| Radio France 2015-2016 | |
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Xavier Père fondateur

Nombre de messages : 90377 Age : 42 Date d'inscription : 08/06/2005
 | Sujet: Re: Radio France 2015-2016 Lun 20 Avr 2015 - 15:49 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- Xavier a écrit:
- Sinon, très belle saison, plein de programmes rêvés pour moi... mais la plupart ont lieu des jeudi et des vendredi, des jours où je ne peux pas aller au concert.
Adieu donc Shadows of time et les symphonies de Dutilleux, tous les concerts Debussy-Rautavaara, Debussy-Messiaen... Pour une fois qu'il y avait du Debussy un peu moins joué... (Images, fragments du Martyre...) Oui, ce doit être dur. Peut-être certains pendant les vacances ?
Ben... non. Je ne peux pas me plaindre de ne pas pouvoir aller à beaucoup de concerts, je vais avoir une saison déjà très remplie... mais c'est rageant de passer à côté de certains concerts qui font très envie! Je passe aussi à côté de la 6è de Mahler que je n'ai toujours pas entendu en concert... |
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Xavier Père fondateur

Nombre de messages : 90377 Age : 42 Date d'inscription : 08/06/2005
 | Sujet: Re: Radio France 2015-2016 Lun 20 Avr 2015 - 17:15 | |
| Le samedi 5 décembre, le Prince de bois et le Festin de l'Araignée par l'ONF.
Rien n'est indiqué, mais comme c'est un concert dit familial et qu'il y a une présentation... on peut imaginer que ce ne sont pas les oeuvres intégrales, ça ferait un peu long pour un concert familial... Quoique... En tout cas, un joli programme.
En tout cas, on peut constater que Radio France met quand même un peu la musique française à l'honneur: Berlioz, Debussy, Roussel, Poulenc, Duruflé, Dutilleux, Florentz...
Sinon, pas mal de Martinu aussi.
Et est-ce que quelqu'un sait ce qui se passe avec la 3è de Mahler? Je n'ai pas compté en détail, mais entre la Philharmonie et Radio France, ça doit être joué 4, ou 5 fois?? |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Nombre de messages : 96700 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
 | Sujet: Re: Radio France 2015-2016 Lun 20 Avr 2015 - 17:31 | |
| En revanche, c'est à l'aube pour toi.  Mais oui, je l'ai remarqué aussi (tout en déplorant que ce ne soient que des suites). - Xavier a écrit:
- Et est-ce que quelqu'un sait ce qui se passe avec la 3è de Mahler?
Je n'ai pas compté en détail, mais entre la Philharmonie et Radio France, ça doit être joué 4, ou 5 fois?? 2 soirs à Saint-Denis + Cleveland + Los Angeles + OP (et il me semble même qu'il y en a une autre version)… ça fait au moins cinq fois. J'adore cette œuvre et je trouve tout à fait justifié qu'on la joue très souvent, mais là, ça devient rigolo, quand même. Personne pour leur souffler que pour cette saison, une Deuxième, une Cinquième, une Neuvième équilibreraient un peu ? Pareil pour la Quatrième, trois ou quatre fois. La Première deux ou trois fois aussi. En fait, c'est juste qu'on joue tout le temps Mahler. Mais je suis bien embarrassé maintenant : je comptais sur la médiocrité de la saison à Radio-France, et voilà que sans avoir Orsay, ni Maillard, ni les Invalides, ni Herblay, ni Saint-Quentin, ni Châtelet-Ville-Jouvet-Favart (qui sont fermés mais vont avoir une petite saison hors-les-murs), ni bien sûr les petits concerts des églises et des conservatoires, sans parler des théâtres… j'en suis à des prévisions de deux à trois concerts par semaine. Et ce sont des choses que je voudrais vraiment voir. C'est pas ma faute si on passe à la fois des trucs célèbres que je veux voir depuis longtemps (la Deuxième de Tchaïkovski, les Symphonies de Sibelius, Rosenkavalier, Tristan, Meistersinger…) et plein de choses délicates et rares (Castillon, Meisel, Ruggiero, Rossi, Olympie, Jacquerie, Dante…). Ça va se décider à l'épuisement, en fait. |
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Xavier Père fondateur

Nombre de messages : 90377 Age : 42 Date d'inscription : 08/06/2005
 | Sujet: Re: Radio France 2015-2016 Lun 20 Avr 2015 - 17:39 | |
| Voilà: on se plaint, mais en fait on remplit bien notre agenda. - DavidLeMarrec a écrit:
- En fait, c'est juste qu'on joue tout le temps Mahler.
Certes... mais s'ils jouaient aussi souvent la 6è, il y aurait au moins un soir où je pourrais l'entendre! - Citation :
- Personne pour leur souffler que pour cette saison, une Deuxième, une Cinquième, une Neuvième équilibreraient un peu ?
Ou bien qu'avec le même effectif on pourrait jouer une fois le Psaume de Schmitt, le Martyre de Saint Sébastien, Déméter de Szymanowski ou l'Acte préalable?... |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Nombre de messages : 96700 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
 | Sujet: Re: Radio France 2015-2016 Lun 20 Avr 2015 - 17:42 | |
| - Xavier a écrit:
- Voilà: on se plaint, mais en fait on remplit bien notre agenda.
Cette fois-ci, je me plains, mais je me plains d'en avoir trop (trois LULLY cette saison !! deux inédits absolus de Bru Zane… comment on fait si on ne s'intéresse pas qu'à ça ?). Et en symphonique, ça y est, on déborde de Sibelius, on les a même en double… - Citation :
- Certes... mais s'ils jouaient aussi souvent la 6è, il y aurait au moins un soir où je pourrais l'entendre!
Tu es en train de me dire qu'il devraient ajouter quelques Sixième en plus du reste ? - Citation :
- Ou bien qu'avec le même effectif on pourrait jouer une fois le Psaume de Schmitt, le Martyre de Saint Sébastien, Déméter de Szymanowski ou l'Acte préalable?...
Ou Marx, Schmidt, van Gilse ou Hausegger, oui, bien sûr, mais déjà que c'est vide à Radio-France… C'est la Philharmonie qui pourrait profiter de l'engouement pour oser (des concerts Varèse ou Boulez pleins, quand même…). |
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Xavier Père fondateur

Nombre de messages : 90377 Age : 42 Date d'inscription : 08/06/2005
 | Sujet: Re: Radio France 2015-2016 Lun 20 Avr 2015 - 17:45 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- Citation :
- Certes... mais s'ils jouaient aussi souvent la 6è, il y aurait au moins un soir où je pourrais l'entendre!
Tu es en train de me dire qu'il devraient ajouter quelques Sixième en plus du reste ?
Non, à la place des 3è ou 4è. Et plus de concerts symphoniques le week-end. Ils pourraient juste un peu penser à moi. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Nombre de messages : 96700 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
 | Sujet: Re: Radio France 2015-2016 Lun 20 Avr 2015 - 17:46 | |
| Oui, voilà, ils pourraient faire plus de Sixième de Mahler le week-end, et réserver les Actes Préalables pour le mercredi. Quand même.
(Et s'organiser aussi pour ne pas laisser de trous dans mon agenda, j'ai des semaines à quatre concerts – hors de question – et des semaines sans rien.)
Amateurs. |
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Xavier Père fondateur

Nombre de messages : 90377 Age : 42 Date d'inscription : 08/06/2005
 | Sujet: Re: Radio France 2015-2016 Lun 20 Avr 2015 - 17:48 | |
| Sinon, je ne pense pas qu'un Schmitt ou un Szymanowski de 8 minutes feraient fuir le public au milieu de Poulenc et Debussy. (mais Szymanowski, ça demande toujours énormément de moyens, de travail et de répétition...  ) L'Acte préalable c'est autre chose, c'était le concert du siècle et pourtant on donnait des places le jour même, et même pendant le concert les gens partaient au fur et à mesure... effrayés sans doute. |
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Stolzing Mélomaniaque

Nombre de messages : 1006 Localisation : Paris Date d'inscription : 10/05/2010
 | Sujet: Re: Radio France 2015-2016 Lun 20 Avr 2015 - 18:17 | |
| Maillard sort mercredi, je les ai interrogés. Je suis moi aussi un peu épouvanté. Si j'allais voir tout ce qui m'intéresse au moins un peu, je sortirais tous les soirs ou presque. Je vais avoir du mal à limiter à deux par semaine (et pourtant je sais qu'au-delà, c'est le gros stress pour faire tout ce que j'ai à faire professionnellement). |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Nombre de messages : 96700 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
 | Sujet: Re: Radio France 2015-2016 Mar 21 Avr 2015 - 1:02 | |
| Un Schmitt de huit minutes, tu proposes quoi ? Mais l'intérêt serait plutôt de jouer au minimum la Suite de Salomé, soit un bon complément de première partie. - Stolzing a écrit:
- Maillard sort mercredi, je les ai interrogés.
Merci ! - Citation :
- Je suis moi aussi un peu épouvanté. Si j'allais voir tout ce qui m'intéresse au moins un peu, je sortirais tous les soirs ou presque. Je vais avoir du mal à limiter à deux par semaine (et pourtant je sais qu'au-delà, c'est le gros stress pour faire tout ce que j'ai à faire professionnellement).
Tu me rassures, parce que je commence à paniquer gentiment. Surtout que là, c'est avec quatre salles fermées et une saison sans réelles audaces à l'ONP… j'ai très peur pour la saison suivante. Mais si je ne suis pas le seul, ça me consolera lorsqu'il faudra que je renonce à ceci ou cela. |
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Xavier Père fondateur

Nombre de messages : 90377 Age : 42 Date d'inscription : 08/06/2005
 | Sujet: Re: Radio France 2015-2016 Mar 21 Avr 2015 - 1:04 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- Un Schmitt de huit minutes, tu proposes quoi ? Mais l'intérêt serait plutôt de jouer au minimum la Suite de Salomé, soit un bon complément de première partie.
Non, je disais qu'un Schmitt comme le Psaume (puisque j'évoquais des oeuvres pour grands effectifs avec choeur) ou un court Szymanowski comme Déméter (c'est pour ça que je disais huit minutes) n'effraieraient pas un public qui vient écouter Debussy et Poulenc, deux compositeurs assez présents cette saison. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Nombre de messages : 96700 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
 | Sujet: Re: Radio France 2015-2016 Mar 21 Avr 2015 - 1:11 | |
| Le problème n'est pas tant de l'effrayer que de le motiver suffisamment pour le faire déplacer. Nous, un nom nouveau, soit on l'attend depuis longtemps, soit on va se précipiter pour voir ce que c'est (avant d'y aller, donc pas de garantie non plus…), parce qu'on est une frange un peu extrémiste du public… Mais regarde dans les domaines où nous sommes moins spécialistes… on va vers les choses célèbres, parce qu'on n'a pas forcément le temps, la motivation, les outils pour voir si le reste est intéressant. (d'où le fait sans doute que la Neuvième de Dvořák soit facturée plus cher que les autres concerts à Radio-France !!)
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Xavier Père fondateur

Nombre de messages : 90377 Age : 42 Date d'inscription : 08/06/2005
 | Sujet: Re: Radio France 2015-2016 Mar 21 Avr 2015 - 1:14 | |
| Oui mais il y a quand même beaucoup de Martinu, de Rautavaara et de Lindberg dans cette saison, donc on ne peut pas trop crier au manque d'originalité dans le programme de saison de Radio France et parler de frilosité par rapport au public. (Schmitt et Szymanowski ne sont pas tellement plus inconnus que ces trois-là) C'est juste que je trouve ça bête d'avoir 5 fois la même symphonie n°3 de Mahler, qui demande des moyens énormes, alors qu'on pourrait faire des choses différentes et rarement données avec les mêmes moyens! |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Nombre de messages : 96700 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
 | Sujet: Re: Radio France 2015-2016 Mar 21 Avr 2015 - 1:17 | |
| Je voudrais bien poursuivre la discussion, mais je suis parfaitement d'accord avec toi.  |
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Xavier Père fondateur

Nombre de messages : 90377 Age : 42 Date d'inscription : 08/06/2005
 | Sujet: Re: Radio France 2015-2016 Mar 21 Avr 2015 - 1:20 | |
| De toute façon le jour où il y aura un concert Psaume de Schmitt, Khamma de Debussy, Prométhée de Scriabine et Déméter de Szymanowski, ça sera un jour où je ne serai pas libre. |
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concerto Mélomane du dimanche

Nombre de messages : 64 Localisation : 92 Date d'inscription : 16/04/2015
 | Sujet: Re: Radio France 2015-2016 Mar 21 Avr 2015 - 10:11 | |
| Je suis assez mitigé sur ce programme. Déjà je vais profiter de la dernière saison du maestro Gatti (on aura quand même eu la chance à Paris et en France d'avoir peut-être le meilleur chef vivant aujourd'hui pendant près d'une décennie!) et pour le reste je trouve que la saison de l'orchestre philharmonique est un peu trop "conceptuelle" et hors des sentiers battus avec son nouveau chef Mikko Frank. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Nombre de messages : 96700 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
 | Sujet: Re: Radio France 2015-2016 Mar 21 Avr 2015 - 10:39 | |
| @ Xavier : et moi, le jour où on programmera Prométhée de Scriabine, ça ne m'intéressera pas. [un rire sardonique retentit sous la voûte] - concerto a écrit:
- Déjà je vais profiter de la dernière saison du maestro Gatti (on aura quand même eu la chance à Paris et en France d'avoir peut-être le meilleur chef vivant aujourd'hui pendant près d'une décennie!)
Ça fait plaisir à lire, considérant qu'on lit surtout des choses mitigées sur Gatti lorsqu'il dirige en France (mais dès qu'il dirige à Bayreuth ou à Dresde, les critiques sont dithyrambiques…). Je ne l'ai entendu qu'une fois avec l'ONF (au début de sa prise de fonction, dans un programme pas très flatteur pour eux – c'était bien), mais j'ai pu constater que le niveau avait considérablement monté. Et, sans le considérer du tout comme le meilleur chef vivant (Ozawa, Tennstedt, Zinman, Neuhold, les petits Järvi, Stenz, Roth… ce ne sont pas les candidats qui manquent !), j'aime assez ce qu'il fait, depuis longtemps. - Citation :
- et pour le reste je trouve que la saison de l'orchestre philharmonique est un peu trop "conceptuelle" et hors des sentiers battus avec son nouveau chef Mikko Frank.
Que veux-tu dire par « conceptuelle » ? Au contrairement, il n'y a pas de grandes thématiques, surtout des programmes de forme ouverture-concerto-symphonie ? C'est le fait qu'il joue de la musique contemporaine ? De même, c'est amusant comme reproche de sortir des sentiers battus : tu trouves qu'il n'y a pas assez de Beethoven et de Brahms, tu n'arrives pas à remplir ta saison ? Explorer fait partie des missions fondamentales des orchestres de radio, tout de même. Et à part la dimension contemporaine (même plus de festival Présences, heureusement qu'il reste le petit cycle Lindberg), le Philhar' ne va pas jouer non plus des choses ahurissantes… Des choses moins fréquentes, oui, et heureusement. Quand tu auras dix ans de mélomanie de plus, tu seras sans doute content de ne pas entendre seulement les symphonies de Mendelssohn et de Mahler à chaque saison, même si elles sont, indubitablement, excellentes. |
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calbo Pertusienne

Nombre de messages : 28126 Age : 52 Localisation : Pictavia Date d'inscription : 29/08/2006
 | Sujet: Re: Radio France 2015-2016 Mar 21 Avr 2015 - 10:50 | |
| - Xavier a écrit:
- De toute façon le jour où il y aura un concert Psaume de Schmitt, Khamma de Debussy, Prométhée de Scriabine et Déméter de Szymanowski, ça sera un jour où je ne serai pas libre.
QU'en sais tu  ? Tu t'appelles Madame Soleil  ? |
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concerto Mélomane du dimanche

Nombre de messages : 64 Localisation : 92 Date d'inscription : 16/04/2015
 | Sujet: Re: Radio France 2015-2016 Mar 21 Avr 2015 - 11:16 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- @ Xavier : et moi, le jour où on programmera Prométhée de Scriabine, ça ne m'intéressera pas.
[un rire sardonique retentit sous la voûte]
- concerto a écrit:
- Déjà je vais profiter de la dernière saison du maestro Gatti (on aura quand même eu la chance à Paris et en France d'avoir peut-être le meilleur chef vivant aujourd'hui pendant près d'une décennie!)
Ça fait plaisir à lire, considérant qu'on lit surtout des choses mitigées sur Gatti lorsqu'il dirige en France (mais dès qu'il dirige à Bayreuth ou à Dresde, les critiques sont dithyrambiques…). Je ne l'ai entendu qu'une fois avec l'ONF (au début de sa prise de fonction, dans un programme pas très flatteur pour eux – c'était bien), mais j'ai pu constater que le niveau avait considérablement monté. Et, sans le considérer du tout comme le meilleur chef vivant (Ozawa, Tennstedt, Zinman, Neuhold, les petits Järvi, Stenz, Roth… ce ne sont pas les candidats qui manquent !), j'aime assez ce qu'il fait, depuis longtemps.
- Citation :
- et pour le reste je trouve que la saison de l'orchestre philharmonique est un peu trop "conceptuelle" et hors des sentiers battus avec son nouveau chef Mikko Frank.
Que veux-tu dire par « conceptuelle » ? Au contrairement, il n'y a pas de grandes thématiques, surtout des programmes de forme ouverture-concerto-symphonie ? C'est le fait qu'il joue de la musique contemporaine ?
De même, c'est amusant comme reproche de sortir des sentiers battus : tu trouves qu'il n'y a pas assez de Beethoven et de Brahms, tu n'arrives pas à remplir ta saison ? Explorer fait partie des missions fondamentales des orchestres de radio, tout de même. Et à part la dimension contemporaine (même plus de festival Présences, heureusement qu'il reste le petit cycle Lindberg), le Philhar' ne va pas jouer non plus des choses ahurissantes… Des choses moins fréquentes, oui, et heureusement. Quand tu auras dix ans de mélomanie de plus, tu seras sans doute content de ne pas entendre seulement les symphonies de Mendelssohn et de Mahler à chaque saison, même si elles sont, indubitablement, excellentes. Conceptuel au sens de "trop dans la rareté". Contemporain aussi mais c'est surtout que quand dans un programme on met une rareté en première partie et une pièce contemporaine ou dodécaphonique en 2e, ou vice versa, ça devient tout de suite très hermétique. Et la mission d'un orchestre de radio publique est avant tout de répondre aux attentes du public, et je ne suis pas sûr que ce soit le cas là, beaucoup de programmes ressemblent plus à un délire pour initiés. Tant mieux pour eux mais il y a 1500 places dans l'auditorium et j'ai cru comprendre qu'elles avaient du mal à se remplir! Et une symphonie de Beethoven ou Brahms on n'entend pas forcément ça tous les jours d'abord (je n'ai jamais entendu en concert certaines de leurs symphonies d'ailleurs) et encore moins Mendelssohn ou Mahler (j'attends toujours la symphonie n°8 "des mille" en concert). Je ne parle même pas de Mozart, on entend seulement 2 ou 3 symphonies de lui par an, sur 41... Et Haydn ? Et je ne suis pas sûr qu'on se lasse de Beethoven d'ailleurs autant que de Linberg ou Schoenberg etc |
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Polyeucte Mélomane chevronné

Nombre de messages : 20747 Age : 40 Date d'inscription : 03/07/2009
 | Sujet: Re: Radio France 2015-2016 Mar 21 Avr 2015 - 11:45 | |
| Les voix passent bien là-bas? Parce que ce serait plutôt vocal pour moi au premier coup d'oeil : La Ville Morte, la Jacquerie, un récital de mélodies françaises... |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Nombre de messages : 96700 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
 | Sujet: Re: Radio France 2015-2016 Mar 21 Avr 2015 - 11:49 | |
| - concerto a écrit:
- Conceptuel au sens de "trop dans la rareté". Contemporain aussi mais c'est surtout que quand dans un programme on met une rareté en première partie et une pièce contemporaine ou dodécaphonique en 2e, ou vice versa, ça devient tout de suite très hermétique.
Je crois qu'il n'y a aucune pièce dodécaphonique dans le programme du Philhar' cette année. Oui, s'il y a rareté + contemporain, ça devient un concert moins grand public, c'est certain ; à l'inverse, quand on fait un programme tout Mozart avec Leonskaja (17 octobre), ou Roméo de Tchaïkovski + Oiseau de feu, ou Ravel + Rachmaninov, on n'est pas dans l'interlope tout de même. Mais ta remarque est intéressante, effectivement : je ne regarde pas les programmes sous cet angle (je cherche justement les choses que je ne réentendrai pas), or ça montre bien la segmentation des rôles entre l'ONF (plutôt l'accompagnement d'opéras – italiens – et les concerts de standards romantiques) et le Philhar' (plus dans l'exploration) – ça explique probablement ton appréciation des deux (et aussi pourquoi je n'ai vu en six ans que deux fois l'ONF et une bonne dizaine de fois le Philhar') . C'est aussi plus compliqué que cela, puisque l'ONF est en principe chargé de jouer le patrimoine français (comme cette année) et le Philhar' de jouer Haydn et Mozart, où les rôles en termes de notoriété s'inversent… - Citation :
- Et la mission d'un orchestre de radio publique est avant tout de répondre aux attentes du public, et je ne suis pas sûr que ce soit le cas là, beaucoup de programmes ressemblent plus à un délire pour initiés. Tant mieux pour eux mais il y a 1500 places dans l'auditorium et j'ai cru comprendre qu'elles avaient du mal à se remplir!
Si tu veux partir sur ce pied-là, tu vas te tirer une balle dedans : dans ce cas, la musique classique ( très subventionnée) ne concerne qu'une petite minorité (et pour large partie issue des classes privilégiées), il n'y a donc pas de raison de financer les salles, les orchestres, France Musique… Ça pose aussi la question du renouvellement de ce répertoire : si on joue toujours les cent mêmes titres, le genre ne doit-il plus jamais évoluer ? On n'aurait jamais inclus Mahler au programme s'il n'y avait pas cette place pour la nouveauté. Mais en l'occurrence, je parlais seulement des missions statutaires d'un orchestre de radio, par rapport à un orchestre « de concert » comme l'Orchestre de Paris (qui, au passage, propose bien plus de raretés) ou à un orchestre « de proximité » comme les trois orchestres municipaux parisiens ou l'ONDIF : ils sont censés explorer, et valoriser le patrimoine. - Citation :
- Et une symphonie de Beethoven ou Brahms on n'entend pas forcément ça tous les jours d'abord (je n'ai jamais entendu en concert certaines de leurs symphonies d'ailleurs) et encore moins Mendelssohn ou Mahler (j'attends toujours la symphonie n°8 "des mille" en concert).
Tu n'as pas bien regardé. L'an prochain, intégrale Mendelssohn (il y en avait déjà eu une il y a un ou deux ans, et on joue les 1, 4 et 5 plusieurs fois par saison). Mahler, c'est peut-être le compositeur le plus joué en minutage. En six ans, la 8 est passée au moins deux fois à Paris ; l'an prochain, on aura la 1 (deux fois), la 3 (cinq fois !), la 4 (trois fois), la 6, la 7… et on a eu pour son anniversaire, il y a deux ans, au moins quatre intégrales étagées sur deux saisons. Brahms, regarde la saison en cours et les précédentes… on les entend toutes plusieurs fois dans la saison (et ça peut aller jusqu'à quatre ou cinq Quatrième, forcément). Beethoven, de une à trois intégrales par an, systématiquement. Que tu ne les aies pas toutes cette année, soit, mais tu ne peux pas imposer à l'Univers de s'arrêter le temps que tu aies fait tes fondamentaux en concert, n'est-ce pas ?  Pour ceux qui ont déjà testé, ils ont éventuellement le droit d'entendre autre chose… Je suis plus d'accord sur Haydn et Mozart ; on joue énormément les concertos pour piano de Mozart, souvent aussi le(s) concerto(s) pour violoncelle de Haydn, mais pas énormément de symphonies. Même à l'échelle de Paris, on n'en joue même pas une dizaine par an en additionnant les deux… Je crois qu'il y a un complexe vis-à-vis des nécessités musicologiques, et que les grands orchestres modernes n'osent plus trop s'y frotter. Ou le goût change, et on met davatage de Mahler et de Chostakovitch à la place, possible aussi. - Citation :
- Je ne parle même pas de Mozart, on entend seulement 2 ou 3 symphonies de lui par an, sur 41...
Il y en a (beaucoup) plus que 41, en fait. Il y en a une vingtaine de vraiment dispensable, mais il en reste une trentaine qu'on pourrait jouer, je suis d'accord, alors qu'on se limite toujours aux mêmes (25, 35, 36, 38-41). Mais ça rejoint ce que tu disais du public, à qui il faut bien donner ce qu'il veut. Hé oui, argument toujours à double tranchant. - Citation :
- Et Haydn ? Et je ne suis pas sûr qu'on se lasse de Beethoven d'ailleurs autant que de Linberg ou Schoenberg etc
Que de Lindberg, c'est probable, vu qu'il écrit toujours plus ou moins la même chose. Mais que de Schönberg, ça dépend vraiment des goûts… En tout cas, son langage est plus riche, donc plus susceptible de se révéler en concert et de maintenir l'intérêt pour ceux qui aiment – je dis ça d'autant plus volontiers que je ne suis pas un inconditionnel de la plupart du catalogue de Schönberg, alors que je reste complètement fasciné par le Beethoven symphonique. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Nombre de messages : 96700 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
 | Sujet: Re: Radio France 2015-2016 Mar 21 Avr 2015 - 11:50 | |
| @ PolyeucteLes récitals de mélodies (tu veux tenter Gubisch ?  ) sont au studio 104, là pas de problème. En revanche, pour les opéras, c'est en rotonde, donc il faut être de face, et il y a peu de places abordables ! |
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Polyeucte Mélomane chevronné

Nombre de messages : 20747 Age : 40 Date d'inscription : 03/07/2009
 | Sujet: Re: Radio France 2015-2016 Mar 21 Avr 2015 - 11:52 | |
| Argh... Bon, on verra bien. Mais de toute façon, au moins pour la Jacquerie, j'y serais! (sauf impossibilité avec d'autre chose... a voir sur le mon pré-programme!  ) |
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Xavier Père fondateur

Nombre de messages : 90377 Age : 42 Date d'inscription : 08/06/2005
 | Sujet: Re: Radio France 2015-2016 Mar 21 Avr 2015 - 13:27 | |
| Pas assez de Beethoven et de Brahms... cette fois c'est sûr, Concerto est un troll. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Nombre de messages : 96700 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
 | Sujet: Re: Radio France 2015-2016 Mar 21 Avr 2015 - 13:29 | |
| Xavier, ce n'est pas comme ça que nous t'avons éduqué.  Dis bonjour au Monsieur. C'est stimulant, au contraire : il explique pourquoi il veut exactement l'inverse de ce que les membres de ce forum réclament depuis des années…  |
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Xavier Père fondateur

Nombre de messages : 90377 Age : 42 Date d'inscription : 08/06/2005
 | Sujet: Re: Radio France 2015-2016 Mar 21 Avr 2015 - 13:33 | |
| Mais il n'y a que du Beethoven et du Brahms partout, on ne peut pas se plaindre qu'il y ait 5% de raretés de temps en temps... on ne peut pas se contenter de 2-3 compositeurs en boucle, avec tout ce qui existe... Si?? |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Nombre de messages : 96700 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
 | Sujet: Re: Radio France 2015-2016 Mar 21 Avr 2015 - 13:38 | |
| Soit à peu près exactement ce que j'ai dit.  |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Nombre de messages : 96700 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
 | Sujet: Re: Radio France 2015-2016 Dim 3 Mai 2015 - 19:51 | |
| La Septième de Sibelius par le Philhar' et Franck donnée la semaine dernière se trouve sur DailyMotion (filmée par France Musique, quand on vous dit que c'est plus que de la radio !). C'est très bien, mais on perçoit méchamment la sècheresse de l'acoustique de l'auditorium, qui tend toujours à drainer l'émotion, me semble-t-il. |
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dreamer Mélomane averti
Nombre de messages : 251 Date d'inscription : 23/04/2006
 | Sujet: Re: Radio France 2015-2016 Lun 4 Mai 2015 - 0:15 | |
| Au moins pour les concertos pour piano ce sera top, pas comme à la philharmonie avec cet immonde écho qui donne de la bouillasse |
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Xavier Père fondateur

Nombre de messages : 90377 Age : 42 Date d'inscription : 08/06/2005
 | Sujet: Re: Radio France 2015-2016 Lun 4 Mai 2015 - 0:18 | |
| Ca dépend où on est, au 2è balcon de face l'autre jour j'ai été bluffé par Argerich/Barenboïm, le son du piano était vraiment superbe. |
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Xavier Père fondateur

Nombre de messages : 90377 Age : 42 Date d'inscription : 08/06/2005
 | Sujet: Re: Radio France 2015-2016 Lun 4 Mai 2015 - 0:39 | |
| C'est vrai qu'on peut trouver l'acoustique de Radio France un peu extrême dans son genre, et celle de la Philharmonie quasiment à l'autre extrême... pour ma part, l'émotion je la ressens dans les deux salles quand c'est réussi; je pense qu'on s'habitue et qu'on adapte son écoute. A mon sens ce sont des acoustiques certes un peu extrêmes mais réussies dans leur genre, donc en faisant un petit effort d'adaptation on peut prendre tout autant de plaisir dans l'une ou dans l'autre, tout comme on peut apprécier le Parsifal de Levine et celui de Boulez. |
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rubber Mélomane du dimanche
Nombre de messages : 61 Date d'inscription : 26/03/2013
 | Sujet: Re: Radio France 2015-2016 Lun 4 Mai 2015 - 15:00 | |
| Je trouve que l'acoustique de l'auditorium de Radio France varie énormément suivant la place.
Pour le concert Sibelius avec Mikko Franck, la salle n'étant pas très pleine, j'ai réussi à me replacer au 1e rang du 1e balcon, légèrement derrière l'orchestre (au dessus des contrebasses); j'ai trouvé le son vraiment excellent (légère déception aussi sur la 7e). Par contre, pour un concert avec le National dirigé par Denève à l'automne, j'étais placé au 3e (et dernier) rang du 1e balcon, sensiblement au même niveau (un peu plus en arrière): les timbres des pianos ou de l'orchestre étaient déformés, sans doute dû au fait qu'à cet endroit on est recouvert par le 2e balcon.
Même phénomène au concert du National avec Haitink: du dernier rang du 1e balcon de face (sur la droite), son très décevant, timbre de la clarinette sans intérêt, manque d'épanouissement du son (à cet endroit, fort recouvrement par le 2e balcon).
Aux concerts en placement libre auxquels j'ai pu assister, j'ai réussi à me placer aux 4e et 5e rang de l'orchestre de face, et là, notamment pour un Janacek donné par le National à 19h, le son était fabuleux. L'idéal serait sans doute de se placer à l'orchestre à partir du 6e rang, premier rang surélevé, mais là, ce sont les places réservées aux invités (aux concerts de musique contemporaine, tous les rangs de face et au centre à partir du 6e rang sont réservés aux invités...).
Bref, mon impression sur l'auditorium de Radio France est mitigée, et j'ai l'impression que, hors les concerts en placement libre, il est plus difficile de trouver de bonnes places pas chères qu'à la Philarmonie où, au 1e balcon de côté même les places en 5e catégorie sont excellentes. |
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Xavier Père fondateur

Nombre de messages : 90377 Age : 42 Date d'inscription : 08/06/2005
 | Sujet: Re: Radio France 2015-2016 Lun 4 Mai 2015 - 22:59 | |
| Oui... mais Radio France c'est jamais plein quand même, si?
Je n'ai pas pu y aller beaucoup cette saison, mais je me suis replacé à chaque fois au moins à l'entracte... |
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dreamer Mélomane averti
Nombre de messages : 251 Date d'inscription : 23/04/2006
 | Sujet: Re: Radio France 2015-2016 Mar 5 Mai 2015 - 7:56 | |
| - Xavier a écrit:
- Oui... mais Radio France c'est jamais plein quand même, si?
Je n'ai pas pu y aller beaucoup cette saison, mais je me suis replacé à chaque fois au moins à l'entracte... Les seuls concerts quasi pleins auxquels j'ai assistés étaient ceux de l'intégrale schumann. Pour les autres on peut se replacer même en 1er balcon central. |
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rubber Mélomane du dimanche
Nombre de messages : 61 Date d'inscription : 26/03/2013
 | Sujet: Re: Radio France 2015-2016 Mar 5 Mai 2015 - 8:57 | |
| Replacement en général assez facile à l'entr'acte mais plus délicat en début de concert (je n'y ai réussi que deux fois cette saison, mais je vais améliorer ma technique). |
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Montfort Mélomane chevronné
Nombre de messages : 4155 Age : 74 Localisation : Paris 16 Date d'inscription : 11/05/2010
 | Sujet: Re: Radio France 2015-2016 Mer 6 Mai 2015 - 9:13 | |
| - Xavier a écrit:
- Oui mais il y a quand même beaucoup de Martinu, de Rautavaara et de Lindberg dans cette saison, donc on ne peut pas trop crier au manque d'originalité dans le programme de saison de Radio France et parler de frilosité par rapport au public. (Schmitt et Szymanowski ne sont pas tellement plus inconnus que ces trois-là)
C'est juste que je trouve ça bête d'avoir 5 fois la même symphonie n°3 de Mahler, qui demande des moyens énormes, alors qu'on pourrait faire des choses différentes et rarement données avec les mêmes moyens! Cette profusion soudaine de la III de Mahler me rend perplexe : c'est un chef d'oeuvre, et je n'ai jamais eu l'occasion de l'entendre autrement qu'au disque. Mais c'est aussi une oeuvre d'une grande complexité, en particulier le premier mouvement qui dure près de quarante minutes, très casse -gueule pour beaucoup de chefs et d'orchestre. Je ne sais pas si j'inscrirai un de ces concerts à mon programme : j'en éviterai certains comme Dudamel ou Jaarvi; je serai plus tenté par Cleveland avec Welser Moest mais je ne serai pas à Paris à ce moment là. Sinon dans les Mahler il y beaucoup la I et la IV qu'on entend souvent, mais pas la VI - J'irai probablement écouter la VII par le Concertgebouw dirigé par Bychkov. Montfort |
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Patzak Mélomaniaque
Nombre de messages : 921 Age : 65 Localisation : Paris Date d'inscription : 04/04/2015
 | Sujet: Re: Radio France 2015-2016 Lun 1 Juin 2015 - 11:18 | |
| La vente des places à l'unité est ouverte; il y a des places à 10 Euros un peu partout.
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Xavier Père fondateur

Nombre de messages : 90377 Age : 42 Date d'inscription : 08/06/2005
 | Sujet: Re: Radio France 2015-2016 Lun 1 Juin 2015 - 12:14 | |
| Oui, aucun problème de connexion, contrairement à la Philharmonie. (c'est presque triste à dire... mais c'est sûr qu'il y a moins de gens connectés au site de Radio France!...) |
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Polyeucte Mélomane chevronné

Nombre de messages : 20747 Age : 40 Date d'inscription : 03/07/2009
 | Sujet: Re: Radio France 2015-2016 Lun 1 Juin 2015 - 12:27 | |
| Pareil... et pour la Philharmonie, en dehors de la page d'accueil, rien ne marche!  Comme l'année dernière quoi! |
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Patzak Mélomaniaque
Nombre de messages : 921 Age : 65 Localisation : Paris Date d'inscription : 04/04/2015
 | Sujet: Re: Radio France 2015-2016 Lun 1 Juin 2015 - 12:29 | |
| Je n'ai pris que 3 concerts, pour découvrir cette salle que je ne connais pas encore: Muti/ONF/Hindemith+Chostakovitch le concert d'ouverture du Philharmonique (Frank/Poulenc/Strauss) et Hrusa/Martinu/Roussel.
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Xavier Père fondateur

Nombre de messages : 90377 Age : 42 Date d'inscription : 08/06/2005
 | Sujet: Re: Radio France 2015-2016 Lun 1 Juin 2015 - 12:31 | |
| - Patzak a écrit:
Muti/ONF/Hindemith+Chostakovitch Egalement; ainsi que Dutilleux-Poulenc-Strauss le 17/09. Les places à 10 euros ne sont pas gênantes pour du symphonique pur. (il y a certes le choeur d'enfants pour Shadows of time, mais de là à payer 25 euros au lieu de 10...) |
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Patzak Mélomaniaque
Nombre de messages : 921 Age : 65 Localisation : Paris Date d'inscription : 04/04/2015
 | Sujet: Re: Radio France 2015-2016 Lun 1 Juin 2015 - 12:37 | |
| - Xavier a écrit:
- Patzak a écrit:
Muti/ONF/Hindemith+Chostakovitch Egalement; ainsi que Dutilleux-Poulenc-Strauss le 17/09.
Les places à 10 euros ne sont pas gênantes pour du symphonique pur. Oui, c'est ce que j'ai compris d'apres les discussions sur le fil. (Bon, dans le concert de Mikko Frank il y a aussi les Litanies à la Vierge Noire de Poulenc) |
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Xavier Père fondateur

Nombre de messages : 90377 Age : 42 Date d'inscription : 08/06/2005
 | Sujet: Re: Radio France 2015-2016 Lun 1 Juin 2015 - 12:44 | |
| C'est vrai mais c'est rarement plein à Radio France et on te laisse te replacer. |
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Montfort Mélomane chevronné
Nombre de messages : 4155 Age : 74 Localisation : Paris 16 Date d'inscription : 11/05/2010
 | Sujet: Re: Radio France 2015-2016 Mer 3 Juin 2015 - 18:49 | |
| Chung fait ses adieux au Philhar :
http://maisondelaradio.fr/evenement/concerts-du-soir/bruch-mahler-lultima-chung-1
On aurait pu imaginer qu'il donne une place significative à la musique française dans laquelle il excelle..
Quand au Requiem de Verdi à Saint Denis, c'est à fuir en raison de l'acoustique de la basilique !
Montfort |
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Golisande Mélomane chevronné

Nombre de messages : 6391 Age : 48 Localisation : jeudi Date d'inscription : 03/03/2011
 | Sujet: Re: Radio France 2015-2016 Mer 3 Juin 2015 - 21:15 | |
| Pas vraiment ses adieux, apparemment : http://maisondelaradio.fr/evenement/concerts-du-soir/mahler-la-tragique (et j'espère que ce n'est pas une blague, parce qu'il va sans dire que j'ai pris des places  ) |
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Montfort Mélomane chevronné
Nombre de messages : 4155 Age : 74 Localisation : Paris 16 Date d'inscription : 11/05/2010
 | Sujet: Re: Radio France 2015-2016 Mer 3 Juin 2015 - 23:00 | |
| - Golisande a écrit:
- Pas vraiment ses adieux, apparemment :
http://maisondelaradio.fr/evenement/concerts-du-soir/mahler-la-tragique
(et j'espère que ce n'est pas une blague, parce qu'il va sans dire que j'ai pris des places ) Ses adieux en tant que chef permanent.... Montfort |
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Golisande Mélomane chevronné

Nombre de messages : 6391 Age : 48 Localisation : jeudi Date d'inscription : 03/03/2011
 | Sujet: Re: Radio France 2015-2016 Mer 3 Juin 2015 - 23:30 | |
| Certes, mais ça me fait plaisir qu'il revienne aussi vite... Edit : pardon Xavier, je n'avais pas lu ton post en haut de la page... |
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Xavier Père fondateur

Nombre de messages : 90377 Age : 42 Date d'inscription : 08/06/2005
 | Sujet: Re: Radio France 2015-2016 Jeu 4 Juin 2015 - 1:24 | |
| C'est pas grave, tu as tout de même le droit de parler de ce concert! |
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Montfort Mélomane chevronné
Nombre de messages : 4155 Age : 74 Localisation : Paris 16 Date d'inscription : 11/05/2010
 | Sujet: Re: Radio France 2015-2016 Jeu 18 Juin 2015 - 8:08 | |
| "Dernier" concert de Chung à l'Auditorium avec le Philhar :
http://www.resmusica.com/2015/06/17/ladieu-du-maestro-chung-a-la-maison-de-la-radio/
Pour moi il est indéniable qu'il a joué un role majeur dans la nette amélioration de la qualité de l'orchestre. J'espère qu'on continuera à l'entendre souvent.
Montfort |
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Montfort Mélomane chevronné
Nombre de messages : 4155 Age : 74 Localisation : Paris 16 Date d'inscription : 11/05/2010
 | Sujet: Re: Radio France 2015-2016 Jeu 2 Juil 2015 - 17:05 | |
| La contribution de l'ONF à la "Fétnat" :
http://maisondelaradio.fr/evenement/concerts-du-soir/concert-de-paris
Des talents manifestement sous utilisés - mais c'est le genre de concert qui veut ça ....
Montfort |
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 | Sujet: Re: Radio France 2015-2016  | |
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