| Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? | |
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Auteur | Message |
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- Mélomane chevronné
Nombre de messages : 9357 Date d'inscription : 10/03/2006
| Sujet: Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? Mer 5 Juil 2006 - 16:59 | |
| Pour répondre à Cécile.
Je développerai plus tard… mais j'aime bien ses symphonies (à part la 2 qui me barbe beaucoup), et j'ai beaucoup de mal à trouver des versions qui me plaisent (à part celles de Szell peut-être). Si quelqu'un à des suggestions. |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91544 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? Mer 5 Juil 2006 - 17:06 | |
| Puisque c'est un sujet plutôt vaste et plutôt général je mets ça dans la rubrique générale justement. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97897 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? Mer 5 Juil 2006 - 17:12 | |
| - Zoilreb a écrit:
- Pour répondre à Cécile.
Je développerai plus tard… mais j'aime bien ses symphonies (à part la 2 qui me barbe beaucoup), et j'ai beaucoup de mal à trouver des versions qui me plaisent (à part celles de Szell peut-être). Si quelqu'un à des suggestions. On en a discuté dans le fil des grands chefs. Pour te conseiller, il faudrait savoir comment tu aimes ton Brahms. |
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Jorge Caliméro baroqueux
Nombre de messages : 6307 Age : 36 Localisation : Strossburi Date d'inscription : 20/10/2005
| Sujet: Re: Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? Mer 5 Juil 2006 - 17:14 | |
| Un Brahms qui péte! Pas mieleux et lent.
Des recommendations docteur?
Oui oui, je m'y mets à Brahms j'ai emprunté son requiem, de la musique vocale et son premier concerto par Grimaud. Rien à faire je reste attacher à Curzon/Szell dans celui-ci, quel début! |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91544 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? Mer 5 Juil 2006 - 17:15 | |
| La 4è est une des premières oeuvres que j'ai découvertes étant petit (j'avais un 33 tours de Kleiber), en dehors de celle-ci, que j'adore, je connais encore assez mal les 3 premières symphonies, je préfère pour l'instant ses concertos. |
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- Mélomane chevronné
Nombre de messages : 9357 Date d'inscription : 10/03/2006
| Sujet: Re: Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? Mer 5 Juil 2006 - 17:15 | |
| - Xavier a écrit:
- Puisque c'est un sujet plutôt vaste et plutôt général je mets ça dans la rubrique générale justement.
Ah oui pardon, je suis tête en l'air. |
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Jorge Caliméro baroqueux
Nombre de messages : 6307 Age : 36 Localisation : Strossburi Date d'inscription : 20/10/2005
| Sujet: Re: Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? Mer 5 Juil 2006 - 17:19 | |
| La plupart des amateurs encensent l'intégrale de Haitink avec un orchestre que j'adore le concertgebouw.
Est-ce justifié? |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97897 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? Mer 5 Juil 2006 - 17:20 | |
| - Jorge a écrit:
- Un Brahms qui péte! Pas mieleux et lent.
Pour les symphonies, pas facile. C. Kleiber est assez limpide, et Wand rapide, cursif. L'intégrale Wand se trouve peu chère, de toute façon. Solti, sinon, est très bien équilibré, et beaucoup plus imaginatif qu'à l'accoutumée pour une Première inapprochée. Dans la Quatrième, c'est beaucoup plus commun. La plupart des versions, il faut bien le reconnaître, sont très épaisses. - Citation :
- Oui oui, je m'y mets à Brahms j'ai emprunté son requiem, de la musique vocale et son premier concerto par Grimaud. Rien à faire je reste attacher à Curzon/Szell dans celui-ci, quel début!
Evidemment, Curzon/Szell dans le Premier... il y a mieux ? Quelle version, le Requiem ? Gardiner, j'imagine. |
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Jorge Caliméro baroqueux
Nombre de messages : 6307 Age : 36 Localisation : Strossburi Date d'inscription : 20/10/2005
| Sujet: Re: Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? Mer 5 Juil 2006 - 17:23 | |
| Non Giulini je crois. et la musique vocale par Gardiner en effet....... |
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cécile Mélomane averti
Nombre de messages : 138 Localisation : ROISSY EN BRIE Date d'inscription : 03/03/2006
| Sujet: aimez-vous Brahms Mer 5 Juil 2006 - 17:24 | |
| Je ne connais que le concerto pour violon et violoncelleque je possède en duo avec le Tripleconcerto de Beethoven, mais un ami m'a conseillé la 4ème Symphonie, je n'ai pas pu la trouver chez Virgin, mais je continue à la chercher, jevous remercie tous de vos réponses |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97897 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? Mer 5 Juil 2006 - 17:24 | |
| - Jorge a écrit:
- La plupart des amateurs encensent l'intégrale de Haitink avec un orchestre que j'adore le concertgebouw.
Est-ce justifié? A mon sens pas du tout. Elle doit sa réputation au fait qu'elle était très aisément disponible, amha. J'adore aussi le Concertgebouw, mais l'enregistrement manque d'homogénéité : on a de gros morceaux de cuivres dans la soupe de cordes, qui nagent au-dessus... Et puis ce n'est pas follement imaginatif. Karajan a un peu le même genre de défaut (pas l'imagination), et ça passe mal dans ces oeuvres. Dohnanyi, parmi les gens qui pourraient te tenter, a de belles couleurs, mais pour autant que je me souvienne, c'est assez plat comme parfois en studio chez lui. En revanche, Barenboim, entendu ces dernières années en concert, avait donné une Troisième dépourvue de toute la vulgarité qu'on y entend généralement. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97897 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? Mer 5 Juil 2006 - 17:27 | |
| - cécile a écrit:
- Je ne connais que le concerto pour violon et violoncelleque je possède en
duo avec le Tripleconcerto de Beethoven, mais un ami m'a conseillé la 4ème Symphonie, je n'ai pas pu la trouver chez Virgin, mais je continue à la chercher, jevous remercie tous de vos réponses Pas de Quatrième ? Ce n'est pas possible ! Ils n'ont que ça au rayon Brahms. Oui, la Quatrième est un bon choix, mais on peut préférer la Première, moins virtuose, plus pudique et, je trouve, touchante. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97897 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? Mer 5 Juil 2006 - 17:29 | |
| - Jorge a écrit:
- Non Giulini je crois.
Déjà que moi je trouve ça très épais. Si tu tombes sur la version Prévin dans les fonds de stock Teldec, c'est très peu cher et tout à fait bien, sans aucune lourdeur. Sinon, dans une optique plus neutre, Solti (magnifiques solistes, tout particulièrement Weikl qui n'a jamais été aussi bon). Et puis il y a Gardiner, qui devrait te plaire... Quelles oeuvres de musique vocale ? Les choeurs a capella sont très beaux et très accessibles. |
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- Mélomane chevronné
Nombre de messages : 9357 Date d'inscription : 10/03/2006
| Sujet: Re: Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? Mer 5 Juil 2006 - 17:52 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- …il faudrait savoir comment tu aimes ton Brahms.
Pour la 1, j'ai entendu des versions par Karajan (Berlin, années 60), Furtwängler (Berlin) et Bernstein… pas encore écouté de version Szell. Jusqu'à présent, je préfère la version Bernstein, mais j'adore pas non plus. Pour la 2, versions Szell, Wand, Furt… mais je crois que je n'aime pas l'oeuvre… je trouve cette musique pénible. Mais bon, faudrait que j'écoute plus attentivement. J'ai un Avant-Scène avec analyses des quatres symphonies. Je m'y attellerai un jour. Pour la 3, versions Kna, Szell, Wand, Weingartner… celles que je préfère: Szell puis Kna, puis Weingartner. Pour la 4, versions Bernstein (Wien), Weingartner, Furt (Salzburg), Wand, Kleiber. Je préfère Furtwängler puis Bernstein. En fait j'aime quand c'est théâtral et bien découpé au niveau orchestration. J'ai trouvé Wand lourdingue et convenu… comme ses Bruckner d'ailleurs. Je n'ai jamais aimé ce chef en fait. Faut que je prenne un peu vacance de Wagner pour me relancer là-dedans. J'y reviendrai. |
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Poulet Don Juan piqué aux hormones
Nombre de messages : 5899 Age : 38 Localisation : France Date d'inscription : 05/08/2005
| Sujet: Re: Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? Jeu 6 Juil 2006 - 4:02 | |
| En fin de compte, je suis loin de déifier les symphonies de Brahms. Je préfère nettement ses concertos et sa musique de chambre. |
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Pauken Mélomaniaque
Nombre de messages : 1865 Age : 37 Date d'inscription : 21/04/2006
| Sujet: Re: Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? Jeu 6 Juil 2006 - 13:59 | |
| Pour la 1ere je voue une idôlatrie sans limite à la version Abbado/Berlin (le gros son Berlin Karajan avec le lyrisme dingue des cordes,la virtuosité hallucinante et les tempis de taré.Un four surchauffé à 30000°!).Le dernier Karajan m'a toujours paru manquer un peu de conviction,et la coda du finale est vraiment lourde et lente...en revanche le début de la symphonie est impressionnant.Bernstein Vienne,particulier,lyrique avec des tempis extrêmes : tres lent ou tres rapide (une coda du finale sans égal) avec les accélérations tres franches!Furt NDR sinon pour des timbales qui ressemblent à des coups de canon!Et ce rubato qu'on adore ou qu'on abhorre...Et enfin Celibidache Munich live,un son très travaillé,très creusé,mais un peu mou à mon goût.
Pour la 2e j'adore le dernier Karajan,l'orchestre est à pleurer.Giulini Vienne très beau aussi,mais il nous fait un peu du Célibidache...Pour ceux qui n'arrivent pas à rentrer dans l'oeuvre il faut essayer le 2e mouvement je pense surtout.
Pour la 3e encore le dernier Karajan (mêmes raisons).C'est celle que j'aime le moins.
Pour la 4e enfin,connaître absolument l'hypnotique Giulini Vienne,le plus touchant et puissant à la fois,l'attaque des 1er violons dans le tout début (si-sol) vous tirera des larmes... Ensuite le dernier Karajan est très beau,moins lyrique qu'Abbado (qui ressemble très franchement!) mais plus puissant,des arêtes plus marquées sans doute.Bernstein Vienne me plaît beaucoup également,mais pour ceux qui ne craignent pas les prises de son anciennes,se procurer sans attendre le live complètement drogué de Furt avec le phiharmonique de Berlin en 44 je crois,pour les tempis les plus cravachés de toute la discographie!Kleiber Vienne sinon pour le ludisme et la fluidité,mais je n'accroche pas toujours.
La 4e a toujours gardé une nette préférence,mais la 2e est très riche en beauté.La 1ere épique fait toujours son effet,mais rares sont les chefs qui la dirigent sans effet extérieur. |
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Reidid Mélomane averti
Nombre de messages : 494 Date d'inscription : 30/06/2006
| Sujet: Re: Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? Mar 11 Juil 2006 - 18:44 | |
| J'ai enfin réussi à apprécier pleinement les symphonies de Brahms depuis que j'ai acheté l'intégrale par Sir Charles Mackerras chez Telarc. Dans ses interprétations, tout n'est qu'ordre et beauté..., comme disait le bon vieux Charles B. La prise de son est limpide, très bien équilibrée...on en perd pas une miette. |
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sofro Tonton
Nombre de messages : 2268 Localisation : LYON Date d'inscription : 19/09/2005
| Sujet: Re: Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? Sam 15 Juil 2006 - 9:27 | |
| - Pauken a écrit:
- Pour la 2e j'adore le dernier Karajan,l'orchestre est à pleurer.
La seconde symphonie de Brahms moins volcanique que les autres et un peu atypique dans la production du compositeur, convient admirablement au style de Karajan (beaucoup plus que les autres je trouve): je ne connais pas le dernier mais le premier Karajan en 1955 à la tête du philharmonia qui est un modèle de profondeur, d'équilibre et de sensibilité. |
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Pauken Mélomaniaque
Nombre de messages : 1865 Age : 37 Date d'inscription : 21/04/2006
| Sujet: Re: Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? Sam 15 Juil 2006 - 13:20 | |
| je t'ai envoyé un MP,sofro |
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gaston Mélomane gaffeur
Nombre de messages : 461 Date d'inscription : 18/07/2005
| Sujet: Re: Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? Lun 17 Juil 2006 - 2:32 | |
| Ach... Brahms, comme Strauss, ses Symphonies ont réussi aux K, Klemperer, Kempe, Karajan, mais aussi à Toscanini, Szell, Cantelli, Reiner pour une superbe 4e, bref que des chefs à poigne, voire Munch (si, si) pour la 1ere, Solti à la rigueur pour la 4, Haitink pas vraiment, trop mou du genou par moments. Mais LA version qui pourrait mettre tout le monde d'accord, c'est celle-ci : Berlin + Jochum, c'est de la mono, certes, mais c'est superlatif de bout en bout |
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sofro Tonton
Nombre de messages : 2268 Localisation : LYON Date d'inscription : 19/09/2005
| Sujet: Re: Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? Lun 17 Juil 2006 - 19:27 | |
| Je connais ces symphonies avec Jochum: je trouve également que c'est la plus belle intégrale! |
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Jean-Christophe Mélomane averti
Nombre de messages : 151 Age : 47 Localisation : MONTGERON Date d'inscription : 20/07/2006
| Sujet: Re: Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? Mer 2 Aoû 2006 - 13:49 | |
| Petit étonnement de ne pas voir le nom de Bruno WALTER dans le topic.
Son approche de Brahms est très humaine, un peu dans la même veine que pour son Beethoven.
Sinon pour une autre intégrale je pense à celle de Bernstein avec New York (sauf la 4ème un peu en retrait mais une deuxième très très belle, surtout dans le premier mouvement, mon préféré).
Dans la deuxième il y a aussi la version de Kleiber fils mais uniquement en DVD |
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ju_13 Mélomane du dimanche
Nombre de messages : 99 Age : 41 Localisation : nancy Date d'inscription : 25/06/2006
| Sujet: Re: Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? Jeu 3 Aoû 2006 - 8:55 | |
| - Jean-Christophe a écrit:
- Petit étonnement de ne pas voir le nom de Bruno WALTER dans le topic.
bravo pour reprendre cet oubli, Walter dans Brahms c'est très très bon! Kleiber pour la 4 je persiste a dire que c'est incontestable! (je m'étais fait un peu tirer les oreilles par les boss du forum ) quoi qu'il arrive Wand reste toujours très juste! Vas y Gunter julien |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91544 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? Ven 4 Aoû 2006 - 4:52 | |
| Bon finalement on a parlé que de discographie ici, alors je déplace. (si quelqu'un veut faire une présentation ou bien aborder les oeuvres proprement dites dans la rubrique voisine, qu'il le fasse! ) Je viens d'emprunter l'intégrale Sawallisch, personne n'en a parlé pour l'instant... est-ce un bon moyen de me replonger dans ces symphonies? |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97897 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? Ven 4 Aoû 2006 - 5:36 | |
| - Xavier a écrit:
- Bon finalement on a parlé que de discographie ici, alors je déplace. (si quelqu'un veut faire une présentation ou bien aborder les oeuvres proprement dites dans la rubrique voisine, qu'il le fasse! )
Je viens d'emprunter l'intégrale Sawallisch, personne n'en a parlé pour l'instant... est-ce un bon moyen de me replonger dans ces symphonies? J'imagine que ça ressemble à du Sawallisch, mais je ne suis pas sûr d'avoir entendu ça. Sans doute un brin de raideur, mais très grande probité et pas trop de sirop. Ca peut être très bien, même s'il doit se trouver plus de souplesse ailleurs. |
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Bertrand67 Malheur, Gustave !
Nombre de messages : 3135 Age : 41 Localisation : Paris Date d'inscription : 28/08/2006
| Sujet: Re: Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? Sam 20 Jan 2007 - 11:05 | |
| Quelqu'un connait-t-il ce disque Keilberth dans la 2ème de Brahms... chez Orfeo |
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Melo mann Mélomane du dimanche
Nombre de messages : 28 Age : 72 Date d'inscription : 11/11/2006
| Sujet: Re: Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? Dim 21 Jan 2007 - 19:15 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- Xavier a écrit:
- Bon finalement on a parlé que de discographie ici, alors je déplace. (si quelqu'un veut faire une présentation ou bien aborder les oeuvres proprement dites dans la rubrique voisine, qu'il le fasse! )
Je viens d'emprunter l'intégrale Sawallisch, personne n'en a parlé pour l'instant... est-ce un bon moyen de me replonger dans ces symphonies? J'imagine que ça ressemble à du Sawallisch, mais je ne suis pas sûr d'avoir entendu ça. Sans doute un brin de raideur, mais très grande probité et pas trop de sirop. Ca peut être très bien, même s'il doit se trouver plus de souplesse ailleurs. Personnellement de la souplesse j'en trouve dans Haitink, n'en déplaise à certains sur ce topic. en plus la qualité d'enregistrement est superlative, contrairement à Sawalisch qui est enregistré de très loin, dans le style hall de gare |
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lean Mélomane du dimanche
Nombre de messages : 60 Age : 38 Localisation : Paris Date d'inscription : 28/12/2006
| Sujet: Re: Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? Dim 21 Jan 2007 - 22:42 | |
| - Karajan67 a écrit:
- Quelqu'un connait-t-il ce disque
Keilberth dans la 2ème de Brahms... chez Orfeo Moi je le connais pas, mais dans ma discothèque j'ai une version par Karajan et une autre par Toscanini. Je suis gâté la dessus. J'aime ennormement les deux. Et pour la 4e Symphonie, connaisez-vous la version de Daniel Barenboim avec la Chicago Symphic Orquestra??? Moi, j'adore!! (pour refference, il y a dans ce CD le Double Concerto Violon-Violoncelle avec Perlman et Yo Yo Ma). Si vous le trouvez, je vous le recommends! |
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Richard Mélomaniaque
Nombre de messages : 1279 Age : 51 Date d'inscription : 23/01/2007
| Sujet: Re: Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? Ven 26 Jan 2007 - 15:01 | |
| Que pensez vous de Giulini dans les symphonies de Brahms ?Je l'ai dans la 1, 2 et 3 avec le New Philharmonia...En comparaison, j'ai le coffret Haitink et dans la première, je trouve Giulini plus inspiré, créant un espace sonore incroyable... |
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Richard Mélomaniaque
Nombre de messages : 1279 Age : 51 Date d'inscription : 23/01/2007
| Sujet: Re: Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? Ven 26 Jan 2007 - 15:19 | |
| En fait, je suis vraiment largué dans toutes les versions existantes des symphonies de Brahms...Entre Karajan I, II et III, Bernstein, Giulini et tant d'autres, dans quelle(s) direction(s) aller ? |
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Morloch Lou ravi
Nombre de messages : 9912 Date d'inscription : 14/10/2006
| Sujet: Re: Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? Ven 26 Jan 2007 - 15:38 | |
| je connais mal, en cherchant à me faire une intégrale dépareillée au hasard j'avais pris la 1 par Karajan/Berlin, la 2 et la 3 par Szell/Cleveland et la 4 par Berlin/Abbado Mes impressions c'est que Karajan/ Berlin ça pèse des tonnes, c'est du bourrin de chez bourrin avec un beau son. C'est drôle à la limite pour faire chier les voisins en mettant la chaîne à fond, les murs tremblent, mais pour une écoute attentive c'est très très ennuyeux, enfin je trouve. Il n'y a pas de relief, tout est joué sur le même style. Au final ça renforce le côté Brahms vielle barbe (je pense que je parle de Karajan III). Abbado / Berlin c'est déjà beaucoup mieux, le son est toujours aussi beau et c'est plus varié mais j'ai l'impression qu'Abbado n'est pas si inspiré que cela par cette musique et qu'il ne sait jamais trop quand se lâcher. Il y a des grands moments lyriques aux cordes qui sont splendides quand même, faudrait être de sacrée mauvaise foi pour oser dire le contraire, mais ça reste lourd. Mais je rejoins Zoilreb, en tout cas sur ce que j'ai entendu, pour dire que Szell avec Cleveland c'est extraordinaire ! C'est aérien, poétique, dansant, lyrique. Brahms devient subtil et luminueux tout d'un coup et ça fait des années que je me dis que je devrais ajouter la 1 et la 4 pour avoir l'intégrale Szell, qui en plus est très économique. Tiens si j'y pense ce week end (à rajouter sur la liste des 45765 disques qu'il me faudrait impérativement ) |
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pianofortiste Mélomane averti
Nombre de messages : 225 Age : 63 Localisation : TOULON Date d'inscription : 15/07/2006
| Sujet: Re: Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? Ven 2 Fév 2007 - 9:46 | |
| Ces symphonies sont des chefs d'oeuvre ! d'autant plus qu'elles sont toutes trois très différentes ! Avec un seul point commun : des débuts comme seul Brahms sait les écrire ,qui plongent au coeur de la musique comme si elle avait déjà commencé, une façon de prendre les rêves en marche.
Pour les chefs: - intégrale Walter New York pour ... tout:l'électricité , le lyrisme ,les phrasés - Giulini, de l'enthousiasme des années 60 à la profondeur méditative des années 90, un parcours intime dans les oeuvres; - Abbado, un autre parcours passionnant (à noter son sublime concerto pour violon avec Shaham) - Kleiber fils pour les 2ème et 4ème, irrésistibles d'allant fluide - Ancerl, méconnu avec les couleurs incomparables de la Philharmonie Tchèque Chez les plus jeunes, guetter ce que fera Chailly à Lepizig, suite à ses concertos avec Freire... |
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sofro Tonton
Nombre de messages : 2268 Localisation : LYON Date d'inscription : 19/09/2005
| Sujet: Re: Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? Ven 2 Fév 2007 - 10:32 | |
| Je rappelle la vieille intégrale de Jochum puisque tout le monde semble l'avoir oubliée: une puissance et une hauteur incroyables. Une référence. |
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Bertrand67 Malheur, Gustave !
Nombre de messages : 3135 Age : 41 Localisation : Paris Date d'inscription : 28/08/2006
| Sujet: Re: Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? Ven 2 Fév 2007 - 11:23 | |
| et Lenny au dvd ? |
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Swarm Mélomaniaque
Nombre de messages : 1298 Date d'inscription : 03/04/2006
| Sujet: Re: Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? Ven 2 Fév 2007 - 11:53 | |
| - Karajan67 a écrit:
- et Lenny au dvd ?
Hélène nie Aude et Fédé? |
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hammerklavier Mélomaniaque
Nombre de messages : 589 Date d'inscription : 30/01/2007
| Sujet: Re: Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? Ven 2 Fév 2007 - 13:09 | |
| j'ai une version de Karl Bohm avec le Wiener Philharmoniker des 4 symphonie... C'est la seul que ej connais donc je sais pas ce qu'elle vaut entout cas a part la 4 ième j'ai pas accroché pour l'instant mais je vais réitéré je pense. |
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Jaky Mélomane chevronné
Nombre de messages : 9426 Age : 64 Localisation : Ch'tite ville Date d'inscription : 23/07/2005
| Sujet: Re: Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? Ven 2 Fév 2007 - 17:38 | |
| Si on la trouve encore, essayez la 3ème par Beinum avec le Concertgebouw |
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Tus Gentil corniste
Nombre de messages : 15293 Date d'inscription : 31/01/2007
| Sujet: Re: Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? Ven 2 Fév 2007 - 18:52 | |
| Les quatre de Brahms, je les ai des dizaines de fois...
>>> Pour la Première, ma préférée est la Bernstein/VPO, géniale même si la reprise du premier mouvement fait grincer mes dents... sinon Karajan/Concertgebouw (1943 !) est très émouvante quoique un peu précipitée. Furtwängler/NDR a longtemps été ma version de référence mais les timbales lassent à force ^^
>>> Pour la Deuxième, tout dépend ce qu'on cherche : Bernstein/VPO est très lent, le premier mouvement dure 21 minutes et on s'y perd complètement. Le finale est trop lent. Mais quelle poésie ! A côté, j'aime beaucoup la Jochum/BPO et pourquoi pas la Walter/New York Phil. ?
>>> Pour la Troisième, celle que mon meilleur ennemi Toscanini ne comprenait pas, deux noms me viennent : Furtwängler bien sûr et Jochum/BPO. La Bernstein, superbe, est souvent trop lente.
>>> Enfin, pour la dernière, Furt est bien sûr le meilleur (vous vous en apercevrez assez vite, je ne jure que par lui !!) mais il y a aussi Kleiber-fils qui est parfait, Jochum et Bernstein pas loin derrière. Böhm est trop classicisant mais c'est très clair et parfaitement accessible. |
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der Wanderer Mélomane du dimanche
Nombre de messages : 44 Localisation : Brabant Wallon Date d'inscription : 30/01/2007
| Sujet: Re: Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? Sam 3 Fév 2007 - 17:09 | |
| Les intégrales de Jochum et de Klemperer sont magnifiques. |
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adriaticoboy Mélomane chevronné
Nombre de messages : 7173 Date d'inscription : 17/08/2005
| Sujet: Re: Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? Dim 4 Fév 2007 - 3:23 | |
| Alors que j'avais bien accroché au début, je dois avouer que Jochum m'a presque ennuyé à la réécoute il y a quelques jours. C'est un peu trop la vision gravée dans la marbre, avec une telle hauteur de vue qu'on finit par manquer d'air, donc de vie. J'aime mon Brahms un peu plus sanguin (Walter, Furt, Tosca). |
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guia Néophyte
Nombre de messages : 7 Date d'inscription : 09/04/2007
| Sujet: Re: Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? Mar 10 Avr 2007 - 1:15 | |
| de préfere les danses hongroise ces symphonies pas trop |
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Bertrand67 Malheur, Gustave !
Nombre de messages : 3135 Age : 41 Localisation : Paris Date d'inscription : 28/08/2006
| Sujet: Re: Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? Mar 12 Juin 2007 - 15:46 | |
| Les 3 et 4èmes par Gielen me tentent bien ! J'en ai lu de bonnes critiques sur classicaltoday. |
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Krail Mélomane averti
Nombre de messages : 183 Age : 46 Date d'inscription : 09/08/2006
| Sujet: Re: Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? Mar 12 Juin 2007 - 15:56 | |
| J'ai celles-ci. Je que l'interprétation est plutôt bonne ! |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91544 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? Mar 12 Juin 2007 - 16:05 | |
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monomélomaniaque Mélomane averti
Nombre de messages : 109 Age : 40 Date d'inscription : 31/05/2007
| Sujet: Re: Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? Mar 12 Juin 2007 - 17:13 | |
| J'ai découvert les symphonies avec Jochum et Berlin (1950 en mono)!! J'ai adoré. Mais depuis j'ai quand même exploré: pour la première j'adore Levine avec Vienne (puissant impressionnant de maitrise), la deuxième pour moi c'est Bruno Walter (bucolique), la troisième c'est sans hésiter Karajan et Berlin dans les années 80 (ah le troisième mouvement avec les cordes berlinoises!!!) et enfin la quatrième (ma préférée) c'est Giulini avec Chicago (c'est large sans être lourd ni pesant:le dernier mouvement est d'une telle tension qu'on crie OUF quand il s'achève!!) |
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Mohirei Mélomaniaque
Nombre de messages : 542 Date d'inscription : 06/04/2007
| Sujet: Re: Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? Mar 12 Juin 2007 - 17:57 | |
| Je ne sais pas si elle a déjà été citée, mais que penser de l'intégrale de Hans Schmidt-Isserstedt avec le NDR Symphony Orchestra ? |
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Tus Gentil corniste
Nombre de messages : 15293 Date d'inscription : 31/01/2007
| Sujet: Re: Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? Mar 12 Juin 2007 - 20:06 | |
| Je ne le connais pas.
Pour ma part pour la Première c'est Bernstein/Vienne (le deuxième mouvement!), pour la Deuxième, Jochum est très bien mais Walter encore mieux, pour la Troisième rien de tel que Furtwängler (oui,oui, j'aime Furtwängler !) et pour la Quatrième j'aime beaucoup la version Klemperer/Philharmonia. Mais c'est purement subjectif^^.
Après j'ai beaucoup d'autres versions. Dernièrement j'ai écouté Szell/Cleveland dans la Première, c'est très brutal et un peu bourrin je trouve. Brahms mérite un peu plus de pondération et de douceur. |
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monomélomaniaque Mélomane averti
Nombre de messages : 109 Age : 40 Date d'inscription : 31/05/2007
| Sujet: Re: Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? Mar 12 Juin 2007 - 20:15 | |
| Oh non!! J'adore Szell/Cleveland. Cette première symphonie mérite vraiment un traitement sec et un peu "bourrin" comme tu dis. C'est subjectif comme toute interpréttion mais je trouve que ca colle bien à l'oeuvre. |
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Bertrand67 Malheur, Gustave !
Nombre de messages : 3135 Age : 41 Localisation : Paris Date d'inscription : 28/08/2006
| Sujet: Re: Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? Mar 12 Juin 2007 - 20:36 | |
| Là j'ecoute Gielen, pour la 3 et la 4 dans un style à part c'est vraiment excellent, il fait vraiment des prouesses avec son orchestre de la SWR Freiburg/Baden-Baden. Chapeau Mr Gielen |
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monomélomaniaque Mélomane averti
Nombre de messages : 109 Age : 40 Date d'inscription : 31/05/2007
| Sujet: Re: Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? Mer 13 Juin 2007 - 0:03 | |
| C'est vrai que Gielen fait des merveilles avec cet orchestre. Tu me donnes envie d'écouter ses Brahms. J'ai déjà bien aimé ses Mahler!! |
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| Sujet: Re: Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? | |
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| Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? | |
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