Playlist (102)

Jean-Baptiste Lully (1632-1687) / Michel Lambert (1610-1696) :

Ballet des Arts

L'Agriculture - La Navigation - L'Orfèvrerie - La Peinture - La Chasse - La Chirurgie - La Guerre

= Hugo Reyne, Solistes vocaux et Simphonie du Marais

(Accord, février 2008)

Benedictus a écrit:

* traduction française de mon cru pour «Гимны внезапых дуновений», mais qui ne me convainc qu’à moitié; la traduction anglaise du disque dit «Hymns of Sudden Wafts».  
S’il y a des russophones qui ont une meilleure suggestion...

ovni231 a écrit:

Hymnes des coups brusques ?

Ce n'est plus de mon âge, voyons...

Igor Viesna a écrit:

J'ai pas mieux... Hymnes des souffles soudains est plus trivial. Hymnes des vibrations soudaines, peut-être.
C'était la minute "traduction de titres russes abscons" (pléonasme).

Oui... Ou alors: «Hymnes des bourrasques»?

=> Intégrale des symphonies d'Alwyn (à part la Quatrième et le final de la Sinfonietta, toujours pas très convaincu, assez banal quand même). Par Liverpool et Lloyd-Jones.

=> Intégrale des symphonies de Madetoja (Segerstam, Panula, Saraste…). Et quelques poèmes symphoniques, dont le roboratif Kullervo, en sus.

Rameau, Castor et Pollux, Christie/Les Arts florissants



J'ai adoré. ^^

DavidLeMarrec a écrit:

=> Intégrale des symphonies d'Alwyn  Par Liverpool et Lloyd-Jones.

J'en suis resté aux (excellentes) interprétations par le compositeur.

DavidLeMarrec a écrit:

Et quelques poèmes symphoniques, dont le roboratif Kullervo, en sus.

Mouais bof, amha c'est ch... comme la pluie je n'en ai pas encore trouvé les clés.

@ Lucien sur Parra : c'était justement ce que je voulais écouter, mais je ne l'ai pas trouvé.

Anthony a écrit:

Rameau, Castor et Pollux, Christie/Les Arts florissants



J'ai adoré. ^^

On peut le leur dire, alors ?

Mélomaniac a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

=> Intégrale des symphonies d'Alwyn  Par Liverpool et Lloyd-Jones.

J'en suis resté aux (excellentes) interprétations par le compositeur.

J'avais écouté Hickox auparavant, la prise de son Chandos n'accentue que les limites de cette musique.

Citation :

DavidLeMarrec a écrit:

Et quelques poèmes symphoniques, dont le roboratif Kullervo, en sus.

Mouais bof, c'est ch... comme la pluie, amha.

Tout Madetoja, ou seulement Kullervo ? Dans les deux cas, je trouve bizarre le qualificatif. Lisse, je veux bien (même si ce serait une appréciation superficielle), mais ennuyeux, alors que c'est rhapsodique et gentiment figuratif, avec de beaux thèmes lumineux, ça m'étonne de toi.

DavidLeMarrec a écrit:

@ Lucien sur Parra : c'était justement ce que je voulais écouter, mais je ne l'ai pas trouvé.

j’ai pourtant bien dit qu’il suffisait de demander.

Alwyn by Alwyn chez Lyrita bénéficie au moins de très bonnes prises de son.

Les symphonies de Madetoja ne m'emballent pas plus que Kullervo, pas vraiment indigne mais face à un tel sujet ça manque de substance, de décor, de spectacle. Lumineux peut-être, figuratif mouais, -j'accroche pas désolé.

DavidLeMarrec a écrit:

Anthony a écrit:

Rameau, Castor et Pollux, Christie/Les Arts florissants



J'ai adoré. ^^

On peut le leur dire, alors ?

Oui, je t'y autorise.

J'ai encore reçu un mail de leur part, récemment...

Henry Purcell (1659-1695) :

Dioclesian, semi-opéra en cinq actes

Lynne Dawson, Gillian Fischer, soprano
Rogers Covey-Crump, Paul Elliott, ténor
Michael George, Stephen Varcoe, basse

John Eliot Gardiner, Monteverdi Choir, English Baroque Soloists

(Erato, décembre 1987)

Toujours aussi

Anthony a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Anthony a écrit:

Rameau, Castor et Pollux, Christie/Les Arts florissants



J'ai adoré. ^^

On peut le leur dire, alors ?

Oui, je t'y autorise.

J'ai encore reçu un mail de leur part, récemment...

Tu me laisses faire la révélation, hein !

Mélomaniac a écrit:

Henry Purcell (1659-1695) :

Dioclesian, semi-opéra en cinq actes

Lynne Dawson, Gillian Fischer, soprano
Rogers Covey-Crump, Paul Elliott, ténor
Michael George, Stephen Varcoe, basse

John Eliot Gardiner, Monteverdi Choir, English Baroque Soloists

(Erato, décembre 1987)

Toujours aussi

Ah, je trouve ça très lisse, moi, comme à peu près tous ses semi-opéras et musiques de scène, qui fonctionnent assez mal sans le texte.

Quelle tristesse que tu restes sourd à ces beautés, apolliniennes peut-être, mais c'est juste enchanteur.

● Louis Couperin: Suites de pièces pour clavecin
Skip Sempé (clavecin Bruce Kennedy, 1985, d’après un modèle français)
Alpha, 2004
Assez beau disque: clavecin très aéré, jeu assez libre et inventif, rien à redire. Mais, pour ma part, j’aime bien entendre chez Louis quelque chose qui le distingue plus nettement de François: quelque chose d’un peu plus raide et d’un peu plus concentré dans la sonorité - ce côté «vieux contrapuntiste» que le dernier Leonhardt rendait très bien dans son disque Alpha (avec du Frescobaldi).
Quelqu’un (Plenum, Mélo...) aurait des recommandations dans ce sens? Que vaut le double CD Rousset chez Aparté?

● Brahms: Concerto pour piano et orchestre nº1 en ré mineur, op. 15
- Claudio Arrau (piano), Bernard Haitink / Orchestre de Concertgebouw d’Amsterdam
Philips, 1969
- Emil Guilels (piano), Eugen Jochum / Berliner Philharmoniker
DG, 1972
- Wilhelm Backhaus (piano), Karl Böhm / Wiener Philharmoniker
Decca, 1953
Bizarrement, alors que j’avais mis la version Arrau/Haitink presque en fond sonore pour travailler, ça m’a fait dresser l’oreille et j’ai eu pour la première fois la sensation d’entrer vraiment dans ce concerto (j’ai toujours préféré le 2ᵉ d’assez loin). Du coup, j’ai réécouté les deux autres versions que j’avais sous le coude (Guilels et Backhaus, donc) et là aussi, j’ai eu l’impression que je commençais vraiment à aimer l’œuvre.
Mais bon, du coup, comme je n’avais pas trop aimé jusque là, je ne dois pas en avoir des masses d’autres (seulement dans des intégrales: Katchen, Fleisher, Kovacevich, j’imagine, et ça doit être à peu près tout). Sans doute pourrais-je trouver plus exaltant et moins consensuel que celles-ci (par exemple, je crois n’avoir jamais écouté Curzon/Szell); je vais aller voir le fil... Cela dit, ces trois-là font déjà mon affaire.

Anthony a écrit:

Rameau, Castor et Pollux, Christie/Les Arts florissants



J'ai adoré. ^^

T'es bientôt prêt pour LULLY !

Hidraot a écrit:

Anthony a écrit:

Rameau, Castor et Pollux, Christie/Les Arts florissants



J'ai adoré. ^^

T'es bientôt prêt pour LULLY !

Ouh la, doucement !
Je fais des efforts pour m'ouvrir, mais chaque chose en son temps !

Je vais continuer chez Rameau pour le moment (j'ai Les Indes galantes, Hippolyte et Aricie et des petits ballets en attente).

Benedictus a écrit:

Louis Couperin: Suites de pièces pour clavecin
Skip Sempé (clavecin Bruce Kennedy, 1985, d’après un modèle français)

Ca alors, quel hasard, il y a quelques minutes j'ai failli choisir l'oncle Couperin pour terminer mon programme du soir, mais j'ai opté pour un autre vétéran de l'école de clavecin française.
En tout cas, joué aussi par Skip Sempé.

Je n'ai pas encore acheté l'album de Rousset chez Aparté. En attendant, il te faut le disque de Laurent Stewart !

Anthony a écrit:

Hidraot a écrit:

Anthony a écrit:

Rameau, Castor et Pollux, Christie/Les Arts florissants



J'ai adoré. ^^

T'es bientôt prêt pour LULLY !

Ouh la, doucement !
Je fais des efforts pour m'ouvrir, mais chaque chose en son temps !

Je vais continuer chez Rameau pour le moment (j'ai Les Indes galantes, Hippolyte et Aricie et des petits ballets en attente).

Certes certes mais maintenant que tu es tombé dedans, tu es foutu

Anthony a écrit:

Hidraot a écrit:

T'es bientôt prêt pour LULLY !

Ouh la, doucement !
Je fais des efforts pour m'ouvrir, mais chaque chose en son temps !
Je vais continuer chez Rameau pour le moment (j'ai Les Indes galantes, Hippolyte et Aricie et des petits ballets en attente).

D'un autre côté, Anthony, il ne serait pas étonnant que - étant comme moi plus sensible, je crois, à une certaine densité dans le rapport texte/musique qu'à la danse - tu préfères Lully (du moins le Lully d'Armide, par exemple) à Rameau.

Tu as essayé Médée de Charpentier, Idoménée de Campra? Dramatiquement, c'est beaucoup plus dense que du Rameau.

Mélomaniac a écrit:

Ca alors, quel hasard, il y a quelques minutes j'ai failli choisir l'oncle Couperin pour terminer mon programme du soir, mais j'ai opté pour un autre vétéran de l'école de clavecin française.
En tout cas, joué aussi par Skip Sempé.

Je ne vois pas; de quel disque s'agit-il?

Mélomaniac a écrit:

Je n'ai pas encore acheté l'album de Rousset chez Aparté. En attendant, il te faut le disque de Laurent Stewart !

C'est noté, je chercherai ça quand je serai à Paris. (Sinon, d'ici là, j'aurai peut-être le temps de jeter une oreille à Rousset.)

Jacques Champion de Chambonnières (1601-1672) :

Suites : en Ut, en Sol

= Skip Sempé, clavecin flamand (ca 1680)

(DHM, juin 1992)

Mélomaniac a écrit:

Benedictus a écrit:

Louis Couperin: Suites de pièces pour clavecin
Skip Sempé (clavecin Bruce Kennedy, 1985, d’après un modèle français)

Ca alors, quel hasard, il y a quelques minutes j'ai failli choisir l'oncle Couperin pour terminer mon programme du soir, mais j'ai opté pour un autre vétéran de l'école de clavecin française.
En tout cas, joué aussi par Skip Sempé.

Je n'ai pas encore acheté l'album de Rousset chez Aparté. En attendant, il te faut le disque de Laurent Stewart !

Pour ma part, Verlet est indémodable. Moroney avec l'intégrale pour Hyperion, on se doit de la posséder.

plenum a écrit:

Pour ma part, Verlet est indémodable indégotable en CD

Benedictus a écrit:

D'un autre côté, Anthony, il ne serait pas étonnant que - étant comme moi plus sensible, je crois, à une certaine densité dans le rapport texte/musique qu'à la danse - tu préfères Lully (du moins le Lully d'Armide, par exemple) à Rameau.

C'est vrai que je suis d'habitude très sensible à cet aspect. Mais là j'ai vraiment beaucoup apprécié les danses. Certes, ça donne au final une oeuvre qui peut paraître bancale, l'intrigue (elle-même très simple) est fréquemment interrompue par ces longues pauses. Mais je ne sais pas, j'ai eu un comportement hédoniste (la version très belle de Christie m'y aidant) et je me suis laissé porter par ces moments souvent très gracieux et parfois assez émouvants (Hébé et sa suite au 2e, les Ombres au 4e). On est parfois presque dans une optique de musique pure, c'est assez curieux.
Pour Lully, ce qui me retient a priori c'est que j'ai peur que le discours musical soit trop minimaliste pour moi, pas assez charpenté...

Benedictus a écrit:

Tu as essayé Médée de Charpentier, Idoménée de Campra? Dramatiquement, c'est beaucoup plus dense que du Rameau.

Non, je n'ai rien encore rien écouté de tout ça. J'étais jusqu'à aujourd'hui un puceau de l'opéra baroque ; Castor et Pollux m'ont ouvert à un genre d'expérience nouveau pour moi. Mais tu as raison, en règle générale, plus c'est dense, plus c'est bon !

Anthony a écrit:

J'étais jusqu'à aujourd'hui un puceau de l'opéra baroque ; Castor et Pollux m'ont ouvert à un genre d'expérience nouveau pour moi

Tu mesures les double-sens de tes phrases ?

A ton avis ?

Mélomaniac a écrit:

plenum a écrit:

Pour ma part, Verlet est indémodable indégotable en CD

M'oui, mais ça vaut la peine qu'il parte en quête, comme aller dans les boutiques de vinyles usagés, ou bien trouver un généreux qui l'a rendu dispo sur le net...

Anthony a écrit:

A ton avis ?

Certes, mais je voulais attirer l'attention du lecteur distrait sur quelques révélations croustillantes qui sinon passeraient inaperçues...

Anthony a écrit:

C'est vrai que je suis d'habitude très sensible à cet aspect. Mais là j'ai vraiment beaucoup apprécié les danses. Certes, ça donne au final une oeuvre qui peut paraître bancale, l'intrigue (elle-même très simple) est fréquemment interrompue par ces longues pauses. Mais je ne sais pas, j'ai eu un comportement hédoniste (la version très belle de Christie m'y aidant) et je me suis laissé porter par ces moments souvent très gracieux et parfois assez émouvants (Hébé et sa suite au 2e, les Ombres au 4e). On est parfois presque dans une optique de musique pure, c'est assez curieux.

OK, mais à ce compte-là, pour la musique pure, j'aime mieux carrément les Suites d'orchestre (par Brüggen, Philips et Glossa) ou le clavecin. Ou, pour la densité, les Grands Motets (par Herreweghe, là-dedans, Christie est quand même un peu trop léger et joli pour mon goût).
D'ailleurs, les opéras de Rameau, ça m'est assez vite passé.

Anthony a écrit:

Pour Lully, ce qui me retient a priori c'est que j'ai peur que le discours musical soit trop minimaliste pour moi, pas assez charpenté...

Tente quand même Armide. Je pense que ça te satisfera plus durablement que la plupart des Rameau.

Anthony a écrit:

Benedictus a écrit:

Tu as essayé Médée de Charpentier, Idoménée de Campra? Dramatiquement, c'est beaucoup plus dense que du Rameau.

Non, je n'ai rien encore rien écouté de tout ça. J'étais jusqu'à aujourd'hui un puceau de l'opéra baroque ; Castor et Pollux m'ont ouvert à un genre d'expérience nouveau pour moi. Mais tu as raison, en règle générale, plus c'est dense, plus c'est bon !

Franchement, plus encore que Lully, ces deux-là devraient te plaire. C'est extrêmement dense.
(Je laisse à d'autres le soin de commenter tes sous-entendus vaselineux.)

plenum a écrit:

Pour ma part, Verlet est indémodable. Moroney avec l'intégrale pour Hyperion, on se doit de la posséder.

Je tâcherai donc de dégotter Verlet. Mais l'intégrale Moroney, ce n'est pas chez Harmonia Mundi?
(Et son intégrale de l'orgue à Saint-Michel-en-Thiérache, pour Tempéraments, ça vaut le coup aussi?)

Oui tu as raison, j'ai fais un méchant lapsus. Hypérion c'est l'intégrale Byrd, alors que HM, c'est le mononcle de François.

Debussy, Préludes livre I - Gieseking
Pas emballé

Haydn, Quatuor op. 54 n°1 - Juilliard
Ça va tout de suite mieux

De suite on essaye de détourner cet honnête homme qu'est Antony vers le Mal

C'est normal qu'il aime Rameau ... il aime la musique

Cololi a écrit:

De suite on essaye de détourner cet honnête homme qu'est Antony vers le Mal

C'est normal qu'il aime Rameau ... il aime la musique

Tu es pourtant bien placé pour savoir qu'on peut aimer Rameau ET LULLY

Messiaen:Saint François d'Assise cd 2 (Nagano)
Messaien: Quatuor pour la fin du temps (Damiens, Aimard...)

Rameau, Hippolyte et Aricie (Prologue & Acte I), Christie/Les Arts florissants


Bon je vais peut-être attendre d'avoir un peu mieux digéré le Castor et Pollux avant de poursuivre mes Rameau, car là je me suis assez ennuyé. J'y reviendrai quand je serai plus disposé, je crois. J'ai peur de ne pas l'apprécier à sa juste valeur.

Anthony a écrit:

Rameau, Hippolyte et Aricie (Prologue & Acte I), Christie/Les Arts florissants


Bon je vais peut-être attendre d'avoir un peu mieux digéré le Castor et Pollux avant de poursuivre mes Rameau, car là je me suis assez ennuyé. J'y reviendrai quand je serai plus disposé, je crois.

il vaut mieux prendre Minkowski !

Et oui il vaut mieux digéré C&P.

Ah mais il fallait le dire avant que je ne perde 17€ sur Amazon !
Non c'était pas un problème d'interprétation, je me suis juste un peu agacé de toutes ces danses qui ne font que diluer l'intrigue. Bizarrement, hier ça ne m'a pas du tout dérangé dans C&P (peut-être sont-elles moins nombreuses, ou tout simplement plus jolies ?). Ou alors, c'est la remarque de Benedictus à propos de la faible densité texte/musique chez Rameau qui agit sournoisement et à l'insu de mon plein gré sur mon appréciation.
Ah je suis tellement influençable.

Anthony a écrit:

Ah mais il fallait le dire avant que je ne perde 17€ sur Amazon !
Non c'était pas un problème d'interprétation, je me suis juste un peu agacé de toutes ces danses qui ne font que diluer l'intrigue. Bizarrement, hier ça ne m'a pas du tout dérangé dans C&P (peut-être sont-elles moins nombreuses, ou tout simplement plus jolies ?). Ou alors, c'est la remarque de Benedictus à propos de la faible densité texte/musique chez Rameau qui agit sournoisement et à l'insu de mon plein gré sur mon appréciation.
Ah je suis tellement influençable.

Sinon, assez d'accord avec cololi concernant Hippolyte et Aricie : Prends la version Minko

Anthony a écrit:

Ah mais il fallait le dire avant que je ne perde 17€ sur Amazon !
Non c'était pas un problème d'interprétation, je me suis juste un peu agacé de toutes ces danses qui ne font que diluer l'intrigue. Bizarrement, hier ça ne m'a pas du tout dérangé dans C&P (peut-être sont-elles moins nombreuses, ou tout simplement plus jolies ?). Ou alors, c'est la remarque de Benedictus à propos de la faible densité texte/musique chez Rameau qui agit sournoisement et à l'insu de mon plein gré sur mon appréciation.
Ah je suis tellement influençable.

Beh franchement ... je ne sais pas pk ... mais la seule version d'H&A qui m'emballe c'est Minko ... Christie et la version DVD ... j'ai sensiblement moins aimé.

Bien bien bien, Cololi et Calbo sont d'accords (!), j'en prends donc note : si je deviens suffisamment rameauphile pour acheter différentes versions d'un même opéra, je me tournerai vers Minkowski.

Adolphe Blanc

Trois quintettes à cordes

Fabergé Quintett
Es-Dur 2014


Malgré que ce compositeur vécut en plein romantisme français, car né en 1828, mort en 1885, est résolument classique. On ressent
une synthèse entre Mendelssohn et Bizet. Donc pas du tout un novateur, mais sa musique est fort agréable. Content de mon acquisition.

Ah oui, clairement, Minko eût été un meilleur choix (d'assez loin, même).
Si, au lieu de n'en faire qu'à ta tête, tu avais essayé Médée de Charpentier ou Idoménée de Campra, tu aurais pu acheter du Christie sans avoir à t'en repentir.

En même temps je viens de regarder sur amazon, Minko ce n'est clairement pas le même prix (même en occas', il y a plus d'une pinte près de dix euros de différence). Et cette musique est trop fatigante pour que je l'écoute sur Deezer, en qualité mp3, il me faut un maximum de confort.

Benedictus a écrit:

Si, au lieu de n'en faire qu'à ta tête, tu avais essayé Médée de Charpentier ou Idoménée de Campra, tu aurais pu acheter du Christie sans avoir à t'en repentir.

Il était déjà commandé, c'est arrivé par la poste ce matin.

Atys / Jean-Baptiste Lully
William Christie, Les Arts Florissants
Jean-Marie Villégier (mise en scène)
1987

Stockhausen : Klavierstück X pour piano     1955-61 / Kobler
 +

Boulez : Sonate pour piano n°2     1948 / Biret
 +

Carlos de Seixas

Deux consertos pour clavecin
Sonates

José Luis Gonzales Uriol, clavecin et direction


La Bottega Discantica 2015


Une nouvelle parution consacrée à cet excellent compositeur portugais mort trop jeune. La spécialité de Uriol pour ce répertoire n'est plus à faire.

Wolfango Dalla Vecchia

Fantaisie et Fugue
Chorals en l'honneur de Bach
Adagiosissimo

Silvio Celeghin, aux grandes orgues Tamburini / Bonato 1967-1999, du Duomo di San Lorenzo, Abano Terme, Padoue.

Bottega Discantica 2011


Je crois même que Lucien ne détesterait pas. De belles couleurs musicales, parfois ça évoque Jeanne Demessieux et l'orgue superbement enregistré, est très proche dans sa sonorité, son harmonisation de mon idéal d'harmoniste.

Dispo via Deezer:http://www.deezer.com/album/1202116

Liszt, Sonate.  Maria Grinberg
Ives, Concord Sonata.  Herbert Henck *
Barraqué, Sonate.  Roger Woodward



* Arnaud, j’espère que tu connais ce monument de syncrétisme.