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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Votre dernier film visionné - Page 12 EmptyLun 25 Mai 2015 - 0:12

Tavernier : L'horloger de Saint Paul

Assez déçu (car je place la barre haut pour Tavernier). Bien sur il y a les acteurs, une belle photographie, bien sûr le sujet est intéressant, mais ça se traîne et on ne voit pas trop les lignes de force du film.

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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Votre dernier film visionné - Page 12 EmptyLun 25 Mai 2015 - 22:40

Scola : Une journée particulière

D'abord Merci à Arte pour cette retransmission. Bon il ne font que leur travail ... mais ... par ces temps de recul culturel ...
Bref très beau film !

Arte a annoncé un film + 1 docu sur Fassbinder mercredi ... et les 2 films exotiques de fin de carrière de Lang (bon ça il y a peu de chance que j'aime ...) lundi prochain.

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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Votre dernier film visionné - Page 12 EmptyLun 25 Mai 2015 - 22:50

On a regardé ce film avec mon compagnon et on a beaucoup aimé également. Loren et Mastroianni sont fabuleux tout comme la manière dont Scola filme. Ce film est en même temps bien entendu terrible puisqu'il met en présence deux solitudes, deux personnes malheureuses dans un contexte extrêmement difficile pour l'Italie.
Premier film que je vois avec le grand acteur italien si je ne me trompe pas.
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Votre dernier film visionné - Page 12 EmptyLun 25 Mai 2015 - 22:52

aurele a écrit:

Premier film que je vois avec le grand acteur italien si je ne me trompe pas.

Alors là tu as à regarder alors Smile
Bon j'avoue que c'est parce que j'adore cet acteur.

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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Votre dernier film visionné - Page 12 EmptyMar 26 Mai 2015 - 0:04

Un très beau huis clos. Les deux acteurs sont magnifiques, c'est vrai.
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Votre dernier film visionné - Page 12 EmptyMar 26 Mai 2015 - 1:10

Mais comment ne pas aimé ce génie de Mastroianni I love you

probablement mon acteur préféré avec Alec Guiness!
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Votre dernier film visionné - Page 12 EmptyVen 29 Mai 2015 - 12:35

Avertissement à Arte pour nous avoir retransmis le Scola en VF ! Je croyais que c'était du au fait que je le regardais via le net ... mais en fait ils ont bien diffusé en VF ... carton rouge

Par contre le Fassbinder de mercredi ... c'était en VO. Je n'ai pas encore regardé.

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Dernière édition par Cololi le Ven 29 Mai 2015 - 12:37, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Votre dernier film visionné - Page 12 EmptyVen 29 Mai 2015 - 12:36

il est drôle Cololi, quand même. Mr. Green
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Votre dernier film visionné - Page 12 EmptyVen 29 Mai 2015 - 12:39

Cololi a écrit:
Avertissement à Arte pour nous avoir retransmis le Scola en VF ! Je croyais que c'était du au fait que je le regardais via le net ... mais en fait ils ont bien diffusé en VF ... carton rouge

Par contre le Fassbinder de mercredi ... c'était en VO. Je n'ai pas encore regardé.

Pssst... c'est en replay ici : http://cinema.arte.tv/fr/program/une-journee-particuliere
Et si tu vas dans version, tu as un truc qui s'appelle "VOSTF"... Mr.Red
Et c'est en général toujours en multi-langue sur Arte (comme sur beaucoup de chaînes maintenant!)
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Xavier
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Votre dernier film visionné - Page 12 EmptyVen 29 Mai 2015 - 13:53

lucien a écrit:
il est drôle Cololi, quand même. Mr. Green

Là je dois dire que j'ai pensé la même chose!
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Votre dernier film visionné - Page 12 EmptyVen 29 Mai 2015 - 14:21

lucien a écrit:
il est drôle Cololi, quand même. Mr. Green

Xavier a écrit:
lucien a écrit:
il est drôle Cololi, quand même. Mr. Green

Là je dois dire que j'ai pensé la même chose!

J'avoue ne pas comprendre Laughing

Polyeucte a écrit:
Cololi a écrit:
Avertissement à Arte pour nous avoir retransmis le Scola en VF ! Je croyais que c'était du au fait que je le regardais via le net ... mais en fait ils ont bien diffusé en VF ... carton rouge

Par contre le Fassbinder de mercredi ... c'était en VO. Je n'ai pas encore regardé.

Pssst... c'est en replay ici : http://cinema.arte.tv/fr/program/une-journee-particuliere
Et si tu vas dans version, tu as un truc qui s'appelle "VOSTF"... Mr.Red
Et c'est en général toujours en multi-langue sur Arte (comme sur beaucoup de chaînes maintenant!)

Ah ... bizarre ...


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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Votre dernier film visionné - Page 12 EmptyVen 29 Mai 2015 - 14:25

Cololi a écrit:
J'avoue ne pas comprendre  Laughing

quand le film est américain cela te parait normal de le regarder en VF et si on te le fait remarquer c’est qu’on est aveuglé par notre culte hégémonique au cinéma américain et à la culture américaine en général, tandis que si le film est italien, tu cries direct au scandale.
voilà, c’est amusant.


Dernière édition par lucien le Ven 29 Mai 2015 - 14:26, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Votre dernier film visionné - Page 12 EmptyVen 29 Mai 2015 - 14:26

Cololi a écrit:
lucien a écrit:
il est drôle Cololi, quand même. Mr. Green

Xavier a écrit:
lucien a écrit:
il est drôle Cololi, quand même. Mr. Green

Là je dois dire que j'ai pensé la même chose!

J'avoue ne pas comprendre  Laughing

Vraiment?

Eh bien il y a peu tu as expliqué que tu regardais toujours les films américains en VF...
Et là tu t'offusques parce qu'un film (non américain, certes!) est diffusé en VF!

Donc d'un côté tu choisis délibérément la VF et de l'autre tu te scandalises qu'on ne te donne pas le choix de la VO!
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Votre dernier film visionné - Page 12 EmptyVen 29 Mai 2015 - 14:44

Oui c'est tout à fait ça. Mais c'est parfaitement logique : pour moi le cinéma américain ne mérite pas du tout sa position hégémonique ... il est même en position très moyenne (et si on mettait dans la balance les moyens qu'ils ont ... et le tapage médiatique ... sans comparaison avec aucun autre pays - à l'international j'entends - et bien c'est même mauvais).

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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Votre dernier film visionné - Page 12 EmptyVen 29 Mai 2015 - 14:55

Cololi a écrit:
Oui c'est tout à fait ça. Mais c'est parfaitement logique : pour moi le cinéma américain ne mérite pas du tout sa position hégémonique ... il est même en position très moyenne (et si on mettait dans la balance les moyens qu'ils ont ... et le tapage médiatique ... sans comparaison avec aucun autre pays - à l'international j'entends - et bien c'est même mauvais).

Oui, mais pour comparer, il faut comparer dans les mêmes situations, donc les deux en VO (américain ou non!)

Et pour l'hégémonie du cinéma américain, libre à toi après de regarder ce que tu veux il me semble... et même dans le cinéma américain, tout n'est pas du block buster!
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Votre dernier film visionné - Page 12 EmptyVen 29 Mai 2015 - 15:12

Cololi a écrit:
Oui c'est tout à fait ça. Mais c'est parfaitement logique : pour moi le cinéma américain ne mérite pas du tout sa position hégémonique ... il est même en position très moyenne

Je ne vois pas le rapport, et je ne comprends pas que tu trouves ça logique. Laughing
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Votre dernier film visionné - Page 12 EmptyVen 29 Mai 2015 - 15:23

Rien de logique en effet; soit on regarde tout en VOST soit on regarde tout en VF. Dans ton cas col, il vaut mieux, me semble-t-il, TOUT regarder en VOST Smile
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Votre dernier film visionné - Page 12 EmptyVen 29 Mai 2015 - 15:28

Non mais à la limite, on fait ce qu'on veut, mais on peut au moins se rendre compte que c'est pour le moins contradictoire. (et amusant du coup de se plaindre qu'un film soit diffusé en VF, c'est tout ce que je voulais dire, je ne voulais pas relancer un débat)
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Votre dernier film visionné - Page 12 EmptyVen 29 Mai 2015 - 15:41

Mais pour le cinéma américain, ça n'a pas d'importance siffle

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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Votre dernier film visionné - Page 12 EmptyVen 29 Mai 2015 - 15:46

Xavier a écrit:
amusant du coup de se plaindre qu'un film soit diffusé en VF

surtout quand le dit film est en fait diffusé en VM... Cololi, j'espère que tu vas trouver le mode d'emploi avant de regarder le Fassbinder Wink.
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Votre dernier film visionné - Page 12 EmptyVen 29 Mai 2015 - 15:47

Alifie a écrit:
Xavier a écrit:
amusant du coup de se plaindre qu'un film soit diffusé en VF

surtout quand le dit film est en fait diffusé en VM... Cololi, j'espère que tu vas trouver le mode d'emploi avant de regarder le Fassbinder Wink.

Mais Fassbinder j'ai vu les premières secondes, c'était en VO Smile (c'était ça que tu voulais dire ?)

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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Votre dernier film visionné - Page 12 EmptyVen 29 Mai 2015 - 15:49

Sinon je lorgne sur Harakiri de Kobayashi aussi.

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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Votre dernier film visionné - Page 12 EmptyVen 29 Mai 2015 - 15:58

Cololi a écrit:
Sinon je lorgne sur Harakiri de Kobayashi aussi.

Chef d'oeuvre. thumleft (en VO en tout cas... Mr.Red )
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Votre dernier film visionné - Page 12 EmptyVen 29 Mai 2015 - 16:02

Cololi a écrit:
Mais pour le cinéma américain, ça n'a pas d'importance siffle

Si ca n'en n'a pas pour les films américains ça n'en n'a également aucune pour TOUS les autres films étrangers. C'est l'un ou l'autre mais pas en gris siffle
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Votre dernier film visionné - Page 12 EmptyVen 29 Mai 2015 - 16:05

Cololi a écrit:
Fassbinder j'ai vu les premières secondes, c'était en VO Smile

Il n'y a probablement pas de VF (heureusement d'ailleurs, ça serait certainement aussi moche qu'un film japonais doublé en français). Le docu sur Fassbinder est à ne pas louper lui non plus.
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Votre dernier film visionné - Page 12 EmptyVen 29 Mai 2015 - 19:54

Cololi a écrit:
Mais pour le cinéma américain, ça n'a pas d'importance siffle


Ben si ça en a Votre dernier film visionné - Page 12 2661413304
et tu peux bien mettre toutes les considération politique que tu veux derrière, quelques soit leur bien fondé, ton raisonnement sur ce sujet reste un monument de mauvaise foi
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Votre dernier film visionné - Page 12 EmptyVen 29 Mai 2015 - 20:30

Vivement un film americain sur les joueurs de tennis français!!!
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Votre dernier film visionné - Page 12 EmptyVen 29 Mai 2015 - 20:44

pété de rire
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Votre dernier film visionné - Page 12 EmptyVen 29 Mai 2015 - 21:07

Resigned a écrit:
Vivement un film americain sur les joueurs de tennis français!!!

C'est un peu sommaire, désolé, mais pour l'idée générale, ça devrait coller :

Spoiler:

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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Votre dernier film visionné - Page 12 EmptySam 30 Mai 2015 - 0:34

N'importe quoi les enfants Laughing

M. Mann : Le Solitaire

En VO pété de rire Basketball kiss tongue cat alien
Je ne m'attendais pas à un tel chef d'œuvre !

Ce film pourrait tenir par ses seules qualités graphiques. La nuit omniprésente est magnifique, les lumières de toutes couleurs sont savamment utilisées. Une dominante verte très belle. La musique donne une véritable identité au film.
Le scénario est on ne peut plus banal ... mais les personnages sont touchants.

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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Votre dernier film visionné - Page 12 EmptySam 30 Mai 2015 - 0:35

Maintenant mets-le en VF pour voir... siffle
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Votre dernier film visionné - Page 12 EmptySam 30 Mai 2015 - 0:49

eh ben voila! Very Happy


(bon cela dit je ne connais Michael Mann que de réputation, très flatteuse il est vrai Embarassed )
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Votre dernier film visionné - Page 12 EmptySam 30 Mai 2015 - 1:02

Tu n'as pas vu ? Honte à toi bedo

Conseil : à regarder en HD !

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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Votre dernier film visionné - Page 12 EmptySam 30 Mai 2015 - 1:11

Bah non, c'est un film américain, il vaut mieux pas le regarder dans de bonnes conditions, on risquerait d'aimer! Mr.Red
Donc VHS en VF sur une vieille télé 25 cm, ça ira très bien. hehe
(pardon pour la lourdeur)
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Votre dernier film visionné - Page 12 EmptySam 30 Mai 2015 - 9:04

Cololi a écrit:

Le scénario est on ne peut plus banal ... mais les personnages sont touchants.

Par contre pour la banalité du scénario il faudrait voir dans quel mesure ça ne vient pas des suiveurs du film (qui date des années 80 il me semble) que du film de Michael Mann lui même
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Votre dernier film visionné - Page 12 EmptySam 30 Mai 2015 - 9:28

Xavier a écrit:
Bah non, c'est un film américain, il vaut mieux pas le regarder dans de bonnes conditions, on risquerait d'aimer! Mr.Red
Donc VHS en VF sur une vieille télé 25 cm, ça ira très bien.  hehe
(pardon pour la lourdeur)

D'ailleurs tu fais bien de parler de la taille de l'écran. Je n'ai "que" une 102 cm et franchement ce film gagnerait à être vu sur un écran plus grand.

Parsifal a écrit:
Cololi a écrit:

Le scénario est on ne peut plus banal ... mais les personnages sont touchants.

Par contre pour la banalité du scénario il faudrait voir dans quel mesure ça ne vient pas des suiveurs du film (qui date des années 80 il me semble) que du film de Michael Mann lui même

1981. Bizarre ... car quand on voit la qualité prodigieuse de l'image, on est persuadé que le film est plutôt de 1990/1995.
Pour le scénario, oui possible.

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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Votre dernier film visionné - Page 12 EmptySam 30 Mai 2015 - 10:10

Cololi a écrit:
N'importe quoi les enfants Laughing

M. Mann : Le Solitaire

En VO  pété de rire  Basketball  kiss  tongue  cat  alien
Je ne m'attendais pas à un tel chef d'œuvre !

Ce film pourrait tenir par ses seules qualités graphiques. La nuit omniprésente est magnifique, les lumières de toutes couleurs sont savamment utilisées. Une dominante verte très belle. La musique donne une véritable identité au film.
Le scénario est on ne peut plus banal ... mais les personnages sont touchants.

Tu as beau jeu de nous coller tes déviances sur le dos fesse
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Votre dernier film visionné - Page 12 EmptyDim 31 Mai 2015 - 7:43

Hitchcock : Vertigo

Neutral Neutral Neutral

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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Votre dernier film visionné - Page 12 EmptyDim 31 Mai 2015 - 19:22

Mets-le en VO maintenant. Mr.Red
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Votre dernier film visionné - Page 12 EmptyLun 1 Juin 2015 - 6:43

Mais il était déjà en VO ! Comme c'est un film réalisé par un anglais et que ça avait un échec à sa sortie, Cololi n'a pas eu besoin d'une infamante VF pour le voir.
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Votre dernier film visionné - Page 12 EmptyLun 1 Juin 2015 - 8:31

Je l'ai regardé en VO ... mais ce n'est pas du tout mon truc comme film.

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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Votre dernier film visionné - Page 12 EmptyLun 1 Juin 2015 - 20:00

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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Votre dernier film visionné - Page 12 EmptyLun 1 Juin 2015 - 20:04

Benedictus a écrit:
Shocked

Laughing confused

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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Votre dernier film visionné - Page 12 EmptyLun 1 Juin 2015 - 20:11

Oui: c'est bien de Vertigo (Jim Stewart et Kim Nowak, le clocher de la mission espagnole, le tableau avec la natte, la noyade sous le Golden Gate, et tout ça et tout ça...) que tu dis «ce n'est pas du tout mon truc comme film»?
(C'est d'autant plus bizarre, d'ailleurs, que, si je me souviens bien, tu aimes Chabrol, dont c'est une des sources d'inspiration - avec un bonheur inégal, j'en conviens volontiers.)
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Votre dernier film visionné - Page 12 EmptyLun 1 Juin 2015 - 20:18

Non, c'est le Vertigo : Votre dernier film visionné - Page 12 Captur10 Mr.Red kiss
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Votre dernier film visionné - Page 12 EmptyLun 1 Juin 2015 - 20:50

Benedictus a écrit:
Oui: c'est bien de Vertigo (Jim Stewart et Kim Nowak, le clocher de la mission espagnole, le tableau avec la natte, la noyade sous le Golden Gate, et tout ça et tout ça...) que tu dis «ce n'est pas du tout mon truc comme film»?
(C'est d'autant plus bizarre, d'ailleurs, que, si je me souviens bien, tu aimes Chabrol, dont c'est une des sources d'inspiration - avec un bonheur inégal, j'en conviens volontiers.)

Je sais : il est inconcevable, impossible, et pour tout dire interdit de dire du mal d'Hitchcock.
Au passage il y des gens qui ici disent ne pas aimer Mozart ...

C'est hollywoodien, donc très formaté ... L'image est totalement formatée, les rapports homme/femme sont totalement formatés (par un puritanisme qui m'emmerde), les sujets abordés aussi sont totalement guidés politiquement (et les personnages des films viennent bien sûr tous de la même classe sociale) ... et on pourrait continuer comme cela longtemps.
Alors désolé ... mais non seulement je n'y trouve rien esthétiquement (ce n'est pas quelques effets d'ombre ou de lumière qui vont rattrapé une image ... qui est exactement la même qu'un western des années 50 ... et c'est normal car ça sort de l'usine Hollywood), et les réflexions sur la psyché humaine, dans ce cadre là, et vu par le petit bout de la lorgnette à cause du filtrage politique ... beh ça ne m'intéresse pas.

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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Votre dernier film visionné - Page 12 EmptyLun 1 Juin 2015 - 20:54

Dans le petit docu sur Mastroianni passé l'autre jour sur Arte ... il est clairement expliqué qu'Hollywood a tenté d'embaucher Mastroianni. Pour jouer ... toujours le même rôle (le latin lover) ... C'est bien là la mentalité d'Hollywood de cette époque (années 60), montrant surtout une bande de marchands.
Heureusement l'acteur était intelligent ... et il a refusé.

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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Votre dernier film visionné - Page 12 EmptyLun 1 Juin 2015 - 20:58

Ah, bon, d'accord, tu n'aimes pas non plus les westerns des années 50.
D'une certaine manière, ça me rassure. Mr. Green
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Votre dernier film visionné - Page 12 EmptyLun 1 Juin 2015 - 21:10

Cololi a écrit:
Benedictus a écrit:
Oui: c'est bien de Vertigo (Jim Stewart et Kim Nowak, le clocher de la mission espagnole, le tableau avec la natte, la noyade sous le Golden Gate, et tout ça et tout ça...) que tu dis «ce n'est pas du tout mon truc comme film»?
(C'est d'autant plus bizarre, d'ailleurs, que, si je me souviens bien, tu aimes Chabrol, dont c'est une des sources d'inspiration - avec un bonheur inégal, j'en conviens volontiers.)

Je sais : il est inconcevable, impossible, et pour tout dire interdit de dire du mal d'Hitchcock.
Au passage il y des gens qui ici disent ne pas aimer Mozart ...

C'est hollywoodien, donc très formaté ... L'image est totalement formatée, les rapports homme/femme sont totalement formatés (par un puritanisme qui m'emmerde), les sujets abordés aussi sont totalement guidés politiquement (et les personnages des films viennent bien sûr tous de la même classe sociale) ... et on pourrait continuer comme cela longtemps.
Alors désolé ... mais non seulement je n'y trouve rien esthétiquement (ce n'est pas quelques effets d'ombre ou de lumière qui vont rattrapé une image ... qui est exactement la même qu'un western des années 50 ... et c'est normal car ça sort de l'usine Hollywood), et les réflexions sur la psyché humaine, dans ce cadre là, et vu par le petit bout de la lorgnette à cause du filtrage politique ... beh ça ne m'intéresse pas.

Que ça ne t’intéresse pas c'est ton droit. Mais là c'est une suite de clichés d'une mauvaise foi absolu, dire que l'image et la lumière sont la même que dans un western c'est parfaitement faux, c'est un raccourcie esthétique tellement grossier que ce n'est même pas la peine d'essayer d'en discuter.

quand aux considérations politiques ou sur les classes sociales elles n'ont strictement aucune pertinence au regard de ce film dont ça n'est nullement le sujet (Après que le sujet t'emmerde ça c'est un autre problème)

enfin bref restons en là...

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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Votre dernier film visionné - Page 12 EmptyLun 1 Juin 2015 - 21:18

Parsifal a écrit:
Cololi a écrit:
Benedictus a écrit:
Oui: c'est bien de Vertigo (Jim Stewart et Kim Nowak, le clocher de la mission espagnole, le tableau avec la natte, la noyade sous le Golden Gate, et tout ça et tout ça...) que tu dis «ce n'est pas du tout mon truc comme film»?
(C'est d'autant plus bizarre, d'ailleurs, que, si je me souviens bien, tu aimes Chabrol, dont c'est une des sources d'inspiration - avec un bonheur inégal, j'en conviens volontiers.)

Je sais : il est inconcevable, impossible, et pour tout dire interdit de dire du mal d'Hitchcock.
Au passage il y des gens qui ici disent ne pas aimer Mozart ...

C'est hollywoodien, donc très formaté ... L'image est totalement formatée, les rapports homme/femme sont totalement formatés (par un puritanisme qui m'emmerde), les sujets abordés aussi sont totalement guidés politiquement (et les personnages des films viennent bien sûr tous de la même classe sociale) ... et on pourrait continuer comme cela longtemps.
Alors désolé ... mais non seulement je n'y trouve rien esthétiquement (ce n'est pas quelques effets d'ombre ou de lumière qui vont rattrapé une image ... qui est exactement la même qu'un western des années 50 ... et c'est normal car ça sort de l'usine Hollywood), et les réflexions sur la psyché humaine, dans ce cadre là, et vu par le petit bout de la lorgnette à cause du filtrage politique ... beh ça ne m'intéresse pas.

Que ça ne t’intéresse pas c'est ton droit. Mais là c'est une suite de clichés d'une mauvaise foi absolu, dire que l'image et la lumière sont la même que dans un western c'est parfaitement faux, c'est un raccourcie esthétique tellement grossier que ce n'est même pas la peine d'essayer d'en discuter.

quand aux considérations politiques ou sur les classes sociales elles n'ont strictement aucune pertinence au regard de ce film dont ça n'est nullement le sujet (Après que le sujet t'emmerde ça c'est un autre problème)

enfin bref restons en là...


Je ne fais que répondre à l'étonnement de Benedictus, sinon je n'aurais rien dit.
Tu pourras toujours prouvé que l'image d'un western américain des années 50 est différente de celle d'un Hitchcock des années 50 ... rien de plus facile ... il suffit d'aller dans le détail. Mais justement ... moi je me place d'un point de vue beaucoup plus large ... et tout aussi valable ... Il suffit de comparer aux autres films des années 50 (pas américains) que j'ai pour que la similitude dont je parle saute aux yeux. Si on réduit la comparaison à western année 50/Hitchcock années 50... on perd forcément ce que je viens de dire qui est bien réel, et plus important que la somme des différences que tu pourras trouver.
Question de méthodologie en somme.

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