennadi Rojdestvenski
Federico Mompou (1893–1987), Música callada.  Federico Mompou
Leo Ornstein (1893?–2002), Impressions de la Tamise.  Marc-André Hamelin
Sergeï Protopopov (1893–1954), Sonate pour piano nº3.  Feodor Amirov
Ivan Wyschnegradsky (1893–1979), Étude sur le carré magique sonore.  Thomas Günther

Je crois justement que dans ta liste, c'est la Sonate de Protopopov que j'aime le plus, assez nettement d'ailleurs.

Cololi a écrit:

Et je pense que David aimera un jour la samba

Lucien a écrit:

David a écrit:

La samba, je ne suis pas spécialiste, mais j'ai sans doute écouté plus de bossa-nova que toi, en tout cas. Tie break.

Et voilà comment on apprend, au détour d'une conversation anodine, que lulu est fan de Carmen Miranda !



Je ne sais pas pourquoi, mais j'aurais mieux imaginé David, qui doit aussi aimer Joséphine Baker, dans le rôle.

arnaud bellemontagne a écrit:

Haydn:Symphonie n° 31 (Fischer)
J'adore ces fanfares de cors.    

Elles sont encores plus enthousiasmantes lorsque les cors sont "d'époque", il faut essayer la version Hogwood…   

DavidLeMarrec a écrit:

Après avoir vu LULLY en salle dans les meilleures conditions (Christie, d'Oustrac, Agnew, Mauillon, Callahan, Carsen, depuis une bonne place du TCE), je finis par en douter.

Je voulais dire le bon baroque    (à part Monteverdi qu'il aime déjà)

DavidLeMarrec a écrit:

Vu ce développement inattendu de ta face lumineuse, tu seras bientôt mûr pour LULLY. Si tu aimes ce Haydn-là, il n'y a pas de raison pour que tu ne t'enthousiasmes pas pour la Chaconne de Roland.   

Grand fan de Haydn depuis belles lurettes, je peu affirmer que cela n'amène pas à écouter du lully, loin de là!  

Jaky a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Vu ce développement inattendu de ta face lumineuse, tu seras bientôt mûr pour LULLY. Si tu aimes ce Haydn-là, il n'y a pas de raison pour que tu ne t'enthousiasmes pas pour la Chaconne de Roland.   

Grand fan de Haydn depuis belles lurettes, je peu affirmer que cela n'amène pas à écouter du lully, loin de là!  

Tu aimes trop la musique pour ça   

Sur recommandation de David:
Haydn:Symphonie n°94 (Bernstein)

Quel final eblouissant.   

Weinberg : concerto pour violoncelle (toujours le CD de chez Chandos).

Le premier mouvement est magnifique, une sorte de résignation sortie des brumes du nord vient vous envahir, très émouvant. La suite est plus ennuyeuse.

Haydn:Symphonie concertante (Fischer)