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 Et qu'en est-il des hymnes nationaux ?

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4 participants
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demiton
Néophyte



Nombre de messages : 19
Date d'inscription : 26/05/2010

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MessageSujet: Hymnes nationaux   Et qu'en est-il des hymnes nationaux ? EmptyVen 13 Juil 2012 - 1:10

Bonjour,

excusez-moi si je poste ça dans le mauvais forum.

Je cherche des partitions orchestrales (pas pour jouer, mais pour analyser les scores) d'hymnes nationaux (en particulier, ceux dont la mélodie m'est familière, ex: la Marseillaise, Deutschland über alles, Star-Spangled Banner, et même l'Internationale), mais ça semble être assez difficile d'en trouver sur internet.

Sur IMSLP, il y a surtout des arrangements pour piano, ou des petites partitions à 4 voix pour des choeurs etc.

Connaissez-vous des endroits sur internet où je peux éventuellement trouver ces trésors?? (et juste pour la compréhension, pourquoi à votre avis il est si difficile de trouver des scores de hymnes nationaux que ce soit sur ligne ou hors ligne? Comme les hymnes nationaux sont assez souvent joués et comme ils ont en quelque sorte un caractère "neutre", je pensais ça serait au contraire facile d'en trouver des scores...)

En vous remerciant,
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Xavier
Père fondateur
Xavier


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MessageSujet: Re: Et qu'en est-il des hymnes nationaux ?   Et qu'en est-il des hymnes nationaux ? EmptyVen 13 Juil 2012 - 1:41

Ben en général y a plein de versions différentes.
Mais pour la Marseillaise, tu peux trouver celle de Berlioz par exemple: http://erato.uvt.nl/files/imglnks/usimg/2/28/IMSLP97788-PMLP201081-La_Marseillaise__Berlioz_arr._.pdf

(sinon on peut dire partition au lieu de "score", ça marche aussi en français Smile )
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MessageSujet: Et qu'en est-il des hymnes nationaux ?   Et qu'en est-il des hymnes nationaux ? EmptyDim 7 Sep 2014 - 16:51

Bonjour,

Alors pour ce qui est des hymnes nationaux et sans considération autre que musicale, en connaissez-vous qui soient particulièrement remarquables, de par leur harmonie ou leur technicité, entre autres critères d'expert ?
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DavidLeMarrec
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DavidLeMarrec


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MessageSujet: Re: Et qu'en est-il des hymnes nationaux ?   Et qu'en est-il des hymnes nationaux ? EmptyDim 7 Sep 2014 - 17:13

Rarement, puisque leur propriété est justement d'être simple et sans ambiguïté. Au théâtre, on aime bien avoir des émotions contradictoires, des psychologies subtiles… Dans un hymne, ce n'est pas le sujet.

La plupart des hymnes sont d'ailleurs des bricolages successifs ; ce sont même parfois à partir de modèles classiques, comme pour l'Allemagne (Haydn) ou l'Autriche (Mozart), mais ce ne sont vraiment pas les chefs-d'œuvre de ces compositeurs de toute façon.

L'un des mieux écrits, en fait (un peu plus aventureux harmoniquement que la moyenne), c'est l'Internationale, mais elle a été écrite plus tard que la plupart des hymnes, et dans un style délibérément « progressiste », je suppose.
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Benedictus
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Benedictus


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MessageSujet: Re: Et qu'en est-il des hymnes nationaux ?   Et qu'en est-il des hymnes nationaux ? EmptyDim 7 Sep 2014 - 18:37

Sinon, on peut aussi écouter Hymnen de Stockhausen...
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MessageSujet: Re: Et qu'en est-il des hymnes nationaux ?   Et qu'en est-il des hymnes nationaux ? EmptyDim 7 Sep 2014 - 21:30

Dans la série des musiques soviétiques, je préfère comme beaucoup je pense, le fameux "Octobre rouge". Ce morceau est souvent considéré comme l'hymne officieux de l'URSS. La prestation réside essentiellement dans le chant ceci dit.

A ce sujet, j'étais tombé il y a quelques années sur un site internet répertoriant divers chant soviétiques. Et j'eus la surprise de tomber sur un chant yiddish très antérieur (je crois me souvenir que la date indiquée était dans la tranche 1800-1900). Or, Octobre rouge en était clairement la copie, la version "grand public" en somme.

Je regrette de ne pas avoir sauvegardé ce morceau, puis maintenant pour le retrouver, bonjour...
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Et qu'en est-il des hymnes nationaux ?   Et qu'en est-il des hymnes nationaux ? EmptyDim 11 Sep 2022 - 12:10

Je tombe sur un article de France Musique, puis sur Franck Ferrand relayant la paternité de LULLY (et de la fistule anale de Louis XIV) dans le God Save the King.

J'ai jeté un rapide coup d'œil et ce n'est pas très convaincant.

Je compte regarder ça plus en détail et peut-être produire une notule si je peux en tirer des conclusions relativement fiables, mais en attendant, je mets ici ce que j'ai trouvé sommairement ce matin, ça peut toujours vous intéresser et donner matière à discussion :

https://twitter.com/carnetsol/status/1568869004910936066
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