| Handel: disques indispensables | |
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Auteur | Message |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97857 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Handel: disques indispensables Lun 3 Nov 2014 - 23:37 | |
| Non, non, le 24 octobre. Vocalement, il y a mieux (quoique contre-ténor et basse soient vraiment parmi les tout meilleurs), mais alors, l'orchestre, je suis effaré tellement c'est beau… Ça ressemble assez à ce qu'elle a fait dans la Saint-Jean (qui était plus dansante en revanche). |
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Democrite Mélomaniaque
Nombre de messages : 962 Localisation : Ville de Baie Date d'inscription : 22/04/2013
| Sujet: Re: Handel: disques indispensables Mer 5 Nov 2014 - 4:19 | |
| Je l'ai écouté, justement, la première partie pour le moment et je cherchais des avis sur le forum. Ma seule référence pour Le Messie était Suzuki. Un continuo dans le genre que j'aime bien, dynamique. Le chœur et vocalement je suis d'accord avec toi David, mais j'aime bien la soprano aussi. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97857 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Handel: disques indispensables Jeu 6 Nov 2014 - 23:21 | |
| - Dav' le brave a écrit:
- Je l'ai écouté, justement, la première partie pour le moment et je cherchais des avis sur le forum.
Ma seule référence pour Le Messie était Suzuki. Un continuo dans le genre que j'aime bien, dynamique. Le chœur et vocalement je suis d'accord avec toi David, mais j'aime bien la soprano aussi. J'ai fini l'écoute. Le chœur me fruste un peu, justement : il reste un peu gris, n'articule pas autant que je voudrais — pour ça, il y a peu d'exemples, mais Takehisa, van Asch… et même Parrott, Hogwood ou Minkowski ont plus de relief de ce côté-là. Non, vraiment, c'est avant tout l'orchestre qui me fascine là-dedans — j'ai éprouvé un brin de lassiture à la fin, elle a finalement moins bien tenu la longueur que Solti que je me réécoute ce soir. (Alors que je ne jure que par les baroqueux dans cette musique, la rectitude de Solti fonctionne à merveille !) |
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Polyeucte Mélomane chevronné
Nombre de messages : 20753 Age : 41 Date d'inscription : 03/07/2009
| Sujet: Re: Handel: disques indispensables Ven 21 Nov 2014 - 11:48 | |
| - Polyeucte a écrit:
Prévu pour le 18 novembre.
Si on se réfère aux concerts donnés en 2013, cela devrait contenir : Ode Funèbre « The ways of Zion do mourn » Motet « Silente venti » (chanté par Emmanuelle de Negri) Antienne de couronnement
(avec peut-être le Concerto Grosso en sol mineur Op 6 n°6, mais ça risque de faire long sur un disque!) Bon, finalement le programme est le suivant dans ce disque : The King shall rejoice - Coronation Anthem, HWV 260 (1727) Te Deum in D major, “Queen Caroline”, HWV 280 (1714) The ways of Zion do mourn - Funeral Anthem for Queen Caroline, HWV 264 (1737) Les interprètes William Christie, direction musicale Chœur et Orchestre des Arts Florissants Solistes du Te Deum : Tim Mead, contre-ténor Sean Clayton, ténor Lisandro Abadie, baryton-basse Au revoir Emmanuelle de Negri Du coup ça m'intéresse beaucoup moins! |
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Democrite Mélomaniaque
Nombre de messages : 962 Localisation : Ville de Baie Date d'inscription : 22/04/2013
| Sujet: Re: Handel: disques indispensables Sam 22 Nov 2014 - 0:41 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- Dav' le brave a écrit:
- Je l'ai écouté, justement, la première partie pour le moment et je cherchais des avis sur le forum.
Ma seule référence pour Le Messie était Suzuki. Un continuo dans le genre que j'aime bien, dynamique. Le chœur et vocalement je suis d'accord avec toi David, mais j'aime bien la soprano aussi. J'ai fini l'écoute. Le chœur me fruste un peu, justement : il reste un peu gris, n'articule pas autant que je voudrais — pour ça, il y a peu d'exemples, mais Takehisa, van Asch… et même Parrott, Hogwood ou Minkowski ont plus de relief de ce côté-là.
Non, vraiment, c'est avant tout l'orchestre qui me fascine là-dedans — j'ai éprouvé un brin de lassiture à la fin, elle a finalement moins bien tenu la longueur que Solti que je me réécoute ce soir. (Alors que je ne jure que par les baroqueux dans cette musique, la rectitude de Solti fonctionne à merveille !) Je n'ai pas vu ta réponse plus tôt. C'est le continuo qui me frustre un peu, pas si limpide en fait. J'ai été saisi par la troisième partie, tenu en haleine. Solti, c'est un monde qui m'est inconnu. [Edit : Ah non, j'ai la 1ère symphonie de Mahler dirigée par Solti.]
Dernière édition par Dav' le brave le Mar 25 Nov 2014 - 19:33, édité 1 fois |
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Colbran Mélomane averti
Nombre de messages : 233 Date d'inscription : 07/09/2014
| Sujet: Re: Handel: disques indispensables Sam 22 Nov 2014 - 19:33 | |
| Au risque de déchaîner la foule des baroqueux (j'adore ça ), je définirai comme indispensable l'enregistrement de 1959 d'Alcina avec Sutherland et Wunderlich. Surtout pour elle, la plus belle gravure d'Alcina au disque selon moi. Bien plus qu'avec Bonynge, où la vocalisation était certes encore plus brillante, le da capo plus riche, mais la diction et l'articulation horriblement confuses…Je ne nie pas le contexte peu musicologique de cette exécution quinquagénaire, bien que je trouve Leitner pas si terrible que ça pour l'époque. Mais le chant et le style de la protagoniste sont loin d'être les éléments les plus étrangers à l'esthétique handelienne seria, au contraire. Toutes les qualités extraordinaires de la Sutherland d'avant 62 (celle que je préfère): pureté absolue et morbidezza de l'émission, legato d'école, limpidité et liquidité d'une coloratura sgranata, somptuosité d'un timbre lunaire, diction tout à fait convenable et bien équilibrée avec les impératifs de ligne, magnifiques dynamiques, sont au service d'une véritable caractérisation, où l'aspect tragique (dans un contexte serio n'oublions pas) de l'héroïne est toujours perçu à travers sa dimension mythique et surnaturelle. La beauté d'un chant idéalisé mais naturel au service de l'expression: le belcanto en somme… |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97857 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Handel: disques indispensables Sam 22 Nov 2014 - 19:40 | |
| Franchement, à part le volume de la voix (et l'accent), Sutherland me paraît tout sauf exotique dans du seria. Après, que ça flatte ses qualités ou ses défauts, c'est une autre histoire — les fois où elle m'intéresse, c'est plutôt dans les rôles déclamatoires français, où elle est obligée de fendre l'armure et de rompre l'égalité monotone de ses voyelles nivelées.
Je n'ai pas écouté ce disque, mais effectivement, en général Leitner est très bon dans Haendel (dans le genre tradi, on trouve difficilement mieux). |
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Polyeucte Mélomane chevronné
Nombre de messages : 20753 Age : 41 Date d'inscription : 03/07/2009
| Sujet: Re: Handel: disques indispensables Mar 6 Jan 2015 - 11:32 | |
| Désolé de verser dans le côté obscure glotto de Haendel... mais quelqu'un connait ce récital de Padmore qui vient d'être ré-édité (sortie originale en 2007)? Alceste, Acte IV : "Enjoy the sweet Elysian grove" Semele, Acte II.3 : "Where'er you walk" Il Trionfo del Tempo e del Disinganno, Partie I : "Urne voi" Tamerlano, Acte I.1 : "Forte e lieto" Tamerlano, Acte III.10 : "Oh per me lieto, avventuroso giorno!" - "Figlia mia" / "Tu, spietato" Samson, Acte I.2 : "Total eclipse" Samson, Acte II.2 : "Did love constrain thee?" - "Your charms to ruin led the way" Samson, Acte III.1 : "Let but that spirit" / "Then shall I make" - "Thus when the sun from's wat'ry bed" Rodelinda, Acte III.6 : "Fatto inferno" - "Pastorello d'un povero armento" Esther, Acte I.2 : "Tune your harps" Jephtha, Acte II.2 : "Heav'n smiles once more" - "His mighty arm" Jephtha, Acte III.1 : "Waft her, angels" L'Allegro, il Penseroso, ed il Moderato, Partie III : "As steals the morn" J'admire Padmore, j'aime bien les récitals "tout Haendel" sur le principe quand c'est bien fait... donc si c'est convaincant, je me lancerai bien! |
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Jorge Caliméro baroqueux
Nombre de messages : 6307 Age : 35 Localisation : Strossburi Date d'inscription : 20/10/2005
| Sujet: Re: Handel: disques indispensables Mar 6 Jan 2015 - 19:15 | |
| Oui, c'est très bien fait comme récital, un poil trop léché peut-être. Si tu aimes Padmore, tu ne devrais pas être déçu. Au tarif réédition, tu ne risques qu'une excellente surprise ! |
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Polyeucte Mélomane chevronné
Nombre de messages : 20753 Age : 41 Date d'inscription : 03/07/2009
| Sujet: Re: Handel: disques indispensables Mar 6 Jan 2015 - 19:17 | |
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Pat17 Mélomaniaque
Nombre de messages : 1193 Age : 61 Localisation : La Rochelle (17) Date d'inscription : 21/09/2008
| Sujet: Re: Handel: disques indispensables Lun 12 Jan 2015 - 11:34 | |
| Est-ce que l'un d'entre vous aurait des recommandations concernant l'oeuvre pour orgue de Haendel ? Je ne me réfère pas aux célébrissimes 16 concertos pour orgue et orchestre (HWV 289 à 296, 304 à 311), mais à des oeuvres dont il me semble on entend nettement moins souvent parler, comme celles-ci : Oeuvres pour orgue seul : HWV 297 Concerto, en ré mineur, pour orgue solo (d'après HWV 328) HWV 298 Concerto, en sol majeur, pour orgue solo (d'après HWV 319) HWV 299 Concerto, en ré majeur, pour orgue solo (d'après HWV 323) HWV 300 Concerto, en sol mineur, pour orgue solo (d'après HWV 324) Oeuvre pour orgue et orchestre : HWV 303 Concert (Adagio), en ré mineur, pour 2 orgues et orchestre Oeuvres pour orgue ou clavecin : HWV 586 Toccata, en sol mineur, pour (orgue ou) clavecin HWV 605 Fugue ou Voluntary, en sol mineur, pour orgue ou clavecin HWV 606 Fugue ou Voluntary, en sol majeur, pour orgue ou clavecin HWV 607 Fugue ou Voluntary, en si bémol majeur, pour orgue ou clavecin HWV 608 Fugue ou Voluntary, en si mineur, pour orgue ou clavecin HWV 609 Fugue ou Voluntary, en la mineur, pour orgue ou clavecin HWV 610 Fugue ou Voluntary, en do mineur, pour orgue ou clavecin HWV 611 Fugue, en fa majeur, pour orgue ou clavecin HWV 612 Fugue, en mi majeur, pour orgue ou clavecin Liste pas forcément exhaustive d'ailleurs, tirée d'une analyse rapide de la liste des oeuvres de Haendel, complétée par quelques googlages sauvages... Merci d'avance ! |
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Pat17 Mélomaniaque
Nombre de messages : 1193 Age : 61 Localisation : La Rochelle (17) Date d'inscription : 21/09/2008
| Sujet: Re: Handel: disques indispensables Lun 19 Jan 2015 - 10:03 | |
| Personne ? En même temps, je me demande si ces pièces ont été seulement enregistrées... En parcourant les sites de vente de disques, je n'ai absolument rien trouvé, si ce n'est le "La Naissance du Baroque à Rome - de Pasquani à Haendel" édité l'année dernière par Radio-France dans la collection Tempéraments. Sans même que je puisse d'ailleurs trouver quelle(s) pièce(s) de Haendel y figure... |
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shushu Mélomaniaque
Nombre de messages : 1589 Localisation : Pays des ombres mais je connais un passage Date d'inscription : 15/05/2011
| Sujet: Re: Handel: disques indispensables Dim 1 Fév 2015 - 20:51 | |
| en 2006, vinteix écrivait - vinteix a écrit:
- ouais, apparemment, "Alexander's Feast", ça n'intéresse personne...
Ah, si, dans la version Gardiner. Bellissima. |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 33311 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Handel: disques indispensables Sam 14 Fév 2015 - 13:49 | |
| Magnifique disque !!! Vraiment magique. Peut être à conseiller aux sceptiques qui ne voient pas la profondeur chez Haendel. Ca m'a fait voir Haendel sous un jour que je ne connaissais pas trop. C'est une réédition éco (9€ chez mon disquaire) ... à acheter absolument ! _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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Benedictus Mélomane chevronné
Nombre de messages : 15565 Age : 49 Date d'inscription : 02/03/2014
| Sujet: Re: Handel: disques indispensables Sam 14 Fév 2015 - 15:10 | |
| - Cololi a écrit:
- Magnifique disque !!!
Vraiment magique. Peut être à conseiller aux sceptiques qui ne voient pas la profondeur chez Haendel. Ca m'a fait voir Haendel sous un jour que je ne connaissais pas trop. C'est une réédition éco (9€ chez mon disquaire) ... à acheter absolument ! J'aime beaucoup Padmore, j'aime beaucoup (une partie importante de) l'œuvre de Haendel: j'écouterai donc sans doute ce récital. Pour autant, 1. le concept de récital Haendel m'intéresse de moins en moins (j'aime mieux écouter des opéras en entier); 2. je ne suis pas sûr que ces récitals d'airs de seria mettent vraiment en valeur la profondeur de Haendel (pour convaincre sur ce point les sceptiques, je pense qu'il vaut mieux leur faire écouter Israel in Egypt ou le Messie en entier). |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 33311 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Handel: disques indispensables Sam 14 Fév 2015 - 23:24 | |
| - Benedictus a écrit:
- Cololi a écrit:
- Magnifique disque !!!
Vraiment magique. Peut être à conseiller aux sceptiques qui ne voient pas la profondeur chez Haendel. Ca m'a fait voir Haendel sous un jour que je ne connaissais pas trop. C'est une réédition éco (9€ chez mon disquaire) ... à acheter absolument ! J'aime beaucoup Padmore, j'aime beaucoup (une partie importante de) l'œuvre de Haendel: j'écouterai donc sans doute ce récital. Pour autant, 1. le concept de récital Haendel m'intéresse de moins en moins (j'aime mieux écouter des opéras en entier); 2. je ne suis pas sûr que ces récitals d'airs de seria mettent vraiment en valeur la profondeur de Haendel (pour convaincre sur ce point les sceptiques, je pense qu'il vaut mieux leur faire écouter Israel in Egypt ou le Messie en entier). Ah mais alors là je t'arrête de suite : Je déteste les disques récital normalement. Et tu verras qu'il y a une continuité musicale, une ambiance générale dans ce disque. L'orchestre est superbe. _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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Benedictus Mélomane chevronné
Nombre de messages : 15565 Age : 49 Date d'inscription : 02/03/2014
| Sujet: Re: Handel: disques indispensables Dim 15 Fév 2015 - 0:01 | |
| Tu m'as convaincu, je vais tâcher d'écouter ça un de ces quatre. |
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Oriane Mélomaniaque
Nombre de messages : 1869 Age : 33 Localisation : Orléans-Paris Date d'inscription : 21/07/2013
| Sujet: Re: Handel: disques indispensables Dim 15 Fév 2015 - 0:22 | |
| Mon opinion est un peu superflue, mais moi aussi j'ai beaucoup aimé ce disque. J'ai eu un peu de mal à m'habituer à la voix de Padmore au début (pas encore trop familiarisée avec l'opéra baroque aussi, il faut bien le dire), mais une fois mes oreilles domptées, j'ai vraiment beaucoup apprécié ce récital, effectivement très inspiré et cohérent. |
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Benedictus Mélomane chevronné
Nombre de messages : 15565 Age : 49 Date d'inscription : 02/03/2014
| Sujet: Re: Handel: disques indispensables Dim 15 Fév 2015 - 0:26 | |
| - Oriane a écrit:
- Mon opinion est un peu superflue, mais moi aussi j'ai beaucoup aimé ce disque. J'ai eu un peu de mal à m'habituer à la voix de Padmore au début (pas encore trop familiarisée avec l'opéra baroque aussi, il faut bien le dire), mais une fois mes oreilles domptées, j'ai vraiment beaucoup apprécié ce récital, effectivement très inspiré et cohérent.
Ton opinion n'est superflue que dans la mesure où j'ai déjà décidé d'écouter ce disque: ce que tu as à en dire m'intéresse en revanche beaucoup. |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 33311 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Handel: disques indispensables Dim 15 Fév 2015 - 1:08 | |
| - Oriane a écrit:
- Mon opinion est un peu superflue, mais moi aussi j'ai beaucoup aimé ce disque. J'ai eu un peu de mal à m'habituer à la voix de Padmore au début (pas encore trop familiarisée avec l'opéra baroque aussi, il faut bien le dire), mais une fois mes oreilles domptées, j'ai vraiment beaucoup apprécié ce récital, effectivement très inspiré et cohérent.
Même si tu ne connais pas trop l'opéra baroque, ce n'est pas du tout superflu, parfois au contraire même ça peut sortir ceux qui écoute ce répertoire des conditionnement de goût Padmore, c'est fin, c'est sûr, un peu déroutant au début (celui qui écoute des perfusions de Puccini et Strauss sera forcément très dépaysé). Mais comme Benedictus disait l'aimer. _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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Oriane Mélomaniaque
Nombre de messages : 1869 Age : 33 Localisation : Orléans-Paris Date d'inscription : 21/07/2013
| Sujet: Re: Handel: disques indispensables Dim 15 Fév 2015 - 2:20 | |
| J'aime bien sa voix aussi, qui me semble profonde, nuancée et puissante. En peu de temps, mes goûts ont beaucoup évolué! |
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Benedictus Mélomane chevronné
Nombre de messages : 15565 Age : 49 Date d'inscription : 02/03/2014
| Sujet: Re: Handel: disques indispensables Lun 16 Fév 2015 - 18:49 | |
| En effet, très beau disque: outre l'excellence de Padmore (malgré un accompagnement un peu trop lisse), il convient de saluer l'originalité des extraits retenus et surtout leur unité d'atmosphère - ce qui est assez rare dans les récitals Haendel. Merci du conseil! |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 33311 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Handel: disques indispensables Lun 16 Fév 2015 - 18:51 | |
| - Benedictus a écrit:
- En effet, très beau disque: outre l'excellence de Padmore (malgré un accompagnement un peu trop lisse), il convient de saluer l'originalité des extraits retenus et surtout leur unité d'atmosphère - ce qui est assez rare dans les récitals Haendel. Merci du conseil!
C'est ça ! _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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gluckhand Mélomane chevronné
Nombre de messages : 4967 Localisation : Amiens Date d'inscription : 15/07/2013
| Sujet: Re: Handel: disques indispensables Mer 20 Mai 2015 - 13:07 | |
| Dans la foulée haendelienne et toujours aussi passionnante , je réécoute Giulio César ,dans la version italienne de Marcello Panni, bon j'écoute cd par cd, mais je suis un peu déçu ,après avoir écouté,la version Scholl de trouver une femme incarnant César, même si c'est une alto, ça ne me fait pas le même effet, et même si je n'ai rien contre martine Dupuy, c'est vraiment d'un très bon niveau musical tout cela.Je dirais même que le Cd audio permet plus de se pencher plus à fond sur la musique de Haendel, avec le DVD, on est un peu saisi et pétrifié par le spectacle et les acteurs. PS.j'ai vu que plusieurs autres opéras méritaient un post unique et pas cet opéra, qui je pense le mériterait , car sans vraiment m'y connaître pour le baroque, il y a déjà plusieurs versions de ce chef-d'oeuvre. |
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Polyeucte Mélomane chevronné
Nombre de messages : 20753 Age : 41 Date d'inscription : 03/07/2009
| Sujet: Re: Handel: disques indispensables Mer 20 Mai 2015 - 13:15 | |
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Roderick Mélomane chevronné
Nombre de messages : 3456 Age : 49 Date d'inscription : 10/06/2013
| Sujet: Re: Handel: disques indispensables Mer 24 Fév 2016 - 10:32 | |
| Réédition en format économique de l'Allegro, Il Penseroso ed Il Moderato de John Eliot Gardiner : http://www.amazon.fr/gp/product/B017AMFIQ6/ref=pd_lpo_sbs_dp_ss_1?pf_rd_p=556244447&pf_rd_s=lpo-top-stripe&pf_rd_t=201&pf_rd_i=B000005E6J&pf_rd_m=A1X6FK5RDHNB96&pf_rd_r=0MH25E49SGKQJZ9278NS |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 33311 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Handel: disques indispensables Mer 24 Fév 2016 - 10:35 | |
| Je n'ai qu'une chose à dire : jetez vous dessus _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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Rubato Mélomane chevronné
Nombre de messages : 14491 Date d'inscription : 21/01/2007
| Sujet: Re: Handel: disques indispensables Mer 24 Fév 2016 - 11:20 | |
| - Cololi a écrit:
- Je n'ai qu'une chose à dire : jetez vous dessus
C'est sûr, pour ce prix ! Par contre sans doute pas de textes dans ces éditions économiques. |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 33311 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Handel: disques indispensables Mer 24 Fév 2016 - 11:29 | |
| - Rubato a écrit:
- Cololi a écrit:
- Je n'ai qu'une chose à dire : jetez vous dessus
C'est sûr, pour ce prix !
Par contre sans doute pas de textes dans ces éditions économiques. Le prix ... et surtout l'oeuvre (et l'interprétation) ! Je crois me souvenir qu'il y a les textes dans ces versions éco, mais je ne veux pas te dire de bêtise, je vais vérifier. _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 33311 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Handel: disques indispensables Mer 24 Fév 2016 - 11:31 | |
| Au passage ma version c'était aussi une économique, dans la série des coffrets Gardiner/Haendel. Je veux dire par là que ... si le livret n'y est pas ... tu ne l'auras nulle part ... sauf les éditions originales (qui sont d'occas ... et sûrement chères). _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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Polyeucte Mélomane chevronné
Nombre de messages : 20753 Age : 41 Date d'inscription : 03/07/2009
| Sujet: Re: Handel: disques indispensables Mer 24 Fév 2016 - 11:51 | |
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Francesco Mélomane chevronné
Nombre de messages : 4116 Localisation : Paris Date d'inscription : 20/05/2010
| Sujet: Re: Handel: disques indispensables Mer 24 Fév 2016 - 11:56 | |
| Là c'est du Milton. Et, en général, je les trouve superbes les livrets pour Haendel. |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 33311 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Handel: disques indispensables Mer 24 Fév 2016 - 11:57 | |
| _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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Francesco Mélomane chevronné
Nombre de messages : 4116 Localisation : Paris Date d'inscription : 20/05/2010
| Sujet: Re: Handel: disques indispensables Mer 24 Fév 2016 - 12:01 | |
| C'est un pavé dans la marre (Mer) de Debussy ? |
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Rubato Mélomane chevronné
Nombre de messages : 14491 Date d'inscription : 21/01/2007
| Sujet: Re: Handel: disques indispensables Mer 24 Fév 2016 - 12:18 | |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 33311 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Handel: disques indispensables Mer 24 Fév 2016 - 12:24 | |
| - Francesco a écrit:
- C'est un pavé dans la marre (Mer) de Debussy ?
Ah j'avais pas prévu cette attaque des anti-Pelléas. Il est évident que Pelléas est LA musique et Maerterlinck LE poète _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97857 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Handel: disques indispensables Mer 24 Fév 2016 - 12:34 | |
| - Cololi a écrit:
- Moins que la musique c'est certains ! C'est toute la différence avec ceux qui prétendent faire de la musique parce que leur livret aurait des qualités littéraires
Ah, tu n'aimes plus Wagner alors ! Tout dans l'ascèse tournemirienne, je suis impressionné. Sinon, s'il y a bien un Haendel (et même un opéra de la période, hors France) où le texte n'est pas indifférent… Milton nous distille de la belle abstraction, c'est très inhabituel et vraiment beau. Au passage, il existe encore mieux que Gardiner (qui est excellent) : Peter Neumann, chez Carus, avec plus de grain et de vie. |
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luisa miller Mélomane chevronné
Nombre de messages : 5805 Age : 924 Date d'inscription : 27/11/2008
| Sujet: Re: Handel: disques indispensables Mer 24 Fév 2016 - 12:49 | |
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Rubato Mélomane chevronné
Nombre de messages : 14491 Date d'inscription : 21/01/2007
| Sujet: Re: Handel: disques indispensables Ven 26 Fév 2016 - 8:34 | |
| Aci, Galatea e Polifeno. (1708)
Indispensable (titre du sujet) peut-être pas, mais intéressante, oui. - Spoiler:
Sérénade pour 3 voix solistes avec accompagnement. Soprano Mezzo-soprano Basse Flûte douce - hautbois - deux trompettes - cordes et continuo. C'est une sérénade de mariage, ce qui peut paraître étonnant étant donné le sujet du livret (Nicola Giuvo), et sa fin tragique. Mais dans la culture napolitaine (superstition), c'était un peu une façon de conjurer le "mauvais oeil" Belle interprétation des trois solistes et de La Risonanza de Fabio Bonizzoni, dans la lignée des cantates italiennes dont cet album clôt le cycle. |
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Polyeucte Mélomane chevronné
Nombre de messages : 20753 Age : 41 Date d'inscription : 03/07/2009
| Sujet: Re: Handel: disques indispensables Ven 26 Fév 2016 - 9:29 | |
| Je dois dire que j'aime bien cette oeuvre de Haendel... Par rapport à l'enregistrement dirigé par Haïm, ça vaut le coup? |
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Rubato Mélomane chevronné
Nombre de messages : 14491 Date d'inscription : 21/01/2007
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97857 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Handel: disques indispensables Ven 26 Fév 2016 - 12:56 | |
| - Polyeucte a écrit:
- Je dois dire que j'aime bien cette oeuvre de Haendel...
Par rapport à l'enregistrement dirigé par Haïm, ça vaut le coup? Pas écouté Haïm hors extraits (il faut dire que la distribution…), mais le disque de Bonizzoni est remarquable, aussi bien orchestralement que vocalement (vraiment un sans faute, même si Abadie est, forcément, un brin court aux extrémités). Et puis il y a Staskiewicz, rien que pour ça… |
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Polyeucte Mélomane chevronné
Nombre de messages : 20753 Age : 41 Date d'inscription : 03/07/2009
| Sujet: Re: Handel: disques indispensables Ven 26 Fév 2016 - 13:46 | |
| Merci! Bon, je vais surveiller ça alors... et me jeter dessus! |
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Rubato Mélomane chevronné
Nombre de messages : 14491 Date d'inscription : 21/01/2007
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Benedictus Mélomane chevronné
Nombre de messages : 15565 Age : 49 Date d'inscription : 02/03/2014
| Sujet: Re: Handel: disques indispensables Sam 21 Mai 2016 - 13:00 | |
| Réécouté ce matin:
Haendel: Saul Dietrich Fischer-Dieskau (Saul), Anthony Rolfe-Johnson (Jonathan), Paul Esswood (David), Julia Varady (Merab), Elizabeth Gale (Michal)... Nikolaus Harnoncourt / Concentus musicus Wien, Konzertvereinigung Wiener Staatsopernchor Enr.: Vienne, IV.1995 Teldec "Das alte Werk"
Et à la réécoute, mon goût pour cet enregistrement ne faiblit pas, bien au contraire.
De très loin, le meilleur oratorio dramatique de Haendel (du niveau de ses meilleurs seria). Le livret comme la musique ont une façon de retravailler le récit des livres de Samuel pour en exalter la tension narrative et les atmosphères étranges (on est très loin, par exemple, de l'espèce de paraphrase linéaire et platement illustrative - et très expurgée - du premier livre des Rois dans Solomon, par exemple).
Harnoncourt fait ressortir la continuité dramatique et les climats vénéneux de la partition avec beaucoup de subtilité (bien plus que Jacobs, qui joue un peu trop sur des contrastes purement musicaux). Distribution fascinante, qui donne aux récitatifs une atmosphère hallucinée, somnambulique - Fischer-Dieskau par son anglais atypique, les géniaux Esswood et Rolfe-Johnson par leur habituelle déclamation dégingandée et presque sournoise; Varady très au-delà de ses standards habituels, en termes de beauté vocale comme d'engagement dramatique.
Vraiment un des disques disques haendeliens que je mettrais dans la liste de mes indispensables. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97857 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Handel: disques indispensables Sam 21 Mai 2016 - 13:17 | |
| Réécouté le mois dernier… je souscris mot pour mot. J'ai plus de mal à réécouter l'œuvre dans d'autres versions, même si c'est à peu près le seul oratorio dramatique de Haendel que je trouve vraiment intéressant… |
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Benedictus Mélomane chevronné
Nombre de messages : 15565 Age : 49 Date d'inscription : 02/03/2014
| Sujet: Re: Handel: disques indispensables Sam 21 Mai 2016 - 14:11 | |
| Jacobs n'est quand même pas mal, dans une optique plus hédoniste et facile: les voix sont belles et les chanteurs assez engagés - mais la caractérisation y est assez simpliste (Saks, par exemple, est un Saül vocalement impressionnant, mais d'un bout à l'autre il campe le même personnage de tourmenté-maudit mélodramatique); l'orchestre est vraiment beau, très souple, coloré et incisif - mais comme je le disais, Jacobs vise plus les effets que les climats. Mais Harnoncourt, c'est vraiment autre chose.
Après, je n'en ai pas écouté d'autre, mais j'imagine que McCreesh doit être comme d'habitude assez lisse.
(D'ailleurs ce n'était pas moi qui t'avais indiqué cette version Harnoncourt, alors que tu avais écouté à peu près toutes les autres?) |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97857 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Handel: disques indispensables Sam 21 Mai 2016 - 14:16 | |
| - Benedictus a écrit:
- (D'ailleurs ce n'était pas moi qui t'avais indiqué cette version Harnoncourt, alors que tu avais écouté à peu près toutes les autres?)[/size]
C'est bien possible que si ! En tout cas, on en avait parlé à peu près à ce moment-là ! D'ordinaire, Harnoncourt dans Haendel est très bien, mais un second choix (à cause des chœurs dans certains cas), mais là, ça change tout. Jacobs est très virtuose mais très froid et un peu monochrome à force de rutilance, rien à voir avec le mystère poisseux et les personnalités directes et grimaçantes chez Harnoncourt. |
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Benedictus Mélomane chevronné
Nombre de messages : 15565 Age : 49 Date d'inscription : 02/03/2014
| Sujet: Re: Handel: disques indispensables Sam 21 Mai 2016 - 15:07 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- D'ordinaire, Harnoncourt dans Haendel est très bien, mais un second choix (à cause des chœurs dans certains cas), mais là, ça change tout.
Il faut bien admettre que, même ici, les chœurs du Staatsoper ne sont pas forcément ce qu'on peut trouver de mieux. Mais c'est finalement très secondaire, non seulement par rapport à l'économie générale de l'œuvre (le Konzertvereinigung dans Israël en Égypte, ce serait nettement plus problématique), mais aussi et surtout par rapport à ce qui se passe chez les solistes et à l'orchestre. - DavidLeMarrec a écrit:
- le mystère poisseux et les personnalités directes et grimaçantes chez Harnoncourt.
(Mais il faudrait peut-être préciser pour des lecteurs candides que, chez certains mélomanes aux goûts, hum... alternatifs, "poisseux" et "grimaçants" peuvent être de grands compliments.) |
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xoph Mélomane chevronné
Nombre de messages : 5977 Age : 66 Localisation : là Date d'inscription : 12/10/2011
| Sujet: Re: Handel: disques indispensables Dim 10 Sep 2017 - 12:37 | |
| Quelqu'un aurait une version des sonates en trio de l'Op.2 (dont j'aime beaucoup certaines sonates) à me conseiller ? Je suis resté sur ma faim avec les pourtant excellents interprètes de Sonnerie. Il me semble que l'on peut sans doute être plus tourbillonnant et intense. En même temps la discographie n'a pas l'air d'être pléthorique. - Spoiler:
Sonnerie Monica Huggett, violon Emilia Benjamin, violon Joseph Crouch, violoncelle Matthew Halls, clavecin, orgue Wilbert Hazelzet, flûte
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