Flûte traversière - Technique instrumentale, conseils...

Le foutage de gueule ca va bien 5 minutes.

Qu'elles soient différentes c'est une chose. Qu'on ne puisse pas pratiquer une technique puis la mettre de côté le temps de pratiquer une autre technique c'est une autre problème. Qu'est-ce qui empêche un musicien de passer du hautbois à la flûte même si c'est opposé. Il doit pouvoir s'adapter nous sommes normalement capable de nous adapter. Un pilote d'avion de chasse est capable de passer de son engin de travail à la première automobile qui passe (il y a de meilleurs exemples je suis d'accord:lol: )

Jorge a écrit:

Le foutage de gueule ca va bien 5 minutes.

Comment il s'énerve le Jorge!

Il court il court le Jorge...

Jorge a écrit:

Le foutage de gueule ca va bien 5 minutes.

Hey ! Ne t'enèrves pas. Personne ne se fout de ta gueule ici. Simplement je crois que nous ne sommes pas d'accod ou nous ne nous comprenons pas bien. Tu peux prendre tout ton temps pour t'expliquer si tu veux.

En d'autres termes:

ma cocotte si ca te fais plaisir fais du hautbois. Sache juste que tu risques (pour pas dire plus) de bousiller tout ce que tu as peniblement acquis en flûte.
Ne soit pas dégoutée pour ta flûte, quand tu verras toutes tes peines du monde que tu as pour apprendre les balbutiements du hautbois tu reviendras vite vers tes premiers amours.

Xavier a écrit:

Jorge a écrit:

Je l'ai déjà un peu expliquer mais je développe:

entre la technique de souffle de la flûte et du hautbois tout change. Dieu seul sait qu'acquérir une bonne technique de souffle est un travail fastidieux et long. On ne peut pas faire aisèment faire cohabiter deux techniques parfaitement contradictoires.

Mais le plus important et c'est là que réside principalement le problème: la position des lèvres. Déjà imagine: un hautboiste ne peut pas jouer du basson alors que c'est une anche sur les deux instruments: seul change le pincement des lèvres.
Une flûte demande une forme des lèvres particulière pour obtenir un beau son et enlever tout souffle non désiré. Le hautbois adopte cette fameuse position où une lèvre rentre et l'anche passe au milieu. Je ne suis pas spécialiste et ne connait pas le vocabulaire technique mais faire cohabiter les deux relève d'une chimère. Mon prof de hautbois me l'avait longuement expliqué.
De même la langue est seule responsable des articulations. Elles se forment devant et près du palais pour la flûte, sous la anche, loin du palais et avec toute la langue pour le hautbois. Deux techniques fondamentalement opposées.

En gros il est impossible d'apprendre à parler l'anglais, puis l'espagnol.

En tout cas cet impossibilité de langue vaut pour moi!!

Vachot a fait un superbe troll de concours.

Jorge a écrit:

Mais le plus important et c'est là que réside principalement le problème: la position des lèvres. Déjà imagine: un hautboiste ne peut pas jouer du basson alors que c'est une anche sur les deux instruments: seul change le pincement des lèvres.
Une flûte demande une forme des lèvres particulière pour obtenir un beau son et enlever tout souffle non désiré. Le hautbois adopte cette fameuse position où une lèvre rentre et l'anche passe au milieu.

Oui, c'est tout un travail à refaire, on est bien d'accord.

Citation :

Je ne suis pas spécialiste et ne connait pas le vocabulaire technique mais faire cohabiter les deux relève d'une chimère. Mon prof de hautbois me l'avait longuement expliqué.

Hm. Si on devait écouter les profs... Dieu merci ce n'est pas nécessaire !
Le nombre de conseils 100% vrais que j'ai entendus et qui étaient de contestables à parfaitement faux...

Citation :

De même la langue est seule responsable des articulations. Elles se forment devant et près du palais pour la flûte, sous la anche, loin du palais et avec toute la langue pour le hautbois. Deux techniques fondamentalement opposées.

Oui, mais je ne vois pas en quoi il est impossible de savoir qu'on ne fait pas la même chose avec une flûte et un hautbois.

Prenons l'exemple du travail des langues : un "r" roulé en ancien français est distinct de l'allemand ou du russe... et pourtant il est possible de maîtriser les trois, en sachant ce que l'on parle.
Oui, il est possible qu'il y ait des parasitages, mais ça s'apprend, et avec du travail, certaines choses sont plus faciles car déjà apprises (le souffle, la coordination), d'autres sont à réapprendre.
Je ne vois pas où il y aurait une impossibilité fondamentale. Cela dit, il est très bien que Vachot sache que la chose est difficile.

Mais je ne suis vraiment pas convaincu sur cette impossibilité. Pas le moins du monde.

Jorge a écrit:

En d'autres termes:

ma cocotte

Tût tût. Un peu de décence, jeune homme !

Citation :

si ca te fais plaisir fais du hautbois. Sache juste que tu risques (pour pas dire plus) de bousiller tout ce que tu as peniblement acquis en flûte.

Ca me rappelle ce qu'on m'a dit lorsqu'alors que j'apprenais l'espagnol je me suis mis à l'italien. Ok, il a fallu que je fasse attention à ne pas mettre sempre pour siempre, mais à part ça, ce n'était absolument pas gênant. Assez différent, mais pas gênant du tout !

Citation :

Ne soit pas dégoutée pour ta flûte, quand tu verras toutes tes peines du monde que tu as pour apprendre les balbutiements du hautbois tu reviendras vite vers tes premiers amours.

Sauf que si on n'essaie pas...
Moi je serais partisan de dire de tenter, surtout sans abandonner la flûte, et d'aviser selon que le hautbois plaît ou pas. Ca me semble plus équilibré.

N'ai-je pas moi même tenté?

Je sais que flûte à bec et traversière sont compatible et je connais quelqu'un qui joue de la flute traversière et du hautbois, si c'est pour se faire plasir...
où est le soucis?

DavidLeMarrec a écrit:

C'est bien connu, les chanteurs pros ne peuvent plus parler...

Tout à fait de ton avis, David. Certains chanteurs feraient mieux de se taire!

La voile et la vapeur c'est chacun selon!

:face: Donc si j'écoute certains je devrai essayer ...et si j'écoute certains, je ne devrai pas
C'est un peu compliqué; en tout cas ce n'est pas le temps et l'argent qui manque. Si je fais 30-45min chaque jour des 2 instruments chacun: ça devrai peut être fonctionner???
Et Kermit, la personne que tu connais, il n'y a pas de problème???Le son ça va??

La personne m'a dit que c'était difficile mais faisable.
(je n'ai plus de contacte avec depuis 2ans,je l'ai connue à un stage... donc je ne peux pas lui demander plus de renseignements)
désolé.
Mais pour savoir faut essayer et on peut louer des instruments au conservatoire ou dans certains magasins donc pourquoi ne pas essayer quelques semaines et prendre une décision après car chacun est différent.

Oh c'est pas grave et puis si j'ai de la conviction je pourais peut etre reussir ça serai super. Je n'ai plus qu'a convaincre mon directeur d'avoir un prof de hautbois...Mais euh juste une question, j'ai lu dans le post que vous vous entrainez plus de 2 heures par jour???

SI tu veux un résultat probant c'est sur que 3/4h c'est pas suffisant.

1h30 me semble une bonne durée. Mais en hautbois pendant longtemps tu ne tiendras pas plus de 15 min.

c'est a dire qu'il faut que je fasse 1h30 de flute chaque jour!!!!!
bon bah j'essaye j'espere que j'aurai mention tres bien a mon examen...

Bonjour à tous et bonne année 2008 ! (et oui ça fait longtemps que je suis pas venu !).

Alors voilà, ça fait pas mal de temps que je voulais me mettre à autre chose que la percussion (que je fais depuis pas mal d'années déjà). Je me suis mis au Baryton histoire de m'amuser un peu que la Batterie-Fanfare de ma ville auquelle je fais parti me prête.

Toutefois, depuis quelques années déjà j'avais pensé à commencer la flûte traversière, pourquoi :

- J'adore le son !
- C'est assez transportable (en tout cas, plus qu'un marimba de 3m de long ^^")
- Ce n'est (je pense pas) aussi cher qu'un Marimba à 15000 Euro (bon je prend le plus cher et je suppose qu'il y a des flutes en or à quelque millions, mais bon lol).

Donc voilà, vu que je n'ai aucune connaissance sur cet instrument, je me demandais si vous aviez des idées de flûtes assez bien (les classiques quoi, qu'on vois dans tous les orchestres), et pas trop trop chère (et oui, mes parents ne sont pas encore médecins ). Quelle marque il faudrai prendre ? J'ai entendu dire qu'il fallais surtout en prendre un plateau "plein" (selon ce site http://www.etoile-b.com/flute/articles.php?lng=fr&pg=64 ) mais je dois dire que je ne sais pas du tout à quoi ça correspond

Peut être que vous me proposerez de louer, mais je pense que j'aimerai en avoir quand même une à moi, et ne pas être sous la contrainte d'un contrat, etc...

J'attend donc votre avis et vous remercie par avance

Bonsoir Max.

Je vais fusionner avec le sujet sur la flûte traversière.

Merci beaucoup !

J'ai continué mes recherches et j'ai trouvé ça :

http://www.thomann.de/fr/thomann_fl300_querfloete.htm?partner_id=68707

Je pourais avoir votre avis sur la marque et un autre avis général ?

Merci

Tu devrais envoyer un MP à Mathieuuuu : il connaît les membres d'un quatuor de flûtes. Il pourrait transmettre ta demande

Stadler a écrit:

Tu devrais envoyer un MP à Mathieuuuu : il connaît les membres d'un quatuor de flûtes. Il pourrait transmettre ta demande

Voilà je lui ai envoyé un MP, merci beaucoup

Un peu tard peut être mais bon ,
alors pour une flute je te déconseille les plateaux pleins car tu ne pourras pas faire certains effets....deplus les plateaux creux au début tu peux les boucher avec des petits bouchons en plastique que tu enlève au fur et à mesure. Sinon en flute pour commencer tu as les flutes d'étude en plaqué argent (avec un très bon son !) . Moi j'ai commencé chez yamaha et c'était top ! Bon son, prix raisonnable. Ensuite tu as le model au dessus semi pro avec tête en argent massif mais là c'est la peau du... moi j'ai choisi une travor James niveau son c'est impec, mais le mieux selon ma prof est Muramatsu, mais là faut essayer. JE conseille Yamaha en flute d'étude, j'ai beaucoup aimé l'embouchure et le son me plaisait beaucoup.
Ah oui j'oubliais il faut l'essayer! ou demander à quelqu'un de l'essayer pour toi!

voilà

Je souscris à ce que dit Kermit, du moins pour ce que je connais.
C'est-à-dire :
-Comme flûte d'étude, les Yamaha sont très bien
- Je déconseille les plateaux pleins. On peut mettre des bouchons. mais après, bonjour pour les enlever
- et surtout, l'essayer avant d'acheter !

Bonjour a tous
Alors voila, je cherche des duos flute traversière - guitare sèche.
Est-ce que quelqu'un sait ou je pourrais en trouver? ( c'est urgent)
Merci d'avance

rufine a écrit:

Bonjour a tous
Alors voila, je cherche des duos flute traversière - guitare sèche.
Est-ce que quelqu'un sait ou je pourrais en trouver? ( c'est urgent)
Merci d'avance

http://piloris.free.fr/partitions.html

Au niveau des titres, tu peux utiliser les violon/guitare de Paganini et Giuliani, ou les flûte/harpe de Spohr.

Et puis il y a évidemment Toward the sea de Takemitsu (attention, il existe plusieurs versions), mais si tu es pressé, ça risque être un peu plus long à travailler.

Sur les sites de revente comme Di-Arezzo ou Folio Music, tu peux effectuer des recherches par effectif. Ca fonctionne également très bien sur Free-Scores.

Re bonsoir à tous !

Désolé de ne pas avoir répondu plus tôt mais j'étais totalement débordé !...

Pour ce qui est des flûtes d'études Yamaha, il faut compter combien ? parce que celles que je voyais c'était au moins 500 € je crois

Quelqu'un aurait il un site s'il vous plait ? Merci d'avance !

A propos de flûtes traversières de qualité et peu chères.

Issu du fil Koechlin :

Spiritus a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Spiritus a écrit:

Tu as acheté une flûte? Tu la revends pas cher?

Les revendeurs sont en train d'essayer de me truander en changeant les frais de port, je ne sais pas quand je la recevrai...

En revanche, c'est en principe un modèle d'excellente qualité pour un prix très accessible, si je parviens à me faire livrer, je te donnerai l'adresse du revendeur.

Mais sérieusement hein.

Bon, si c'est deux mille euros, autant que je m'achète un cor neuf, ça me sera plus utile, mais à des prix raisonnables...

95€ : flûte Woodnote, comparable à la Yamaha 281, mais avec paraît-il une tête mieux conçue (et sept fois moins cher tout de même). Clétage anglo-saxon et plateaux pleins.
Sinon, pour 90€ il existe les flûtes Thomann, qui sont largement correctes pour des débutants à ce qu'on en dit.

Evidemment, je ne les ai pas jouées, donc je ne peux pas dire plus que les informations que j'ai glanées, mais que j'ai soigneusement recoupées.


C'est une somme dans l'absolu, mais pour un instrument de musique de qualité, ça reste plus que friendly comme prix.

Spiritus a écrit:

Moins de cent euros le biniou?

Où sont-elles? Où sont-elles?

Spiritus a écrit:

Moins de cent euros le biniou?

Je t'ai dit que ce n'était pas cher. Et à ce qu'il semble, après avoir pris renseignements chez amateurs et semi-pros, c'est amplement du niveau des flûtes d'étude à 750€.

Citation :

Où sont-elles? Où sont-elles?

Pour ça, il faut m'écrire un gentil MP.

Vu la consommation d'instruments que tu fais, j'avais de toute façon prévu de t'en parler... pendant le mois de juillet.

Parce qu'on peut trouver beaucoup d'instruments (je parle du neuf) dans ces tarifs, il faut juste bien se renseigner en amont sur la qualité ou non de ces choses, parce qu'il y a des jouets dans le lot...

Bien, puisque ça peut intéresser d'autres personnes :

La Startone chez Thomann, très bonne entrée de gamme :
http://www.thomann.de/fr/startone_sfl55_querfloete.htm (88€ + frais de port).

Les flûtes Woodnote, 95€, sur le modèle de la Yamaha 281. Attention, je parle de leur entrée de gamme MF-270, mais sur le site Ebay, ils vendent aussi des flûtes à 45€ sur lesquelles je n'ai aucune information.
Pas de MF-270 en vente pour le moment.
http://stores.ebay.fr/woodnote-music_Flute-Advanced-Level_W0QQcolZ4QQdirZ1QQfsubZ4QQftidZ2QQtZkm

Tiens je viens de lire la discussion page précédente sur l'incompatibilité du hautbois et de la flûte...

Pour le cor et la flûte, ça marche, j'espère?

A mon humble avis, cette incompatibilité, c'est du pipeau.

Ah mais ça m'interesse ! je vais surement changer de flûte. Mais acheter un instrument via internet.....

Frère Elustaphe a écrit:

Ah mais ça m'interesse ! je vais surement changer de flûte. Mais acheter un instrument via internet.....

Il faut se renseigner sérieusement avant.

A mon avis, quand comme dans ton cas on a déjà un bon niveau, ce n'est pas forcément intéressant d'acheter sur Internet...

D'autant que là, ce sont des flûtes d'étude d'entrée de gamme dont je parle...


Cela dit, pour une Miyazawa neuve en or massif, on peut peut-être acheter les yeux fermés.

Justement....ma flûte d'étude donne des signes de fatigue...mais merci pour l'information !

Mais il y a un topic rien que pour la flûte, je bénie ce forum, dont il faut absolument que j'explore les profondeurs.

Spiritus a écrit:

Tiens je viens de lire la discussion page précédente sur l'incompatibilité du hautbois et de la flûte...

Pour le cor et la flûte, ça marche, j'espère?

Encore heureux que ça marche!!

Citation :

Mais acheter un instrument via internet.....

Je suis d'accord avec David, je pense qu'acheter un instrument sur internet n'est pas forcément un énorme risque lorsque l'on est bien renseigné et sûr de 'lendroit où on compte faire notre achat, acheter sa p'titepremière Yamaha d'étude sur le site de Yamaha si l'on en veut une neuve ne me semble pas un risque personnellement. Mais bon dès qu'il s'agait d'un instrument d'occasion ya sacrément interet à aller essayer le bognou, et lorsqu'il il ne s'agit plus d'une simple flûte d'étude, mais d'une recherche de finesse du son de praticticité dans le maintien technique et de personnalité, je vois pas comment on peut acheter sans essayer...


Sinon si vous cherchez à acheter une flûte semie-pro contactez moi sans hésiter j'ai de la pub à faire pour la mienne que je vends

Frère Elustaphe a écrit:

Justement....ma flûte d'étude donne des signes de fatigue...mais merci pour l'information !

Tu as quoi comme modèle, si ce n'est pas indiscret ?

En principe, cela dit, un réglage retamponnage pourrait arranger les choses, non ?
Certes, pour le prix, tu as une flûte que j'indique, neuve.

Et encore, parce que je sais pas pour une flûte, mais pour un sax le retamponnage coûte bien 400€ au bas mot...

Intéressant cette flûte Thomann... le problème c'est que si je l'achète et que je ne parviens tout de même pas à en sortir un son, je serai frustré

Eragny a écrit:

Et encore, parce que je sais pas pour une flûte, mais pour un sax le retamponnage coûte bien 400€ au bas mot...

Le saxophone est plus onéreux que la flûte (l'entrée de gamme coûte deux fois et demie le prix). Mais un retamponnage à moins de 100€, flûte ou pas, ce doit être difficile...

Citation :

Intéressant cette flûte Thomann... le problème c'est que si je l'achète et que je ne parviens tout de même pas à en sortir un son, je serai frustré

Ah, ça, c'est le risque. Il est moins grand qu'avec une trompette ou un cor, cela dit.

DavidLeMarrec a écrit:

Citation :

Intéressant cette flûte Thomann... le problème c'est que si je l'achète et que je ne parviens tout de même pas à en sortir un son, je serai frustré

Ah, ça, c'est le risque. Il est moins grand qu'avec une trompette ou un cor, cela dit.

Ah non, le cor c'est très simple d'en tirer quelque chose, en dix minutes je faisais une gamme.

La flûte, c'est beaucoup plus difficile...

Spiritus a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Citation :

Intéressant cette flûte Thomann... le problème c'est que si je l'achète et que je ne parviens tout de même pas à en sortir un son, je serai frustré

Ah, ça, c'est le risque. Il est moins grand qu'avec une trompette ou un cor, cela dit.

Ah non, le cor c'est très simple d'en tirer quelque chose, en dix minutes je faisais une gamme.

Ce n'est pas la réputation que ça a... ni ce que j'ai pu constater, à moins de chanter dedans.

Tu m'expliqueras ça, Mr Genius.

Citation :

La flûte, c'est beaucoup plus difficile...

Je n'en crois pas un mot. Mais comme la mienne devrait arriver un jour, je t'en dirai plus long sur mon avis. C'est surtout la troisième octave qui me fait peur.

DavidLeMarrec a écrit:

Ce n'est pas la réputation que ça a... ni ce que j'ai pu constater, à moins de chanter dedans.

Tu m'expliqueras ça, Mr Genius.

Je te ferai la démonstration.
Il y a une technique un peu bizarre, mais très simple, et après tout sort tout seul.

Citation :

Je n'en crois pas un mot. Mais comme la mienne devrait arriver un jour, je t'en dirai plus long sur mon avis. C'est surtout la troisième octave qui me fait peur.

Ah demande à Booboup ce que j'ai fait avec sa flûte, elle te dira si c'est difficile

Citation :

La flûte, c'est beaucoup plus difficile...

Ben tu sais j'ai pas besoin de 10mn pour faire une gamme


Eragny effectivement c'est une peu pareil le sretamponnages de flûtes coûtent bien cher.

Elustaphe, t'as flûte elle est vieille, parce qu'il faut dire que les instruments à vent c'est pas comme les cordes, ça se vide et autant un instrument peu être génial il ne passe pas une vie, et quand c'est une flûte d'étude généralement ça se fatigue justement plus vite.



Ne t'inquiètes pas Eragny on finit toujours par comprendre comment souffler dans la flûte c'est super simple comme instrument, c'est pour faire quelque chose de vraiment bien que ça devient dur
en 3semaines tu nous feras au clair de la lune

On parie que j'y arrive en deux heures?

avec ou sans mon aide?
et avec sans mon fou-rire?

sans mon aide et avec le fou-rire je demande à voir

Le fou rire, c'est inhérent à ton aide, et plutôt stimulant, contrairement à ce qu'il paraît.

Sans ton aide, je capitule, en effet.

mouais enfin vaut mieux que je sois pas comme ça avec les vrais élèves, les pauvre sinon, déjà que

C'est clair que ta façon de te plier en deux dès que je soufflais dans le biniou était une méthode un peu particulière.

Je ne suis pas chez moi donc, je réponds un peu tard...
Ma flûte est une Yamaha (je sais plus quoi) et elle a dix ans....
Je ne l'ai jamais faite réviser.
Ma prof me disait qu'il faut changer le bouchon de liège de la tête car il a dû se retracter et du coup je suis très haute, serrer les vis car y en une qui part toute seule...et du coup, j'ai du mal à sortir les notes très hautes (à partir du la de la troisème octave)
sinon, au niveau des tampons, ça va.

Il faut dire que je n'en fais pas un usage régulier depuis 2-3 ans.

DavidLeMarrec a écrit:

C'est surtout la troisième octave qui me fait peur.

en donnant des coups de diaphragme, ça sort tout seul ! (et 30 ans de pratique)

Frère Elustaphe a écrit:

Je ne suis pas chez moi donc, je réponds un peu tard...
Ma flûte est une Yamaha (je sais plus quoi) et elle a dix ans....
Je ne l'ai jamais faite réviser.
Ma prof me disait qu'il faut changer le bouchon de liège de la tête car il a dû se retracter et du coup je suis très haute, serrer les vis car y en une qui part toute seule...et du coup, j'ai du mal à sortir les notes très hautes (à partir du la de la troisème octave)
sinon, au niveau des tampons, ça va.

Il faut dire que je n'en fais pas un usage régulier depuis 2-3 ans.

Si c'est une Yamaha milieu de gamme, effectivement tu peux tenter de remplacer par une Woodnote... qui me font toujours poireauter !