Autour de la musique classique

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 Rossini : opéras & musique religieuse

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calbo
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MessageSujet: Re: Rossini : opéras & musique religieuse   Rossini : opéras & musique religieuse - Page 3 EmptySam 11 Sep 2010 - 12:33

L'un ou l'autre peu importe. Tu pourrais avoir des surprises en l'écoutant car c'est une très belle version du stabat mater
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aurele
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MessageSujet: Re: Rossini : opéras & musique religieuse   Rossini : opéras & musique religieuse - Page 3 EmptySam 11 Sep 2010 - 12:40

calbo a écrit:
L'un ou l'autre peu importe. Tu pourrais avoir des surprises en l'écoutant car c'est une très belle version du stabat mater

La version Giulini avec Katia Ricciarelli, Lucia Valentini-Terrani, Dalmacio Gonzales et Ruggero Raimondi doit valoir le coup également.
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calbo
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MessageSujet: Re: Rossini : opéras & musique religieuse   Rossini : opéras & musique religieuse - Page 3 EmptySam 11 Sep 2010 - 12:41

C'est un belle version mais je préfère la version chailly. Ceci dit c'est purement personnel Cool
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MessageSujet: Re: Rossini : opéras & musique religieuse   Rossini : opéras & musique religieuse - Page 3 EmptySam 11 Sep 2010 - 12:45

calbo a écrit:
C'est un belle version mais je préfère la version chailly. Ceci dit c'est purement personnel Cool

Il y a Pertusi dans cette version, ce qui n'est guère étonnant.
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MessageSujet: Re: Rossini : opéras & musique religieuse   Rossini : opéras & musique religieuse - Page 3 EmptySam 11 Sep 2010 - 12:48

Ce n'est pas qu'à cause de Mimi Pertusi, ils sont quatre solistes. Bien sur sa présence est un plus mais il n'a pas encore le don d'ubiquité
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MessageSujet: Re: Rossini : opéras & musique religieuse   Rossini : opéras & musique religieuse - Page 3 EmptySam 11 Sep 2010 - 12:52

calbo a écrit:
Ce n'est pas qu'à cause de Mimi Pertusi, ils sont quatre solistes. Bien sur sa présence est un plus mais il n'a pas encore le don d'ubiquité

Ces noms de solistes justement m'attirent moins que ceux de la version Giulini. Chailly est un grand chef rossinien incontestablement et c'est pour cela également probablement que cette version te plaît.
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calbo
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MessageSujet: Re: Rossini : opéras & musique religieuse   Rossini : opéras & musique religieuse - Page 3 EmptySam 11 Sep 2010 - 12:55

Tu les as écouté au moins? Je suis presque sure que non; alors je te le redis écoute la version chailly avant de dire elle ne me plait pas à cause des solistes. Et puis je redis aussi que c'st un ensemble, c'est un peu facile de dire cette version te plait pur tel et tel. Oui ils sont un atout incontestable mais ce ne sont pas deux artistes qui font une oeuvre.


Dernière édition par calbo le Sam 11 Sep 2010 - 12:59, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Rossini : opéras & musique religieuse   Rossini : opéras & musique religieuse - Page 3 EmptySam 11 Sep 2010 - 12:57

calbo a écrit:
Tu les as écouté au moins? Je suis presque sur que non; alors je te le redis écoute la version chailly avant de dire elle ne me plait pas à cause des solistes.

Tu interprètes mes propos. J'ai dit que cela m'attire moins que la version Giulini pour le Stabat Mater car les solistes sont plus prestigieux dans cette version que dans celle de Chailly.
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MessageSujet: Re: Rossini : opéras & musique religieuse   Rossini : opéras & musique religieuse - Page 3 EmptySam 11 Sep 2010 - 13:00

aurele a écrit:
calbo a écrit:
Tu les as écouté au moins? Je suis presque sur que non; alors je te le redis écoute la version chailly avant de dire elle ne me plait pas à cause des solistes.
Tu interprètes mes propos. J'ai dit que cela m'attire moins que la version Giulini pour le Stabat Mater car les solistes sont plus prestigieux dans cette version que dans celle de Chailly.
en quoi plus prestigieux ?? et si je te dis que c'est encore mieux chanté chez Chailly ?
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MessageSujet: Re: Rossini : opéras & musique religieuse   Rossini : opéras & musique religieuse - Page 3 EmptySam 11 Sep 2010 - 13:01

Si tu te bases uniquement sur le prestige des artistes qui enregistrent une oeuvre tu te prépares des jours bien tristes parce qu tu passeras à côté de bien des choses
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MessageSujet: Re: Rossini : opéras & musique religieuse   Rossini : opéras & musique religieuse - Page 3 EmptySam 11 Sep 2010 - 13:05

calbo a écrit:
Si tu te bases uniquement sur le prestige des artistes qui enregistrent une oeuvre tu te prépares des jours bien tristes parce qu tu passeras à côté de bien des choses
surtout que le prestige n'empêche pas les grosses bourdes!
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MessageSujet: Re: Rossini : opéras & musique religieuse   Rossini : opéras & musique religieuse - Page 3 EmptySam 11 Sep 2010 - 13:12

En même temps vous êtes un peu lourdingues, Aurèle écoute la version qu'il veut...

Calbo tu te précipites bien sur les enregistrements de Roth, quand bien même on te dirait qu'il y a mieux pour telle ou telle oeuvre...
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MessageSujet: Re: Rossini : opéras & musique religieuse   Rossini : opéras & musique religieuse - Page 3 EmptySam 11 Sep 2010 - 13:19

Otello a écrit:
surtout que le prestige n'empêche pas les grosses bourdes!

Effectivement. Ricciarelli a enregistré la partie de soprano au moment de ses bourdes chez Deutsche Grammophon dans un certain nombre de rôles. Néanmoins, c'est de la musique religieuse et je pense que vocalement, cette musique ne doit pas lui poser de problème.
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MessageSujet: Re: Rossini : opéras & musique religieuse   Rossini : opéras & musique religieuse - Page 3 EmptySam 11 Sep 2010 - 13:25

Xavier a écrit:
En même temps vous êtes un peu lourdingues, Aurèle écoute la version qu'il veut...
qui a dit le contraire ? simplement Calbo et moi lui disons de ne pas porter de jugements sur une version qu'il n'a pas écoutée, c'est tout!
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MessageSujet: Re: Rossini : opéras & musique religieuse   Rossini : opéras & musique religieuse - Page 3 EmptySam 11 Sep 2010 - 13:32

C'est pas un jugement, c'est une question d'être naturellement attiré par telle ou telle version en fonction des noms, et c'est normal, on fait tous ça et on ne peut pas forcément tout écouter, donc on prend souvent une version avec des interprètes qu'on aime...
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MessageSujet: Re: Rossini : opéras & musique religieuse   Rossini : opéras & musique religieuse - Page 3 EmptySam 11 Sep 2010 - 14:10

Xavier a écrit:
C'est pas un jugement, c'est une question d'être naturellement attiré par telle ou telle version en fonction des noms, et c'est normal, on fait tous ça et on ne peut pas forcément tout écouter, donc on prend souvent une version avec des interprètes qu'on aime...
certes mais ne nous fais pas non plus un procès d'intention: on ne force personne!
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MessageSujet: Re: Rossini : opéras & musique religieuse   Rossini : opéras & musique religieuse - Page 3 EmptySam 11 Sep 2010 - 14:11

Disons que c'était juste un peu insistant. Wink
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MessageSujet: Re: Rossini : opéras & musique religieuse   Rossini : opéras & musique religieuse - Page 3 EmptySam 11 Sep 2010 - 16:33

Un peu comme toi par moments Wink
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MessageSujet: Re: Rossini : opéras & musique religieuse   Rossini : opéras & musique religieuse - Page 3 EmptySam 11 Sep 2010 - 16:35

Xavier a écrit:
En même temps vous êtes un peu lourdingues, Aurèle écoute la version qu'il veut...

Calbo tu te précipites bien sur les enregistrements de Roth, quand bien même on te dirait qu'il y a mieux pour telle ou telle oeuvre...

Sauf qu'il n'a pas enregistré d'oeuvres de Rossini donc je ne vois pas ce qu'il vient faire ici hehe

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Xavier
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MessageSujet: Re: Rossini : opéras & musique religieuse   Rossini : opéras & musique religieuse - Page 3 EmptySam 11 Sep 2010 - 20:10

C'était un exemple du fait qu'on est attiré par tel ou tel interprète et pas un autre c'est tout, je disais que tu étais bien placée pour le savoir...
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MessageSujet: Re: Rossini : opéras & musique religieuse   Rossini : opéras & musique religieuse - Page 3 EmptySam 25 Sep 2010 - 17:26

aurele a écrit:
http://www.emiclassics.co.uk/allnews.php#323

Une nouvelle version du Stabat Mater vient juste d'être enregistrée par Pappano avec des stars et deux des artistes sont des interprètes réguliers de Rossini : Anna Netrebko, Joyce DiDonato, Lawrence Brownlee et Ildebrando d'Arcangelo.

http://www.amazon.fr/Stabat-Mater-Lawrence-Brownlee/dp/B0041EV5CI/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=music&qid=1285428247&sr=1-1

Cela va paraître dès le 29 octobre prochain.
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Polyeucte
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MessageSujet: Re: Rossini : opéras & musique religieuse   Rossini : opéras & musique religieuse - Page 3 EmptyLun 1 Nov 2010 - 12:19

J'ai écouté ce Stabat Matter de Pappano...
Disons que ça s'écoute bien, les voix sont belles, à l'aise avec l'écriture (bonne surprise d'ailleurs pour d'Arcangello que j'aime pas trop d'habitude).

Après, je pourrais difficilement en dire plus, vu que ce n'est pas une œuvre qui me passionne. Mais je trouve ça un peu lisse tout de même. J'ai souvenir d'un Inflamatus beaucoup plus "enflammé" justement par Voigt.
C'est beau, propre, mais ça ne me donne pas le frisson du tout.

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MessageSujet: Re: Rossini : opéras & musique religieuse   Rossini : opéras & musique religieuse - Page 3 EmptyDim 14 Nov 2010 - 22:13

Rossini : opéras & musique religieuse - Page 3 41yGii%2BPXXL._SL500_AA300_

Magnifique version que cet enregistrement effectué en juillet dernier à Rome! On ne sait que louer entre le subtil mariage des voix de Netrebko et de DiDonato, la séduction du timbre et la flexibilité de la voix de Brownlee, l'autorité vocale de D'Arcangelo et la baguette fiévreuse de Pappano qui, à la tête de l'orchestre et du choeur de l'Académie Nationale de Santa Cecilia dans une forme éblouissante, sait conjuguer avec bonheur à la fois la sublime intériorité et la flamme théâtrale de la partition.
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MessageSujet: Re: Rossini : opéras & musique religieuse   Rossini : opéras & musique religieuse - Page 3 EmptyVen 14 Jan 2011 - 0:11

La firme Opera Rara va éditer un nouvel enregistrement de Aureliano in Palmira. La parution est prévue pour novembre 2011, peut être un peu plus tard en France. Il semblerait que ce soit un live d'octobre 2010 au Royal Festival Hall mais j'ai des doutes car sur leur site, lorsqu'on regarde leur catalogue annuel, ils annoncent le nom d'Annick Massis pour le rôle de Zenobia alors que c'est Catriona Smith qui a chanté le rôle en concert. Elle remplaçait Massis. Ils ont sûrement fait une erreur dans leur catalogue. Le chef était Maurizio Benini. Voici le cast complet du concert :
Aureliano, Emperor of Rome – Kenneth Tarver
Zenobia, Queen of Palmyra – Catriona Smith
Arsace, Prince of Persia – Silvia Tro Santafé
Publia, daughter of the Emperor Valeriano – Ezgi Kutlu
Licinio, a tribune – Vuyani Mlinde
High Priest of Isis – Andrew Foster-Williams
Oraspe, general of the Palmyrean forces – Julian Alexander Smith

On retrouve les noms de quasiment tous ces chanteurs, sauf pour Zenobia donc. Voici une critique : http://www.classicalsource.com/db_control/db_concert_review.php?id=8634

Je ne connais pas cet opéra qui fait partie à ma connaissance des premiers de Rossini.
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MessageSujet: Re: Rossini : opéras & musique religieuse   Rossini : opéras & musique religieuse - Page 3 EmptySam 4 Fév 2012 - 14:48

Réédition chez Briliant Classics d'Armida dans la version de studio de Claudio Scimone avec Cecilia Gasdia, Chris Merritt, William Matteuzzi, Bruce Ford et Ferruccio Furlanetto. D'après Otello, l'Armida de Gasdia offre une "légère déception" (voir une discographie comparée qu'il a fait de tous les opéras napolitains du compositeur sur son blog, qu'il avait faite pour forumopera également me semble-t-il). J'ai pu l'entendre dans le grand air et il faudrait que je la réécoute. Ayant apprécié l'oeuvre lors de la retransmission du Met dans les cinémas, cette version me tente car il y a tout de même des ténors réputés chez Rossini, ténors que je connais un peu même si pas énormément. Le chef a été important pour la Rossini renaissance.
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MessageSujet: Re: Rossini : opéras & musique religieuse   Rossini : opéras & musique religieuse - Page 3 EmptySam 4 Fév 2012 - 14:59

Tu te bases encore sur des ouies-dire hehe . Gasdia est une rossinienne excellente et son Armida doit déménager grave; maintenant je vois que l'enregistrement a été réalisé en 1999 et je suis plus inquiète pour Merritt et Matteuzzi que pour Gasdia. J'irai y jeter une oreille quand j'aurai terminé l'écoute de Jephta.
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MessageSujet: Re: Rossini : opéras & musique religieuse   Rossini : opéras & musique religieuse - Page 3 EmptySam 4 Fév 2012 - 15:01

Jérôme/Otello est un spécialiste du répertoire belcantiste et italien. J'accorde du crédit à ses propos. Libre à chacun de faire ce qu'il veut.
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MessageSujet: Re: Rossini : opéras & musique religieuse   Rossini : opéras & musique religieuse - Page 3 EmptySam 4 Fév 2012 - 15:19

Une fois de plus tu ne fais même pas l'effort d'écouter un CD parceque tu te fies à ce que d'autres disent. Otello dit Gasdia est mauvaise et tu décides que c'est vrai et que tu n'écouteras pas cette Armide à cause d'une artiste. C'est un peu comme l'enfant et les sortilèges que tu as décidé de bouder parce qu'il y aura BUM en oubliant au passage qu'un opéra ne se monte/s'enregistre qu'avec plusieurs artistes. Bref tu retombes dans tes travers Laughing
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MessageSujet: Re: Rossini : opéras & musique religieuse   Rossini : opéras & musique religieuse - Page 3 EmptySam 4 Fév 2012 - 15:23

Et toi tu ne lis ce qui t'arrange Calbo. Cette version est tentante, surtout à ce prix. J'ai juste fait part du propos d'Otello et pas pour me justifier de ne pas vouloir écouter cette version car il est probable que je l'écouterai. Il faudrait aussi que j'entende la version avec Callas, pour elle surtout, pas pour son entourage. Je l'ai un peu entendu dans le rôle d'ailleurs.
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MessageSujet: Re: Rossini : opéras & musique religieuse   Rossini : opéras & musique religieuse - Page 3 EmptySam 4 Fév 2012 - 15:41

Contrairement à toi, quand j'ai décidé de faire un test, je le fais même si je n'en parle pas forçément. Toi en revanche tu zappes systématiquement une production ou un CD pour un/une artiste soit parce que tu ne l'as pas aimé dans une production ou un CD précédent soi parce que tu ne connais pas l'oeuvre et que tu te fies à ce que tu lis ailleurs Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Rossini : opéras & musique religieuse   Rossini : opéras & musique religieuse - Page 3 EmptySam 4 Fév 2012 - 16:48

calbo a écrit:
Contrairement à toi, quand j'ai décidé de faire un test, je le fais

Et quand tu décides de ne pas le faire, c'est pour quelle raison?
Surement des raisons proches de celles d'Aurèle... Chacun écoute ce qu'il veut.
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MessageSujet: Re: Rossini : opéras & musique religieuse   Rossini : opéras & musique religieuse - Page 3 EmptySam 4 Fév 2012 - 17:41

C'est rare quand je ne le fais pas, je dirais même que c'est exceptionnel. Quand je chroniquais cds et dvds j'ai avalé pas mal de couleuvres la ou je pensais que je n'aurais pas de surprises parce que le cast me paraissait allèchant. Même si je ne m'occupe plus de cette partie là quand je lis qu'aurèle se prive d'un cd juste sur la base d'un ouie-dire je réagis; et si j'ai bonne mémoire tu n'as pas été le dernier à lui reprocher une telle attitude Rolling Eyes .
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MessageSujet: Re: Rossini : opéras & musique religieuse   Rossini : opéras & musique religieuse - Page 3 EmptySam 4 Fév 2012 - 17:44

calbo a écrit:
C'est rare quand je ne le fais pas, je dirais même que c'est exceptionnel. Quand je chroniquais cds et dvds j'ai avalé pas mal de couleuvres la ou je pensais que je n'aurais pas de surprises parce que le cast me paraissait allèchant. Même si je ne m'occupe plus de cette partie là quand je lis qu'aurèle se prive d'un cd juste sur la base d'un ouie-dire je réagis; et si j'ai bonne mémoire tu n'as pas été le dernier à lui reprocher une telle attitude Rolling Eyes .

On est tous comme Aurèle ... tous.
On est obligé de faire des choix ! On se prive d'oeuvres ... d'interprétations ... et FORCEMENT on passe à côté de choses.

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MessageSujet: Re: Rossini : opéras & musique religieuse   Rossini : opéras & musique religieuse - Page 3 EmptySam 4 Fév 2012 - 17:51

calbo a écrit:
Tu te bases encore sur des ouies-dire hehe . Gasdia est une rossinienne excellente et son Armida doit déménager grave; maintenant je vois que l'enregistrement a été réalisé en 1999 et je suis plus inquiète pour Merritt et Matteuzzi que pour Gasdia. J'irai y jeter une oreille quand j'aurai terminé l'écoute de Jephta.
non cet enregistrement date de 1991!
Voilà ce que je disais:
"Ce n’est qu’en 1991 qu’ Armida fit son entrée dans les studios. A la baguette, un chef qui s’était fait une spécialité de la reprise des opéras seria de Rossini. Cet enregistrement bénéficie d’un atout majeur: il restitue enfin l’intégralité de la partition, la durée de l’opéra passant de 2h12 (chez Carlo Franci) à 2h35 (il faut préciser aussi que Scimone a des tempi nettement plus vifs que Franci!). L’autre atout indiscutable de cette version est le trio extraordinaire de ténors composé par Chris Merritt, William Matteuzzi et Bruce Ford, mais en ces années là Rossini revit un véritable âge d’or! Légère déception, en revanche, à l’écoute de l’Armida de Cecilia Gasdia qui ne parvient pas à surmonter toutes les difficultés du rôle: les vocalises sont plutôt savonnées et le timbre reste un peu léger pour donner une vraie dimension au rôle. Malgré cette réserve, cet enregistrement est à posséder absolument car l’œuvre y retrouve, du moins en grande partie, son authenticité."
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MessageSujet: Re: Rossini : opéras & musique religieuse   Rossini : opéras & musique religieuse - Page 3 EmptySam 4 Fév 2012 - 17:54

calbo a écrit:
C'est rare quand je ne le fais pas, je dirais même que c'est exceptionnel. Quand je chroniquais cds et dvds j'ai avalé pas mal de couleuvres la ou je pensais que je n'aurais pas de surprises parce que le cast me paraissait allèchant. Même si je ne m'occupe plus de cette partie là quand je lis qu'aurèle se prive d'un cd juste sur la base d'un ouie-dire je réagis; et si j'ai bonne mémoire tu n'as pas été le dernier à lui reprocher une telle attitude Rolling Eyes .

Ah oui mais là ça n'a rien à voir c'est carrément une oeuvre qu'il ne connaît pas...

Et puis... pourquoi tu te prives de Mödl, toi? siffle

Tu n'écoutes pas tout ce qui existe, à ce que je sache...
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aurele
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MessageSujet: Re: Rossini : opéras & musique religieuse   Rossini : opéras & musique religieuse - Page 3 EmptyDim 6 Mai 2012 - 2:14

scène finale d'Ermione du second acte à Pesaro en 1987 avec Monsterrat Caballé et Rockwell Blake : /watch?v=rzJU2QA6gJo

Blake est évidemment impressionnant sur le plan de la maîtrise technique et d'une grande insolence vocale en Oreste. Monsterrat Caballé a des aigus tirés par moments, un registre grave pas beau, des effets un peu trop expressionistes, une souplesse catastrophique mais il y a des accents extraordinaires, un engagement dramatique, une figure tragique. De "lo perdono un'altra volta" à "è a questo punto...io gelo!", je la trouve d'une belle tenue vocale et on a de très belles choses au niveau des accents. Cela ne suffit pas bien entendu car il y a trop de faiblesses. J'avais lu des choses très négatives sur son Ermione et il est vrai que pour redécouvrir cet opéra que j'avais entendu à la radio lors de l'édition de 2008 du Festival mais sans le livret sous les yeux, à cause de Caballé, ce n'est sans doute pas la meilleure version à choisir. On retrouve Merritt et Blake en 1991 avec Antonacci dans le rôle titre mais le chef est malheureusement Pidò. A l'époque, sa direction était peut être moins pénible qu'elle ne l'est désormais dans ce répertoire. Antonacci doit être intéressante dramatiquement au moins.
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MessageSujet: Re: Rossini : opéras & musique religieuse   Rossini : opéras & musique religieuse - Page 3 EmptyJeu 5 Juil 2012 - 14:06

Parution en DVD du live de Pesaro de 2009 à venir chez DECCA avec Aldrich, Florez, Kunde et Esposito ainsi que Roberto Abbado à la direction orchestrale : http://www.deccaclassics.com/cat/single?sort=newest&PRODUCT_NR=0743465&per_page=50&flow_per_page=50&presentation=flow&UNBUYABLE=1

J'avais écouté une retransmission radio de ce live. Voici ce que j'avais écrit sur le forum :
"J'ai écouté la retransmission de Zelmira en différé de la première du 9 août, opéra de Rossini donné au Festival de Pesaro.

Je ne suis pas un spécialiste du chant rossinien, du répertoire de ce compositeur. Je trouve que c'est une oeuvre mineure dans la production de Rossini. Je ne connais pas tous ces opéras évidemment. Parmi ses opéras dits "napolitains" que je connais pas tous encore une fois, je pense que ce n'est pas l'oeuvre la plus importante qu'il ait composé. C'était la première fois que j'entendais en intégralité cet opéra. J'en connaissais des extraits. C'est une oeuvre agréable à écouter mais pas marquante.


Kate Aldrich malgré sa belle voix ne m'a pas convaincu. Je l'ai trouvée monochrome, inexpressive, inintéressante. Elle ne peut pas interpréter correctement ce genre de rôle puisqu'elle n'a pas la voix qu'il faut à mon avis. Il lui manque l'agilité et des aigus brillants. C'est un rôle pour soprano et Aldrich est une mezzo-soprano.
Gregory Kunde dont je n'aime pas trop le timbre de voix est très investi. Son incarnation du personnage est d'une grande justesse. Sur le plan vocal, je l'ai trouvé très bien globalement.
Juan Diego Florez est dans son élément. Rossini est le compositeur qui à mon avis lui convient le mieux. Pour moi, ce n'est pas un ténor exceptionnel. Je le considère plus comme une machine à vocalises. Vocalement, il est excellent globalement mais l'incarnation est très sommaire.
Marianna Pizzolato qui m'avait déçu l'année dernière en Andromaca est le meilleur élement de cette distribution cette année. En dehors de quelques effets d'accentuation qui en rajoutent un peu, elle est parfaite dans le rôle d'Emma, touchante.
Les deux basses c'est à dire Mirco Palazzi en Leucippo et Alex Esposito en Polidoro sont insignifiantes. Je trouve leur voix sans couleurs. Ils sont inexpressifs et ne s'affirment pas.
Les choeurs sont bons dans l'ensemble.
La direction de Roberto Abbado m'est apparue comme trop clinquante. J'ai trouvé que cela manquait de nuances.
Je suis mitigé globalement par ce que j'ai entendu."
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MessageSujet: Re: Rossini : opéras & musique religieuse   Rossini : opéras & musique religieuse - Page 3 EmptyJeu 5 Juil 2012 - 14:18

aurele a écrit:
Juan Diego Florez est dans son élément. Rossini est le compositeur qui à mon avis lui convient le mieux.

Tu as dû voir, comme à peu près tout le monde, qu'il fera ses débuts dans Arnold de Guillaume Tell lors du festival 2013. Je suis d'ailleurs un peu étonné qu'on n'en ait pas, déjà, longuement discuté, ici pale (adéquation au rôle, profil dramatique, etc. Wink ) .
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MessageSujet: Re: Rossini : opéras & musique religieuse   Rossini : opéras & musique religieuse - Page 3 EmptyJeu 5 Juil 2012 - 15:18

Je ne connais pas Guillaume Tell ou Gugliemo Tell en entier. J'ai entendu les extraits du rôle en italien dans son disque consacré à Rubini mais c'est du studio. A mon avis, pour Arnold, il faut une autre voix que la sienne.
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MessageSujet: Re: Rossini : opéras & musique religieuse   Rossini : opéras & musique religieuse - Page 3 EmptyJeu 5 Juil 2012 - 15:31

aurele a écrit:
Je ne connais pas Guillaume Tell ou Gugliemo Tell en entier. J'ai entendu les extraits du rôle en italien dans son disque consacré à Rubini mais c'est du studio. A mon avis, pour Arnold, il faut une autre voix que la sienne.

Siragusa l'a fait (et très bien) à Zurich, la saison passée ; et rien n'est, a priori, interdit ou parfaitement impensable si la technique suit. Florez n'est pas, stricto sensu, Giovanni David dont on n'en finit pas de nous rebattre les oreilles des qualités (émission, projection, colorations, agileté, etc.) et il a, pourtant, cranement tenu Rodrigo d'Otello, en scène (à Pesaro entre autres, d'ailleurs ; mais la je ne prétends pas apprendre quoi que ce soit à quiconque Embarassed ). Moi je suis extrêmement curieux, ne serait-ce que pour le galbe olympien de la ligne !
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MessageSujet: Re: Rossini : opéras & musique religieuse   Rossini : opéras & musique religieuse - Page 3 EmptyVen 6 Juil 2012 - 1:49

bAlexb a écrit:
Tu as dû voir, comme à peu près tout le monde, qu'il fera ses débuts dans Arnold de Guillaume Tell lors du festival 2013. Je suis d'ailleurs un peu étonné qu'on n'en ait pas, déjà, longuement discuté, ici pale (adéquation au rôle, profil dramatique, etc. Wink ) .
est ce bien nécessaire ??? Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Rossini : opéras & musique religieuse   Rossini : opéras & musique religieuse - Page 3 EmptyVen 6 Juil 2012 - 19:05

Otello a écrit:
bAlexb a écrit:
Tu as dû voir, comme à peu près tout le monde, qu'il fera ses débuts dans Arnold de Guillaume Tell lors du festival 2013. Je suis d'ailleurs un peu étonné qu'on n'en ait pas, déjà, longuement discuté, ici pale (adéquation au rôle, profil dramatique, etc. Wink ) .
est ce bien nécessaire ??? Rolling Eyes

Ben oui, après tout ; je suis réellement étonné Wink !
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MessageSujet: Re: Rossini : opéras & musique religieuse   Rossini : opéras & musique religieuse - Page 3 EmptyVen 6 Juil 2012 - 19:16

bAlexb a écrit:
Otello a écrit:
bAlexb a écrit:
Tu as dû voir, comme à peu près tout le monde, qu'il fera ses débuts dans Arnold de Guillaume Tell lors du festival 2013. Je suis d'ailleurs un peu étonné qu'on n'en ait pas, déjà, longuement discuté, ici pale (adéquation au rôle, profil dramatique, etc. Wink ) .
est ce bien nécessaire ??? Rolling Eyes
Ben oui, après tout ; je suis réellement étonné Wink !
oh ben ça va être vite vu! Il chantera ça joliment et puis c'est tout! Arnold n'est pas pour sa voix. Il n'est pas né celui qui supplantera Chris Merritt qui reste l'Arnold insurpassé de notre temps.
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MessageSujet: Re: Rossini : opéras & musique religieuse   Rossini : opéras & musique religieuse - Page 3 EmptyVen 6 Juil 2012 - 19:19

Otello a écrit:
bAlexb a écrit:
Otello a écrit:
bAlexb a écrit:
Tu as dû voir, comme à peu près tout le monde, qu'il fera ses débuts dans Arnold de Guillaume Tell lors du festival 2013. Je suis d'ailleurs un peu étonné qu'on n'en ait pas, déjà, longuement discuté, ici pale (adéquation au rôle, profil dramatique, etc. Wink ) .
est ce bien nécessaire ??? Rolling Eyes
Ben oui, après tout ; je suis réellement étonné Wink !
oh ben ça va être vite vu! Il chantera ça joliment et puis c'est tout! Arnold n'est pas pour sa voix. Il n'est pas né celui qui supplantera Chris Merritt qui reste l'Arnold insurpassé de notre temps.

Non, mais ça n'empêche pas, non plus, de chanter le rôle avec une classe folle ; ce qui n'était pas, à mon avis, le rayon "naturel" de Merritt, au-delà de toute l'admiration que je lui porte (tu te souviens que son Otello évident, en scène, m'a marqué au fer rouge Wink ) !
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MessageSujet: Re: Rossini : opéras & musique religieuse   Rossini : opéras & musique religieuse - Page 3 EmptyVen 6 Juil 2012 - 19:31

bAlexb a écrit:
Otello a écrit:
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bAlexb a écrit:
Tu as dû voir, comme à peu près tout le monde, qu'il fera ses débuts dans Arnold de Guillaume Tell lors du festival 2013. Je suis d'ailleurs un peu étonné qu'on n'en ait pas, déjà, longuement discuté, ici pale (adéquation au rôle, profil dramatique, etc. Wink ) .
est ce bien nécessaire ??? Rolling Eyes
Ben oui, après tout ; je suis réellement étonné Wink !
oh ben ça va être vite vu! Il chantera ça joliment et puis c'est tout! Arnold n'est pas pour sa voix. Il n'est pas né celui qui supplantera Chris Merritt qui reste l'Arnold insurpassé de notre temps.
Non, mais ça n'empêche pas, non plus, de chanter le rôle avec une classe folle ; ce qui n'était pas, à mon avis, le rayon "naturel" de Merritt, au-delà de toute l'admiration que je lui porte (tu te souviens que son Otello évident, en scène, m'a marqué au fer rouge Wink ) !
Sans être un gros bourrin (ce que n'était pas Merrit mais était par exemple Poncet) la classe folle n'est pas non plus le paramètre essentiel d'un rôle comme Arnold qui exige avant tout une vraie largeur vocale ET une endurance à toute épreuve pour un rôle constamment sollicité dans une quinte aigue péremptoire ET la détention du style de cette vocalité particulière! Je regrette mais un excellent Almaviva ou Ramiro ne fait pas un Arnold!
Blake, autrement doté que Florez en moyens vocaux, ne s'y est jamais risqué et à juste titre!
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MessageSujet: Re: Rossini : opéras & musique religieuse   Rossini : opéras & musique religieuse - Page 3 EmptyVen 6 Juil 2012 - 19:52

Otello a écrit:
bAlexb a écrit:
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bAlexb a écrit:
Tu as dû voir, comme à peu près tout le monde, qu'il fera ses débuts dans Arnold de Guillaume Tell lors du festival 2013. Je suis d'ailleurs un peu étonné qu'on n'en ait pas, déjà, longuement discuté, ici pale (adéquation au rôle, profil dramatique, etc. Wink ) .
est ce bien nécessaire ??? Rolling Eyes
Ben oui, après tout ; je suis réellement étonné Wink !
oh ben ça va être vite vu! Il chantera ça joliment et puis c'est tout! Arnold n'est pas pour sa voix. Il n'est pas né celui qui supplantera Chris Merritt qui reste l'Arnold insurpassé de notre temps.
Non, mais ça n'empêche pas, non plus, de chanter le rôle avec une classe folle ; ce qui n'était pas, à mon avis, le rayon "naturel" de Merritt, au-delà de toute l'admiration que je lui porte (tu te souviens que son Otello évident, en scène, m'a marqué au fer rouge Wink ) !
Sans être un gros bourrin (ce que n'était pas Merrit mais était par exemple Poncet) la classe folle n'est pas non plus le paramètre essentiel d'un rôle comme Arnold qui exige avant tout une vraie largeur vocale ET une endurance à toute épreuve pour un rôle constamment sollicité dans une quinte aigue péremptoire ET la détention du style de cette vocalité particulière! Je regrette mais un excellent Almaviva ou Ramiro ne fait pas un Arnold!
Blake, autrement doté que Florez en moyens vocaux, ne s'y est jamais risqué et à juste titre!

Oui, je sais que là-dessus comme sur TOUT (c'est ça, il faut mettre des majuscules ?), tu as RAISON ; que tu défends une position qui s'appuie sur des connaissances fermes et, partant, DEFINITIVES, alors que j'ai, moi, une vision fondamentalement irrationnelle (mais est-ce, pour autant, foncièrement déraisonnable ?) parce que SENSIBLE ou, a contrario, a-esthétique (du point de vue bel cantiste, s'entend ; et pardon pour le barbarisme).
Merritt n'était pas un bourrin (c'est ce que j'ai dit ?) ; il avait JUSTE cette capacité d'être dans une forme de démonstration PERMANENTE (ce qui, dans certains rôles, pouvait être du plus extrême mauvais goût). Et je ne prétends PAS lui comparer Florez, non plus (naïf, mais pas trop quand même).
Il n'empêche qu'un Arnold au galbe ferme, endurant quoi qu'on en dise, et dont la quinte aiguë reste, si ce n'est un titre de gloire, du moins une constante, m'intéresse. Comme ça comme sur tout (Larmore dans Lady Macbeth que tout un chacun "informé" avait condamnée d'emblée, par exemple et qui a fait bien mieux qu'honorer le contrat), j'ai envie d'entendre ; parce que j'aime Tell et que Florez (un chanteur parmi d'autre sur un plateau qui doit compter une belle moisson d'étoiles ; c'est toujours mieux en le disant) me paraît rien moins que honteux, dans l'absolu.
J'apprécie l'adoubement pour Almaviva & Ramiro ; tout le monde n'a pas ta grandeur d'âme Evil or Very Mad !
J'entends ton point de vue (si si, je t'assure) ; concède-moi quelques centimètres carrés pour respirer Embarassed ! Mais là, je t'avoue que je manque de ressort pour entamer une conversation sans fin Wink ... Suis tout mou ce soir !
Poncet, en matière d'énergie, de "vraie largeur vocale [et d']endurance à toute épreuve", ça reste sans doute proverbial, pour ne pas dire littéral mais... Mais j'assume, après tout d'être un gros bourrin sans oreille Laughing !
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MessageSujet: Re: Rossini : opéras & musique religieuse   Rossini : opéras & musique religieuse - Page 3 EmptyVen 6 Juil 2012 - 20:19

bAlexb a écrit:
Oui, je sais que là-dessus comme sur TOUT (c'est ça, il faut mettre des majuscules ?), tu as RAISON ; que tu défends une position qui s'appuie sur des connaissances fermes et, partant, DEFINITIVES, alors que j'ai, moi, une vision fondamentalement irrationnelle (mais est-ce, pour autant, foncièrement déraisonnable ?) parce que SENSIBLE ou, a contrario, a-esthétique (du point de vue bel cantiste, s'entend ; et pardon pour le barbarisme).
Merritt n'était pas un bourrin (c'est ce que j'ai dit ?) ; il avait JUSTE cette capacité d'être dans une forme de démonstration PERMANENTE (ce qui, dans certains rôles, pouvait être du plus extrême mauvais goût). Et je ne prétends PAS lui comparer Florez, non plus (naïf, mais pas trop quand même).
Il n'empêche qu'un Arnold au galbe ferme, endurant quoi qu'on en dise, et dont la quinte aiguë reste, si ce n'est un titre de gloire, du moins une constante, m'intéresse. Comme ça comme sur tout (Larmore dans Lady Macbeth que tout un chacun "informé" avait condamnée d'emblée, par exemple et qui a fait bien mieux qu'honorer le contrat), j'ai envie d'entendre ; parce que j'aime Tell et que Florez (un chanteur parmi d'autre sur un plateau qui doit compter une belle moisson d'étoiles ; c'est toujours mieux en le disant) me paraît rien moins que honteux, dans l'absolu.
J'apprécie l'adoubement pour Almaviva & Ramiro ; tout le monde n'a pas ta grandeur d'âme Evil or Very Mad !
J'entends ton point de vue (si si, je t'assure) ; concède-moi quelques centimètres carrés pour respirer Embarassed ! Mais là, je t'avoue que je manque de ressort pour entamer une conversation sans fin Wink ... Suis tout mou ce soir !
Non mais c'te culot!! hehe Dis donc Benito!!! Tu manques pas d'air sur ce coup là! lol
J'avais pourtant bien dit plus haut: "est ce bien nécessaire ? " lol
Tu sais moi j'ai rappelé les paramètres de principe pour ce rôle mais à la vérité, chacun appréciera et aimera ce qu'il voudra comme il voudra.
J'ai pris le parti de m'en foutre royalement tellement je suis blasé de tout ça depuis un petit bout de temps. Et tu sais pourquoi ? Parce qu'en fait rien de tout ça n'est important...
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MessageSujet: Re: Rossini : opéras & musique religieuse   Rossini : opéras & musique religieuse - Page 3 EmptyVen 6 Juil 2012 - 20:35

Otello a écrit:
chacun appréciera et aimera ce qu'il voudra comme il voudra.

C'est quand je lis ça que j'ai envie de te serrer dans mes bras et de te faire des gros bisous bien sonores kiss !
(C'est possible de conserver un peu d'intimité, m'sieurs dames ?)
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MessageSujet: Re: Rossini : opéras & musique religieuse   Rossini : opéras & musique religieuse - Page 3 EmptyVen 6 Juil 2012 - 23:03

C'est qui Benito? (juste histoire d'être sûr que je n'aie pas mal compris)
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MessageSujet: Re: Rossini : opéras & musique religieuse   Rossini : opéras & musique religieuse - Page 3 EmptyVen 6 Juil 2012 - 23:43

Xavier a écrit:
C'est qui Benito? (juste histoire d'être sûr que je n'aie pas mal compris)

Pas de quoi s'offusquer, ne t'inquiète pas Wink ! Enfin, j'imagine ; avec Otello, on ne "joue" pas sur ce terrain là scratch ! De toute façon, pour Benito... j'ai simplement pas la voix du rôle Laughing !
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