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J'avais lu Analyse Schrekerienne

Eragny a écrit:

J'avais lu Analyse Schrekerienne

Moi aussi...

+1

C'est d'autant plus drôle qu'avec votre solide bagage musical, vous savez à coup sûr de quoi il s'agit !

L'intoxication... il est temps que je la mette en veilleuse sur le sujet, je crois que vous avez bien intériorisé la contrainte.

Absolument pas, je connais juste de nom, mais je ne sais psa du tout de quoi ça cause

Eragny a écrit:

Absolument pas, je connais juste de nom, mais je ne sais psa du tout de quoi ça cause

Ouibon, enfin tu savais en principe que ce n'était pas schrekerien.

C'est juste que tu lis plus souvent l'un que l'autre.

DavidLeMarrec a écrit:

Eragny a écrit:

Absolument pas, je connais juste de nom, mais je ne sais psa du tout de quoi ça cause

Ouibon, enfin tu savais en principe que ce n'était pas schrekerien.

C'est juste que tu lis plus souvent l'un que l'autre.

Oui
Qu'est ce que c'est au juste ?

De l'analyse structurelle très précise.

En cherchant un peu dans les liens donnés, je tombe sur un article bien intéressant :

Citation :

Sortir de l'aporie du concert acousmatique par le jeu des arts de la sonofixation

Voilà effectivement une question qui me taraude.

Si ça t'amuse, moi j'ai trouvé ceci :

ESCOM a écrit:

Allen Forte

Une lecture schenkerienne d'un extrait de Tristan und Isolde

En appliquant les concepts et les techniques de l'analyse schenkerienne au solo de cor anglais de l'Acte III du Tristan und Isolde de Wagner, on obtient une esquisse analytique qui, en dégageant les patterns de « premier » et de « second » plans de la structure mélodique, fournit les contextes de continuité et de linéarité des Leitmotive et des micromotifs qui caractérisent la mélodie solo et irriguent d'autres passages de la musique. Ces paradigmes de progression linéaire de second plan et d'exposition de premier plan se vérifiant tout au long de la mélodie, on conclut à l'efficacité de l'analyse schenkenrienne tout en étant conduit à penser l'oeuvre de Wagner est davantage susceptible de se prêter à cette approche qu'on ne l'a jusqu'ici laissé entendre.


Fred Lerdahl

Structures de prolongation et paradigmatique de la mélodie « Alte Weise » de Tristan

Tristan und Isolde, « Alte Weise », est ici soumise à une double analyse. En la traitant, dans un premier temps, selon les techniques de la Théorie générative de la Musique tonale dont Jackendoff et moi-même sommes les auteurs, on dégage une structure de prolongation qui, bien que fondée sur des principes de contraste, s'apparente à une analyse schenkerienne. Au cours de l'analyse, des relations sont établies avec d'autres passages de l'oeuvre. Dans un deuxième temps, la mélodie est traitée selon un schéma de syntagmes afin d'en dégager des structures de surface et sous-jacentes. En se fondant ensuite sur l'approche paradigmatique de Nattiez, on démontre que la mélodie doit son unité à la cohérence de sa structure sous-jacente de prolongation.


Jean-Jacques Nattiez

Le solo de cor anglais de Tristan und Isolde : essai d'analyse sémiologique tripartite

L'étude rappelle tout d'abord quels sont les différents types de renvois qu'étudie la sémiologie musicale : renvois intrinsèques et extrinsèques, phénomènes taxinomiques et prolongationnels, structures du niveau neutre et processus poïétiques et esthésiques. On rappelle ensuite quelles sont les six composantes du modèle sémiologique tripartite. Après avoir délimité l'objectif de l'article, l'auteur propose une analyse détaillée, dite du niveau neutre, du solo de cor anglais du troisième acte de Tristan und Isolde de Wagner. Pour ce faire, il combine l'analyse paradigmatique appliquée aux unités et aux hauteurs, et l'analyse prolongationnelle. Puis les résultats de l'analyse du niveau neutre sont interprétés poïétiquement et esthésiquement selon une démarche qualifiée d'inductive. Le recours à des éléments d'analyse externe, poïétique et esthésique, est ensuite évoqué. En conclusion, l'article essaie de démontrer en quoi l'analyse du niveau neutre est indispensable, en particulier pour les cognitivistes-expérimentalistes.

C'est sympathique. Le seul truc, c'est qu'à vouloir tout convoquer à la fois, ce n'est plus très précis.

Deux sites d'écoute - légale - en streaming:
http://www.jiwa.fr/
http://www.deezer.com/
Les droits sont payés, la Sacem ainsi que les maisons de disques, le tout financé par la publicité (mais personne ne vous oblige à cliquer sur les liens publicitaires).
Deux remarques:
- la qualité audio est nettement meilleure sur le premier que sur le second, où le contenu est fourni par les internautes et encodé souvent à la va-comme-je-te-pousse.
- sur le second (Deezer) le formulaire de recherche se complète automatiquement au bout de quelques requêtes, pour aider à la saisie. J'ai pensé au début qu'il ne s'agissait que d'un banal cookie. Après vérification (nettoyage des cookies et vidage du cache, réinitialisation complète et essai d'un autre navigateur qui n'était jamais allé sur ce site) il s'avère que vos recherches sont reliées à votre adresse IP. Personnellement je trouve cela inacceptable, mais vous faites ce que vous voulez. Sachez cependant que si vous êtes en wifi et que vous partagez votre connexion généreusement vos voisin savent ce que vous écoutez (mais ça ça existait bien avant internet) et que les responsables du site et les publicitaires le savent aussi, sans parler même des problèmes de confidentialité si votre routeur est partagé entre plusieurs machines chez vous: vos conjoints, enfants, parents, animaux de compagnie sauront que vous écoutez Carla B. avant de dormir.

La honte.

Je n'ai dénoncé personne

DePassage a écrit:

vos conjoints, enfants, parents, animaux de compagnie sauront que vous écoutez Carla B. avant de dormir.

l'exemple est extrême: personne n'écoute ça!

C'est pour ça que demain, on a Carlita chez Drucker !

Sur Deezer, on peut ajouter soi-même des enregistrements.

Mais, mais...

1) Je crois que ce sont seulement les grosses maisons qui ont donné leur accord, pas forcément Hyperion ou CPO.

2) Je ne sais pas ce qu'il en est des concerts inédits.

Aucun risque à le faire, mais en conscience, ça peut poser des problèmes.


(Mais vous comprenez que sur Deezer, vous pouvez mettre en ligne légalement les disques de la collection épuisée Entartete Musik. )

DavidLeMarrec a écrit:

Sur Deezer, on peut ajouter soi-même des enregistrements.

Mais, mais...

1) Je crois que ce sont seulement les grosses maisons qui ont donné leur accord, pas forcément Hyperion ou CPO.

2) Je ne sais pas ce qu'il en est des concerts inédits.

Aucun risque à le faire, mais en conscience, ça peut poser des problèmes.

C'est surtout la corrélation avec l'adresse IP qui trouble la conscience, car les contraintes de l'écoute en streaming font qu'il vaut mieux acheter les disques un fois qu'on les a découverts.
Et pour les geeks qui seraient tentés de récupérer les fichiers musicaux dans le cache du navigateur, sachez que Deezer a prévu le coup et que vous serez poursuivis.

Citation :

(Mais vous comprenez que sur Deezer, vous pouvez mettre en ligne légalement les disques de la collection épuisée Entartete Musik. )

J'attends
Cela fait longtemps que je les cherche...

DePassage a écrit:

Et pour les geeks qui seraient tentés de récupérer les fichiers musicaux dans le cache du navigateur, sachez que Deezer a prévu le coup et que vous serez poursuivis.

il y a des moyens plus discrets... outre qu'avec un opérateur normal on peut ne pas avoir d'IP fixe.

De toute façon, écouter sans conserver de trace, autant aller au concert!

Citation :

Citation :

(Mais vous comprenez que sur Deezer, vous pouvez mettre en ligne légalement les disques de la collection épuisée Entartete Musik. )

J'attends
Cela fait longtemps que je les cherche...

Si nous unissions nos forces...

Merci beaucoup pour le lien "Jiwa"

sud273 a écrit:

DePassage a écrit:

Et pour les geeks qui seraient tentés de récupérer les fichiers musicaux dans le cache du navigateur, sachez que Deezer a prévu le coup et que vous serez poursuivis.

il y a des moyens plus discrets...

Ahem... oui, en effet, on peut agir localement, mais ça prend la durée du morceau. Et légalement je crois que c'est inattaquable.

Citation :

outre qu'avec un opérateur normal on peut ne pas avoir d'IP fixe.

Certes, mais les logs permettent quand même l'identification, ça ne change rien.

Citation :

De toute façon, écouter sans conserver de trace, autant aller au concert!

Ah non, la radio quand même... source inépuisable de découvertes. Mais on peut l'enregistrer, ce qui nous renvoie à ce que tu disais plus haut.

WoO a écrit:

Merci beaucoup pour le lien "Jiwa"

De rien!

J'avais commencé à écrire un message sur le sujet que j'ai effacé : à partir du moment où tu reçois du texte, du visuel ou du sonore sur ta machine (tout ça c'est du binaire de toute façon), tu peux le capter, et c'est indétectable à distance.

Mais dire cela, c'est :
1) encourager la pratique ;
2) mettre en péril l'équilibre économique de ces sites.

C'est pourquoi, maintenant que tu as ta réponse, je suggèrerais d'éditer tout ça...


Edit : Après tout, maintenant que tout est dit... c'est plus clair.

DePassage a écrit:

sud273 a écrit:

DePassage a écrit:

Et pour les geeks qui seraient tentés de récupérer les fichiers musicaux dans le cache du navigateur, sachez que Deezer a prévu le coup et que vous serez poursuivis.

il y a des moyens plus discrets...

Ahem... oui, en effet, on peut agir localement, mais ça prend la durée du morceau. Et légalement je crois que c'est inattaquable.

Indécelable, mais pas inattaquable. L'exception de copie privée, je ne suis pas sûr qu'elle fonctionne dans le cadre de ce contrat très précis.

En fait, je ne sais même pas si enregistrer la radio sur des supports non rémunérateurs (pour l'instant) comme les disques durs est légal, même si c'est bien sûr totalement toléré et que personne ne sera poursuivi pour ça.

DavidLeMarrec a écrit:

En fait, je ne sais même pas si enregistrer la radio sur des supports non rémunérateurs (pour l'instant) comme les disques durs est légal, même si c'est bien sûr totalement toléré et que personne ne sera poursuivi pour ça.

Il y a depuis quelques mois une taxe à cet effet sur les disques durs.
Mais pour le reste nous sommes tous ici des gros consommateurs de disques, avec une conscience de ce que nous faisons, et je pense qu'il n'y a pas contradiction entre l'enregistrement de la radio (ou autres) et l'achat de disques. Je crois que nous sommes tous attachés à l'objet lui-même de surcroît.

[doublon]

DePassage a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

En fait, je ne sais même pas si enregistrer la radio sur des supports non rémunérateurs (pour l'instant) comme les disques durs est légal, même si c'est bien sûr totalement toléré et que personne ne sera poursuivi pour ça.

Il y a depuis quelques mois une taxe à cet effet sur les disques durs.

Ah tiens, je pensais qu'elle n'était pas encore en vigueur, que ça avait simplement été discuté et même pas encore adopté (alors appliqué...).

Cette taxe est entrée en vigueur le 1er octobre 2007 et s'applique sur tous les supports de stockage externes (disques durs, cartes mémoire et clés usb). Enregistrer la radio sur un disque dur est parfaitement légal.

DePassage a écrit:

Cette taxe est entrée en vigueur le 1er octobre 2007 et s'applique sur tous les supports de stockage externes (disques durs, cartes mémoire et clés usb). Enregistrer la radio sur un disque dur est parfaitement légal.

Merci pour cette information circonstanciée, DePassage ! Tu es décidément bien précieux sur un nombre de sujet que nous découvrons chaque jour plus vaste.

Si on fait une réunion, tu sais faire les cookies ?

DavidLeMarrec a écrit:

Si on fait une réunion, tu sais faire les cookies ?

Hélas non, mais je sais les faire disparaître

En vidant la boîte ou le cache ?

Les deux, mon capitaine (Wozzeck, Acte IV, scène 1).

comme dit plus haut, enregistrer à la radio c'est légal, et aussi à la tv, d'ailleurs sur certaines émissions, c'est même marqué qu'on peut les diffuser en classe. J'enregistre ainsi beaucoup à la radio et à la tv, c'est ce qui coûte le moins cher, à part le cd ou dvd pour stocker ces données, et la radio me permet de découvrir aussi de nouveaux compositeurs.

Discographie
Operadatabase : Presque tous les enregistrements d'opéras par oeuvre, compositeur, interprète et date
Un site de discographie d'artistes et d'ensemble
Pour rechercher un enregistrement
Wagner
Plusieurs oeuvres
Mahler
site de DG ou on peut voir des extraits de leurs DVD
ArkivMusic
Télé et Radio
France Musique
Programmes de Radio Classique
Les concert de Radio Canada
Ecouter les radio suisse et Française à partir de Gogle
Une web radio qui ne diffuse que de la musique microtonale
Le blues microtonal, ça le fait
Critiques
Classiquetoday
Reamusiqua
Magasine de musique en ligne grand publique
critiques de concerts
Critiques des enregistrements
Dans la revue Organdi ;Texte manifeste de Jean Catoire sur la production musicale
Un article très polémique sur la musique contemporaine, en anglais
La page de Marc-André Roberge, un monsieur bien savant
Sur les compositeur , interprétes , chef etc
Catalaogues des oeuvres complete des compositeurs
Un autre catalogue des oeuvres des compositeurs
Biographies
Berlioz
Wagner
Des biographie sur le site de l'Ircam
Ca à l'aire d'être aussi des Biographies mais c 'est en allemand donc à vous de voir
idem que précedement
Pareil
Arnold Schoenberg
Pleins de chose sur les cantates de Bach etc
Beethoven
Danny Elfman
Martinu (Bohuslav)
Ravel
Schirmer
Toute l'édition Bach de ses partitions
Haendel
Rachmaninov
Un site en anglais sur Wagner avec des photos de mise en scène, et le synopsis de tous les opéras
Dedicase cachée dans l'oeuvre de Ravel
Tasmin Little
Beethoveen
Des compositeurs dont certains gagnent à être connus
Le site du pianiste Jonathan Powell, avec des concerts à télécharger
Thématiques
une vision un peu plus précise des bases de l'orchestration
Pionniers et précurseurs
L'ouverture à la française
Etnomusicologie
Pour tout ce qui est lied, mélodies
Site sur la musique classique en général
Les contres ténors
Site qui est peut être bien pour des néophites
Musique Soviétique
Les compositeurs Russes du XXème siècle
Compsiteur de musique de films
Un article autour de la musique et le 3iéme Reich
Tout les Requiem
une association de musique contemporaine américaine
Une autre
Livret d'operas
De la tonalité au sérialisme intégral / Petite histoire de la musique sérielle
le cercle des quintes interactif
histoire de la Musique Hongroise
Compositeurs un peu méconnus
Un nid de contemporains (enfin, ils ne sont que deux, mais peut-être qu'ils feront des petits...)
Ici pas mal de livrets, synopsis ou extraits d'opéras
The AHRC Research Centre for the History and Analysis of Recorded Music
La musique des Pays de Bohême
Le paradis de la microtonalité
La page de liens du groupe de musicologie de la Sorbonne
Vente en ligne
Cafard , Boudons ou un autres inscete de tailles
ILD
Mezzo Forte
auparadoxeperdu
Deutsche Grammophon
Misique contemporaine à télécharger
maison d’éditions musicales belge
une boutique de mp3 en ligne avec des inédits
Un petit label américain spécialisé dans les raretés
Une maison d'édition spécialisée dans les compositeurs oubliés
Hyperion
Un webshop classique très complet, un peu cher mais qui recèle des perles rares
Autres Forums
Forum sur L'opera
Forumopera
Un autre Forum sur la musique classique
Forum sur la clarinette
Forum sur Bach
Pour les musiciens , des partitions...
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Français encore un effort pour être mélomanes
Humour conscient
Enfin j'espere
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Sitez géneraliste sur la scéne musicale
Site de critique avec des extraits
Site qui parle des concerts de l'Ensemble InterContemporain
Autres
pour ceux qui veulent tester des oeuvres avant de les acheter
Fac simile de partitions
Wiki de partitions
Site d' archives
C'est beau
De très belle planches de musique ancienne, issues visiblement des fonds du Vatican
Les archives de la revue musicale Musica parue entre 1902 et 1914
Un metronome en ligne
magazine du Web sur la musique classique
Article : La société de production de l'Opéra Royal de Londres vient de passer un accord avec une entreprise d'équipement numérique afin que soient projetés en salles opéras, ballets et spectacles de danse.
Doc sur la musique d'"avant-garde", de la lecture, des sons à télécharger, des vidéos, bref que du bonheur.
Les leçons d'orchestration de Rimsky-Korsakov
MickeyZeVrai dit que c'est "Une petite mine d'or" et "précise qu'on peut écouter les pistes des différents CDs dans leur intégralité !"
Traduction
Cantates de Bach
Pas mla de livret
Des tas de livret d'opéra....En espagnol !
Recense à peu près tous les lextes de tous les lieder dans diverses langues (avec traductions au moins en anglais)
Livret d'Antoine et Cléopatre
traductions française de textes mis en musique
Ecoute en ligne
Pour écouter les Troyens de Cambreling à Bastille (Avancer a 03:50)
Les Brandebourgeois par I Barocchisti en vidéo gratuit
piano uniquement mais mp3 libre avec dans certains cas la partition
où sont répértoriés, en fichiers midi, plus 10 000 thèmes issus de la musique classique
Ce sont des programmes radio, donc de l'inédit.
Un blog avec des podcasts de musique contemporaine
Un amateur anglais qui fait ses propres repiquages de 78t et les propose gracieusement en téléchargement! Et ce n'est quasiment que des raretés!
entraînez votre oreilles
Ecouter quelques cylindres de chants populaires enregistrés par Vaughan Williams
Et aussi ici même qu'il y en a encore plus
JWA
Deezer

C'est un chantier en cours , trés perfectible je sais mais je vais l'ameilloré , sur les catégories par exemple mais aussi sur quelques autres choses. Le premier truc est fait : Avoir tout les liens dans un posts.

Je ne voudrais pas être méchante mais ODB, sa base discographique n'est pas franchement complète... ODB est plus intéressant pour les livrets.

"forum sur l'opera" ===) l'adresse n'est pas bonne
Je suis bien placée pour te donner l'adresse : http://www.opera-giocoso.net

entropie a écrit:

C'est un chantier en cours , trés perfectible je sais mais je vais l'ameilloré , sur les catégories par exemple mais aussi sur quelques autres choses. Le premier truc est fait : Avoir tout les liens dans un posts.

C'est très bien fait en tout cas, bravo !

Elvira a écrit:

Je ne voudrais pas être méchante mais ODB, sa base discographique n'est pas franchement complète... ODB est plus intéressant pour les livrets.

"forum sur l'opera" ===) l'adresse n'est pas bonne
Je suis bien placée pour te donner l'adresse : http://www.opera-giocoso.net

Merci

Comme je le disait il ya de quoi ameillorais et je vais pouvoir le faire maintenant que le premier pas est fait.

Tu peux aussi rajouter : karadar.it

Elvira a écrit:

Tu peux aussi rajouter : karadar.it

C'est quoi ?

De toute façon je ferais ça plus tard la je vais manger et regarder le foot .

A bientôt

Un site de livrets d'opéra.

Il y aussi le forum italien, et site optionellement... (si on veut payer ) : www.operaclick.com

Elvira a écrit:

Tu peux aussi rajouter : karadar.it

Il y est en fait mais comme je n'ai pas bien compris ce qu'etait ce site jel'ai mis dans la categories : Sur les compositeur , interprétes , chef etc

Entre idem que precedement et Arnold Schonberg

Elvira a écrit:

Un site de livrets d'opéra.

Il y aussi le forum italien, et site optionellement... (si on veut payer ) : www.operaclick.com

C est fait

Désormais, poster les liens musicaux dans le nouveau sujet en post-it.

https://classik.forumactif.com/general-f1/liens-musicaux-et-index-t2857.htm