| Musiques militaires en tous genres | |
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+4bassonbaroque arnaud bellemontagne DavidLeMarrec Marchoukrev 8 participants |
Aimez-vous la musique militaire? | Un peu | | 25% | [ 2 ] | Beaucoup | | 50% | [ 4 ] | Pas du tout | | 13% | [ 1 ] | Uniquement la musique militaire soviétique | | 12% | [ 1 ] |
| Total des votes : 8 | | |
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Auteur | Message |
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Marchoukrev Mélomane averti
Nombre de messages : 445 Age : 28 Localisation : Entre Paris et les Hauts-de-France Date d'inscription : 14/08/2013
| Sujet: Musiques militaires en tous genres Mar 26 Aoû 2014 - 11:58 | |
| Bonjour à tous et à toutes! Puisqu'il semblerait qu'il n'y ait pas encore de sujet existant sur la musique dite "militaire", j'ai décidé d'en créer un. On ourra parler ici des compositeurs de musiques militaires, des formations spécialisées dans ce répertoire, des oeuvres proprement dite... J'invite aussi ceux qui n''aiment ou n'aiment pas ce genre de musique à dire pourquoi, je crois que cela pourrait être très intéressant. Bon, je commence: personnellement, j'écoute avec plaisir de la musique militaire mais uniquement de temps en temps. En effet, je ne me vois pas n'écouter que ça au cours d'une journée. Je connais relativement peu les marches militaires étrangères, hormis celles qui viennent d'Allemagne et notamment de ce qui était autrefois la Prusse (jen parlerais plus longuement dans quelques temps). J'apprécie aussi la musique militaire française du Ier Empire (j'en parlerais également). Par ailleurs, je crois que l'opposition entre la musique classique et la musique militaire n'a pas lieu d'être. Certes, la musique militaire est d'une facture plus simple que la musique savante. Cependant, elle peut parfois nous émouvoir tout autant dans la mesure où elle est entraînante, nous donne du courage... De plus, de nombreux compositeurs de musique dite classique ont également composé de la musique militaire (je leur consacrerait quelques posts plus tard). Voilà voilà à vous de jouer maintenant, en espérant que ça vous intéressera! |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97900 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Musiques militaires en tous genres Mar 26 Aoû 2014 - 12:48 | |
| On peut commencer par ça : /watch?v=U5uP99Eqhe8 Certes, c'est plus patriotique que militaire à proprement parler (mais c'est aussi pour ça que c'est mieux). |
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arnaud bellemontagne Gourou-leader
Nombre de messages : 25927 Date d'inscription : 22/01/2010
| Sujet: Re: Musiques militaires en tous genres Mar 26 Aoû 2014 - 13:02 | |
| Peut on dire que Slayer c'est de la musique militaire? watch?v=Y2e47wBWTV8 |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97900 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Musiques militaires en tous genres Mar 26 Aoû 2014 - 13:06 | |
| Slayer ? L'inclusion des majorettes me paraît compromise. Donc non. |
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bassonbaroque Mélomane averti
Nombre de messages : 407 Age : 54 Localisation : PARIS Date d'inscription : 10/08/2014
| Sujet: Re: Musiques militaires en tous genres Mar 26 Aoû 2014 - 13:46 | |
| Autant que je me souvienne de ce qu'on jouait - j'ai fait mon service dans une musique divisionnaire - la seule marche impériale qu'on avait au répertoire était la marche consulaire à marengo. J'étais dans un régiment dinfanterie ; il est possible que les musiques des unités de cavalerie disposaient d'un répertoire plus typiquement marqué 1er Empire.
Lully, Philidor, Mouret et Couperin étaient en leur temps amenés à écrire pour la Grande Écurie et les fanfares du Roi.
Gossec, Mehul, Gretry ont sont doute écrit pour les formations de l'empire ; le conservatoire militaire de Versailles puis celui de Paris (futur CRR de la rue de Madrid) ont donné le cadre institutionnel au développement du genre. Berlioz a écrit la marche funèbre pour orchestre d'harmonie.
Roger Boutry qui a été patron de la musique de la garde républicaine à beaucoup écrit évidemment pour les armées (je rappelle qu'il est prix de Rome).
Je regarderai chez moi si j'ai des infos complémentaires sur les compositeurs ayant écrit des marches au XXeme siècle.
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Polyeucte Mélomane chevronné
Nombre de messages : 20753 Age : 41 Date d'inscription : 03/07/2009
| Sujet: Re: Musiques militaires en tous genres Mar 26 Aoû 2014 - 13:50 | |
| Catel a pas mal écrit de musique "militaire" à gros effectifs pour les cérémonies de la révolution et des marches... (plus d'infos dans le livret de l'opéra "Les Bayadères", très bel enregistrement...) |
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bassonbaroque Mélomane averti
Nombre de messages : 407 Age : 54 Localisation : PARIS Date d'inscription : 10/08/2014
| Sujet: Re: Musiques militaires en tous genres Mar 26 Aoû 2014 - 14:02 | |
| Ces noms me reviennent à l'esprit : Désiré Dondeyne, Guy Luypaerts, Claude Menighetti (sous réserve pour l'orthographe ) |
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arnaud bellemontagne Gourou-leader
Nombre de messages : 25927 Date d'inscription : 22/01/2010
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Benedictus Mélomane chevronné
Nombre de messages : 15565 Age : 49 Date d'inscription : 02/03/2014
| Sujet: Re: Musiques militaires en tous genres Mar 26 Aoû 2014 - 15:32 | |
| - arnaud bellemontagne a écrit:
- DavidLeMarrec a écrit:
- Slayer ? L'inclusion des majorettes me paraît compromise. Donc non.
Va dire ça à Kerry King.
D'un autre côté, si tu lui colles la tenue qui va bien, il ferait un parfait sapeur legio*, le gars... * soldat d'un régiment étranger de génie |
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Marchoukrev Mélomane averti
Nombre de messages : 445 Age : 28 Localisation : Entre Paris et les Hauts-de-France Date d'inscription : 14/08/2013
| Sujet: Re: Musiques militaires en tous genres Mer 27 Aoû 2014 - 10:57 | |
| - bassonbaroque a écrit:
- Autant que je me souvienne de ce qu'on jouait - j'ai fait mon service dans une musique divisionnaire - la seule marche impériale qu'on avait au répertoire était la marche consulaire à marengo. J'étais dans un régiment dinfanterie ; il est possible que les musiques des unités de cavalerie disposaient d'un répertoire plus typiquement marqué 1er Empire.
En ce qui concerne les marches militaires du Premier Empire (pour l'infanterie s'entend), la Marche de la Garde consulaire à Marengo, composée par Furgeot est en effet l'une des plus connues (et l'une des plus belles d'ailleurs). Mais pour ceux que cela intéresse, on a aussi: - La grenadière de Dondeyne - Les retraites françaises de Fayeulle - La Marche des sodlats de Robert Bruce, composée par Chomel - La marche des traînards de Fayeulle - La marche des bonnets à poils de Furgeot - La marche pour cornets de Giraud - Le champ d'honneur de Fayeulle - Le pas de charge des grenadiers de Fayeulle - Le drapeau d'Austerlitz de Fayeulle - Le rigodon des Manchots de Fayeulle également Tous ces morceaux étaient régulièrement jouées par la musique de la Garde impériale devant Napoléon, lors des parades ou mêmes au cours des batailles, pour donner du courage aux soldats. Par ailleurs, les curieux pourront aussi écouter l'hymne français sous l'Empire, qui nétait pas "la Marseillaise" mais "Veillons au salut de l'Empire" de Richard. Il existe d'ailleurs une anecdote plutot amusante sur ce chant: en Russie, sur la glace et sous les rafales de neige, la musique de la Garde attaquant les premières mesures de "Où est-on mieux... " s'attira cette apostrophe courroucée de l'Empereur: " Vous feriez mieux de jouer "Veillons au Salut de l'Empire ! "".
Dernière édition par Marchoukrev le Mer 27 Aoû 2014 - 14:25, édité 1 fois |
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bassonbaroque Mélomane averti
Nombre de messages : 407 Age : 54 Localisation : PARIS Date d'inscription : 10/08/2014
| Sujet: Re: Musiques militaires en tous genres Mer 27 Aoû 2014 - 11:59 | |
| Et n'oublions pas la marche des éclopés ... |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97900 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Musiques militaires en tous genres Mer 27 Aoû 2014 - 13:49 | |
| Pour le comble du mauvais goût (du Ketèlbey version éclatante), ne manquez pas la Marche Marocaine de Berlioz. Grandiose. |
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bassonbaroque Mélomane averti
Nombre de messages : 407 Age : 54 Localisation : PARIS Date d'inscription : 10/08/2014
| Sujet: Re: Musiques militaires en tous genres Mer 27 Aoû 2014 - 13:55 | |
| Oups !! Ça se trouve ou ce bijou ? |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97900 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Musiques militaires en tous genres Mer 27 Aoû 2014 - 14:25 | |
| Je l'ai entendu en concert (inédit à l'époque, mais ça doit faire sept ans)… ça doit bien se trouver dans un coin d'anthologie ou d'intégrale. Sans doute la chose qui correspond le mieux au vocable mauvais goût dans ce que j'ai pu écouter en musique classique. C'est un peu ces tableaux de style colonial, où les peaux d'ébène déchargent des fruits fluos devant une maison de maître émail diamant. |
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bassonbaroque Mélomane averti
Nombre de messages : 407 Age : 54 Localisation : PARIS Date d'inscription : 10/08/2014
| Sujet: Re: Musiques militaires en tous genres Mer 27 Aoû 2014 - 14:29 | |
| Effectivement je devine le tableau...
Je regarderai si je trouve quelque chose dessus... |
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Marchoukrev Mélomane averti
Nombre de messages : 445 Age : 28 Localisation : Entre Paris et les Hauts-de-France Date d'inscription : 14/08/2013
| Sujet: Re: Musiques militaires en tous genres Mer 27 Aoû 2014 - 18:17 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- Je l'ai entendu en concert (inédit à l'époque, mais ça doit faire sept ans)… ça doit bien se trouver dans un coin d'anthologie ou d'intégrale. Sans doute la chose qui correspond le mieux au vocable mauvais goût dans ce que j'ai pu écouter en musique classique. C'est un peu ces tableaux de style colonial, où les peaux d'ébène déchargent des fruits fluos devant une maison de maître émail diamant.
Dans le même genre, tu as la Marche militaire française extraite de la Suite algérienne composée par Camille Saint-Saëns... C'est d'un mauvais goût... Ou encore mieux (dans l'horreur): la Kaisermarsch de Wagner (mais qui n'a plus rien à voir avec l'époque coloniale pour le coup)! |
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bassonbaroque Mélomane averti
Nombre de messages : 407 Age : 54 Localisation : PARIS Date d'inscription : 10/08/2014
| Sujet: Re: Musiques militaires en tous genres Mer 27 Aoû 2014 - 18:27 | |
| Pour les amateurs de strass et paillettes aux US : John Philip Sousa (Stars And stripes for ever) |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97900 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Musiques militaires en tous genres Mer 27 Aoû 2014 - 23:40 | |
| - Marchoukrev a écrit:
- Dans le même genre, tu as la Marche militaire française extraite de la Suite algérienne composée par Camille Saint-Saëns... C'est d'un mauvais goût...
C'est tout à fait le même genre et le même type de couleurs, mais Berlioz va encore plus loin – à côté, la Suite Algérienne, c'est presque le Quatuor de Debussy. - Citation :
- Ou encore mieux (dans l'horreur): la Kaisermarsch de Wagner (mais qui n'a plus rien à voir avec l'époque coloniale pour le coup)!
Un peu quand même : qui dit Empire… Et les Allemands avaient des colonies – par exemple le Cameroun, qui devient officiellement un protectorat l'année qui suit la mort de Wagner (comme par hasard ). |
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Polyeucte Mélomane chevronné
Nombre de messages : 20753 Age : 41 Date d'inscription : 03/07/2009
| Sujet: Re: Musiques militaires en tous genres Jeu 28 Aoû 2014 - 9:32 | |
| Sinon en marche militaire, personne n'a parlé de la Descente de la Courtille de Wagner? C'est quand même presque militaire non? (et totalement de mauvais goût aussi! ) |
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Marchoukrev Mélomane averti
Nombre de messages : 445 Age : 28 Localisation : Entre Paris et les Hauts-de-France Date d'inscription : 14/08/2013
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Polyeucte Mélomane chevronné
Nombre de messages : 20753 Age : 41 Date d'inscription : 03/07/2009
| Sujet: Re: Musiques militaires en tous genres Jeu 28 Aoû 2014 - 11:05 | |
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Benedictus Mélomane chevronné
Nombre de messages : 15565 Age : 49 Date d'inscription : 02/03/2014
| Sujet: Re: Musiques militaires en tous genres Jeu 28 Aoû 2014 - 11:50 | |
| Personne n'a encore parlé de l'anthologie de marches prussiennes et autrichiennes enregistrée par Karajan à la tête de l'harmonie des Berliner? |
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bassonbaroque Mélomane averti
Nombre de messages : 407 Age : 54 Localisation : PARIS Date d'inscription : 10/08/2014
| Sujet: Re: Musiques militaires en tous genres Jeu 28 Aoû 2014 - 13:12 | |
| Marches et enregistrement inconnus au bataillon... |
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calbo Pertusienne
Nombre de messages : 28126 Age : 53 Localisation : Pictavia Date d'inscription : 29/08/2006
| Sujet: Re: Musiques militaires en tous genres Jeu 28 Aoû 2014 - 13:28 | |
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Polyeucte Mélomane chevronné
Nombre de messages : 20753 Age : 41 Date d'inscription : 03/07/2009
| Sujet: Re: Musiques militaires en tous genres Jeu 28 Aoû 2014 - 13:30 | |
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Benedictus Mélomane chevronné
Nombre de messages : 15565 Age : 49 Date d'inscription : 02/03/2014
| Sujet: Re: Musiques militaires en tous genres Jeu 28 Aoû 2014 - 13:33 | |
| - bassonbaroque a écrit:
- Marches et enregistrement inconnus au bataillon...
http://www.amazon.fr/Prussian-Austrian-Marches-Ludwig-Beethoven/dp/B000025I50/ref=sr_1_1?s=music&ie=UTF8&qid=1409225528&sr=1-1&keywords=karajan+marches |
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bassonbaroque Mélomane averti
Nombre de messages : 407 Age : 54 Localisation : PARIS Date d'inscription : 10/08/2014
| Sujet: Re: Musiques militaires en tous genres Jeu 28 Aoû 2014 - 13:36 | |
| Danke sehr |
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calbo Pertusienne
Nombre de messages : 28126 Age : 53 Localisation : Pictavia Date d'inscription : 29/08/2006
| Sujet: Re: Musiques militaires en tous genres Jeu 28 Aoû 2014 - 13:38 | |
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Marchoukrev Mélomane averti
Nombre de messages : 445 Age : 28 Localisation : Entre Paris et les Hauts-de-France Date d'inscription : 14/08/2013
| Sujet: Re: Musiques militaires en tous genres Ven 29 Aoû 2014 - 11:35 | |
| - Benedictus a écrit:
- Personne n'a encore parlé de l'anthologie de marches prussiennes et autrichiennes enregistrée par Karajan à la tête de l'harmonie des Berliner?
Voilà pour moi l'occasion de parler d'un répertoire que je connais relativement bien, à savoir: LES MARCHES MILITAIRES PRUSSIENNES! Celles du XVIIIème siècle: Sous le règne de Frédéric le Grand, la Prusse s'impose comme l'une des plus grandes puissances européennes. Ce petit pays entretient une immense armée, ce qui fera dire en France qu'"en Prusse, ce n'est pas un État qui a une armée, mais une armée qui a un État." Sous le commandement de Frédéric II, l'armée prussienne s'empare de la Silésie puis remporte la Guerre de Sept Ans contre la France, l'Autriche et la Russie. De cette époque datent certaines des plus belles marches militaires allemandes, comme: - la "Marsch aus der Zeit Friedrich des Großen" - la "Marsch 1741", composée par Frédéric le Grand en personne - "Der Rheinströmer" - "Der Mollwitzer" (composée par Frédéric II après sa victoire à Mollwitz) - "Der Kesselsdorfer" composée par Scharlinsky - la "Marsch 1756", elle aussi écrite par Frédéric II - les "Marsch B-dur 1750" et "Marsch Es-Dur 1751" de prince Auguste-Guillaume de Prusse - "Der Hohenfriedberger" de Frédéric II - la "Marsch Herzog von Braunschweig" - "Der Dessauer" - la "Torgauer Parademarsch", probablement composée par Frédéric le Grand - la "Marsch des Hessischen Kreisregiments und des Rgts. Landgraf" Celles de la fin du XIXème siècle: Sous la houlette de Bismarck, la Prusse bat successivement le Danemark, l'Autriche, puis la France. Profitant de la guerre franco-prussienne pour créer un sentiment national en Allemagne, Bismarck proclame la naissance de l'Empire allemand en 1871. Durant cette période de triomphes inouïs, de nombreuses marches militaires célèbres naissent en Prusse. Elles sont avant tout l’œuvre d'un compositeur: Gottfried Piefke (1815-1884). Directeur de la musique du roi dès 1859, ce dernier composa les plus immortelles des marches allemandes, celles que nous avons tous déjà entendu au moins une fois: - la "Margarethen Marsch", dans laquelle on peu entendre un extrait orchestral du chœur des soldats de Gounod - la "Kaiser Wilhelm Siegesmarsch" - "Der Königgrätzer Marsch" - la "Düppel-Schanzen-Sturm-Marsch" - la "Siegesmarsch von Metz" - "Preußens Gloria" Toutes ces marches sont facilement écoutables sur Internet, alors je souhaite une bonne découverte à ceux que cela intéresse! Par ailleurs, toutes ces marches ont été enregistrées par Stabsmusikkorps de Berlin, sous la direction de l'Oberstleutnant Volker Wörrlein (c'est paru chez "Studios Berlin"). |
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Marchoukrev Mélomane averti
Nombre de messages : 445 Age : 28 Localisation : Entre Paris et les Hauts-de-France Date d'inscription : 14/08/2013
| Sujet: Re: Musiques militaires en tous genres Ven 29 Aoû 2014 - 11:36 | |
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Polyeucte Mélomane chevronné
Nombre de messages : 20753 Age : 41 Date d'inscription : 03/07/2009
| Sujet: Re: Musiques militaires en tous genres Ven 29 Aoû 2014 - 11:37 | |
| - Marchoukrev a écrit:
- En effet, je l'ai écouté pendant que j'écrivais le post précédent... C'est grotesque pour du Wagner.
C'est alimentaire... |
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Alifie Googlemaniac
Nombre de messages : 20833 Date d'inscription : 29/01/2012
| Sujet: Re: Musiques militaires en tous genres Ven 29 Aoû 2014 - 14:48 | |
| - bassonbaroque a écrit:
- Pour les amateurs de strass et paillettes aux US : John Philip Sousa (Stars And stripes for ever)
Sousa a aussi de brillants disciples contemporains, cf. /watch?v=XRKuQHpSvvk (déjà posté sur différents fils, mais vraiment irrésistible) |
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| Sujet: Re: Musiques militaires en tous genres | |
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