Autour de la musique classique

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 Vos chefs d'oeuvre d'après 1945

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Dave
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Dave

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MessageSujet: Re: Vos chefs d'oeuvre d'après 1945   Vos chefs d'oeuvre d'après 1945 - Page 3 EmptyMer 25 Nov 2009 - 21:40

Era a écrit:
Je connais très très peu cette période, mais :

Strauss: Métamorphoses
Strauss: Quatre Derniers Lieder
Poulenc: Dialogues des Carmélites

Euh... voilà hehe

et Capriccio ! hehe
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Jules Biron
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MessageSujet: Re: Vos chefs d'oeuvre d'après 1945   Vos chefs d'oeuvre d'après 1945 - Page 3 EmptyMer 25 Nov 2009 - 21:42

C'est juste !
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Guillaume
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MessageSujet: Re: Vos chefs d'oeuvre d'après 1945   Vos chefs d'oeuvre d'après 1945 - Page 3 EmptyMer 25 Nov 2009 - 21:48

C'est 1942 me semble t-il. Vos chefs d'oeuvre d'après 1945 - Page 3 Icon_mrgreen
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Jules Biron
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MessageSujet: Re: Vos chefs d'oeuvre d'après 1945   Vos chefs d'oeuvre d'après 1945 - Page 3 EmptyMer 25 Nov 2009 - 21:50

Chipote pas Very Happy
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Guillaume
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MessageSujet: Re: Vos chefs d'oeuvre d'après 1945   Vos chefs d'oeuvre d'après 1945 - Page 3 EmptyMer 25 Nov 2009 - 21:51

Première : 28 octobre 1942

Vous êtes donc HS. Vos chefs d'oeuvre d'après 1945 - Page 3 234658
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steadyraph
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MessageSujet: Re: Vos chefs d'oeuvre d'après 1945   Vos chefs d'oeuvre d'après 1945 - Page 3 EmptyJeu 26 Nov 2009 - 17:05

Pour moi, parmi les grandes oeuvres d'après 1945, le trop peu joué Schnittke domine. Son oeuvre est absolument bouleversante, et ne s'embarrasse pas des débats d'école, tout en restant radicalement moderne.
C'est à mon avis l'exemple même de l'une des voies de réussite de la musique contemporaine.

Pour ne choisir que l'oeuvre que je connais le mieux, pour l'avoir jouée, la 1ère sonate pour violoncelle et piano (1978) est pour moi un chef-d'oeuvre au même titre que d'autres du XIXème ou d'avant.

Voici une très belle version par Schiff et Gulda :
Liens retirés
C'est une musique qui demande beaucoup de concentration et d'intimité, mais n'est pas élitiste comme celle d'un Boulez.
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Xavier
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MessageSujet: Re: Vos chefs d'oeuvre d'après 1945   Vos chefs d'oeuvre d'après 1945 - Page 3 EmptyJeu 26 Nov 2009 - 17:10

Tout ça n'est pas libre de droits bien sûr, donc liens illégaux, merci de faire attention à l'avenir.
Je supprime.
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Rameau
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MessageSujet: Re: Vos chefs d'oeuvre d'après 1945   Vos chefs d'oeuvre d'après 1945 - Page 3 EmptyJeu 26 Nov 2009 - 17:32

Il faut quand même rappeler qu'il y a des manières légales d'écouter de la musique en ligne, comme Musicme, avec un catalogue pas négligeable... Pas difficile donc de faire écouter des choses sans sortir de la plus stricte légalité!

Quant à Schnittke zen .
Pour Boulez, sa musique est "élitiste" dans le sens où elle est exigeante. Ce qui est une qualité !
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MessageSujet: Re: Vos chefs d'oeuvre d'après 1945   Vos chefs d'oeuvre d'après 1945 - Page 3 EmptyJeu 26 Nov 2009 - 17:56

Oui enfin si presque personne ne la comprend... à un moment donné ça cesse d'être une qualité pour moi.
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Rameau
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MessageSujet: Re: Vos chefs d'oeuvre d'après 1945   Vos chefs d'oeuvre d'après 1945 - Page 3 EmptyJeu 26 Nov 2009 - 18:00

Les concerts où est jouée sa musique ne sont pas vides, contrairement à ce que certains croient peut-être, et de nombreux disques sont disponibles (y compris chez un éditeur aussi obsédé de rentabilité que DG...).
Il faut se souvenir qu'il y a vingt ans, Schönberg ou Chostakovitch faisaient peur au mélomane moyen...
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WoO
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MessageSujet: Re: Vos chefs d'oeuvre d'après 1945   Vos chefs d'oeuvre d'après 1945 - Page 3 EmptyJeu 26 Nov 2009 - 18:25

Rameau a écrit:
Les concerts où est jouée sa musique ne sont pas vides, contrairement à ce que certains croient peut-être, et de nombreux disques sont disponibles (y compris chez un éditeur aussi obsédé de rentabilité que DG...).

Le star-system sans doute. Et puis le taux de remplissage ne signifie rien : il n'y avait personne paraît-il au concert Schreker (soupir de regret)
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Jules Biron
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MessageSujet: Re: Vos chefs d'oeuvre d'après 1945   Vos chefs d'oeuvre d'après 1945 - Page 3 EmptyJeu 26 Nov 2009 - 18:25

Je confirme Like a Star @ heaven
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Percy Bysshe
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MessageSujet: Re: Vos chefs d'oeuvre d'après 1945   Vos chefs d'oeuvre d'après 1945 - Page 3 EmptyJeu 26 Nov 2009 - 18:27

WoO a écrit:
Le star-system sans doute. Et puis le taux de remplissage ne signifie rien : il n'y avait personne paraît-il au concert Schreker (soupir de regret)

Je n'y étais pas, c'est vrai. Mais de là à dire qu'il n'y avait personne... fleurs fleurs fleurs fleurs fleurs
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WoO
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MessageSujet: Re: Vos chefs d'oeuvre d'après 1945   Vos chefs d'oeuvre d'après 1945 - Page 3 EmptyJeu 26 Nov 2009 - 18:32

Xavier parle quand même d'un TCE aux 4/5 vide Neutral
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MessageSujet: Re: Vos chefs d'oeuvre d'après 1945   Vos chefs d'oeuvre d'après 1945 - Page 3 EmptyJeu 26 Nov 2009 - 19:18

Oui, c'était à peu près ça, le parterre à peu près plein, premier balcon au tiers plein, deuxième même pas au cinquième... (j'ai pu me replacer en corbeille pile au centre c'était royal)
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Cleme
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MessageSujet: Re: Vos chefs d'oeuvre d'après 1945   Vos chefs d'oeuvre d'après 1945 - Page 3 EmptyJeu 26 Nov 2009 - 19:46

Pour moi c'est :
-le concerto pour clavecin et orchestre de Glass
-le concerto pour violon de Britten.
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Jules Biron
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MessageSujet: Re: Vos chefs d'oeuvre d'après 1945   Vos chefs d'oeuvre d'après 1945 - Page 3 EmptyJeu 26 Nov 2009 - 20:11

Cleme a écrit:
Pour moi c'est :
-le concerto pour clavecin et orchestre de Glass
Dis donc, tant que ça ?! Faudrait vraiment que je l'écoute.
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MessageSujet: Re: Vos chefs d'oeuvre d'après 1945   Vos chefs d'oeuvre d'après 1945 - Page 3 EmptyJeu 26 Nov 2009 - 20:20

Era a écrit:
Cleme a écrit:
Pour moi c'est :
-le concerto pour clavecin et orchestre de Glass
Dis donc, tant que ça ?! Faudrait vraiment que je l'écoute.

Oui ! I love you
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steadyraph
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MessageSujet: Re: Vos chefs d'oeuvre d'après 1945   Vos chefs d'oeuvre d'après 1945 - Page 3 EmptyJeu 26 Nov 2009 - 21:11

Xavier a écrit:
Tout ça n'est pas libre de droits bien sûr, donc liens illégaux, merci de faire attention à l'avenir.
Je supprime.

Milles excuses m'sieur.
Aucun fanatique de Schnittke ? J'ai eu le malheur de citer Boulez dans mon message, et inévitablement le débat s'est recentré sur le charismatique personnage. Alors que mon petit Schnittke, dans l'indifférence générale, se retourne dans sa tombe avec fracas. Si je vous dis que je l'entends... affraid
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Utnapištim
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MessageSujet: Re: Vos chefs d'oeuvre d'après 1945   Vos chefs d'oeuvre d'après 1945 - Page 3 EmptyJeu 26 Nov 2009 - 21:51

steadyraph a écrit:
Xavier a écrit:
Tout ça n'est pas libre de droits bien sûr, donc liens illégaux, merci de faire attention à l'avenir.
Je supprime.

Milles excuses m'sieur.
Aucun fanatique de Schnittke ? J'ai eu le malheur de citer Boulez dans mon message, et inévitablement le débat s'est recentré sur le charismatique personnage. Alors que mon petit Schnittke, dans l'indifférence générale, se retourne dans sa tombe avec fracas. Si je vous dis que je l'entends... affraid

Schnittke ? Au début j'étais fan, maintenant je suis plus réservé. Il y a du bon certe mais aussi des choses comment dire, un peu convenues peut-être ? Bon si je garde une oeuvre ce sera le 4e concerto pour violon que j'ai entendu en concert par Kremer.
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WoO
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MessageSujet: Re: Vos chefs d'oeuvre d'après 1945   Vos chefs d'oeuvre d'après 1945 - Page 3 EmptyJeu 26 Nov 2009 - 21:56

Pourquoi ne pas créer le sujet Steadyraph ? Wink
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Rameau
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MessageSujet: Re: Vos chefs d'oeuvre d'après 1945   Vos chefs d'oeuvre d'après 1945 - Page 3 EmptyJeu 26 Nov 2009 - 22:05

WoO a écrit:
Rameau a écrit:
Les concerts où est jouée sa musique ne sont pas vides, contrairement à ce que certains croient peut-être, et de nombreux disques sont disponibles (y compris chez un éditeur aussi obsédé de rentabilité que DG...).

Le star-system sans doute. Et puis le taux de remplissage ne signifie rien : il n'y avait personne paraît-il au concert Schreker (soupir de regret)
Non, c'est juste qu'il n'y a jamais personne aux concerts de Pasdeloup et de Colonne... Accessoirement, il n'y a pas que Boulez qui dirige ses oeuvres (Barenboim, pour n'en citer qu'un...)...
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MessageSujet: Re: Vos chefs d'oeuvre d'après 1945   Vos chefs d'oeuvre d'après 1945 - Page 3 EmptyJeu 26 Nov 2009 - 22:56

WoO a écrit:
Pourquoi ne pas créer le sujet Steadyraph ? Wink

Ca fait longtemps que j'en ai envie, je le ferai incessamment sous peu ! Wink
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Xavier
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MessageSujet: Re: Vos chefs d'oeuvre d'après 1945   Vos chefs d'oeuvre d'après 1945 - Page 3 EmptyVen 27 Nov 2009 - 10:35

WoO a écrit:
Rameau a écrit:
Les concerts où est jouée sa musique ne sont pas vides, contrairement à ce que certains croient peut-être, et de nombreux disques sont disponibles (y compris chez un éditeur aussi obsédé de rentabilité que DG...).

Le star-system sans doute

Oui; je pense que pour certains ça fait bien d'avoir des CD de Boulez dans sa discothèque. hehe

Et le taux de spectateurs qui apprécient et comprennent un tant soit peu ce qui se passe doit être encore plus bas dans un concert Boulez que dans n'importe quel autre concert. Laughing
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Kia
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MessageSujet: Re: Vos chefs d'oeuvre d'après 1945   Vos chefs d'oeuvre d'après 1945 - Page 3 EmptyVen 27 Nov 2009 - 12:03

Par contre, on peut établir une relation inversement proportionnelle entre la compréhension d'une oeuvre et la puissance des applaudissements Like a Star @ heaven
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antrav
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MessageSujet: Re: Vos chefs d'oeuvre d'après 1945   Vos chefs d'oeuvre d'après 1945 - Page 3 EmptyVen 27 Nov 2009 - 14:21

Le traumatisme de ma vie. Une interprétation fulgurante de Jeux de Debussy par Amin Jordan et le public qui est resté froid ensuite. Sad
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MessageSujet: Re: Vos chefs d'oeuvre d'après 1945   Vos chefs d'oeuvre d'après 1945 - Page 3 EmptyVen 27 Nov 2009 - 14:28

J'ai assisté à un des derniers concerts d'Armin Jordan... Il avait joué "Jeux" également... Je n'avais pas été renversé; mais c'est surtout à cause de l'œuvre qui est trop complexe pour moi...
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antrav
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MessageSujet: Re: Vos chefs d'oeuvre d'après 1945   Vos chefs d'oeuvre d'après 1945 - Page 3 EmptyVen 27 Nov 2009 - 14:30

C'est grâce à ce concert que je l'ai comprise justement, c'était également quelques mois avant sa mort. Neutral
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MessageSujet: Re: Vos chefs d'oeuvre d'après 1945   Vos chefs d'oeuvre d'après 1945 - Page 3 EmptyVen 27 Nov 2009 - 19:05

Xavier a écrit:
Oui; je pense que pour certains ça fait bien d'avoir des CD de Boulez dans sa discothèque. hehe
En effet, j'ai rencontré des bobos qui mettaient le Visage Nuptial en fond sonore pendant leurs soirées alors qu'ils trouvaient ça hideux. Mr. Green
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MessageSujet: Re: Vos chefs d'oeuvre d'après 1945   Vos chefs d'oeuvre d'après 1945 - Page 3 EmptySam 28 Nov 2009 - 10:30

D'ailleurs le Visage nuptial c'est plutôt sympa, loin d'être ce qu'il y a de pire!
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MessageSujet: Re: Vos chefs d'oeuvre d'après 1945   Vos chefs d'oeuvre d'après 1945 - Page 3 EmptySam 28 Nov 2009 - 14:15

Ah oui, c'est super, j'aime presque autant que Pli selon pli ! Very Happy
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Bertram
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MessageSujet: Re: Vos chefs d'oeuvre d'après 1945   Vos chefs d'oeuvre d'après 1945 - Page 3 EmptySam 28 Nov 2009 - 21:04

Citation :
Par contre, on peut établir une relation inversement proportionnelle entre la compréhension d'une oeuvre et la puissance des applaudissements

Pour compléter le calcul, il faut aussi prendre en compte cet axiome énoncé par Schnabel : "Le public applaudit toujours, même quand le concert est bon".

Pour ne pas être hors-sujet, je réponds en considérant arbitrairement que le mot "chef d'œuvre" implique des dimensions imposantes, du sérieux : ça donnerait donc le War Requiem et Saint-François d'Assise.
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kegue
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MessageSujet: Re: Vos chefs d'oeuvre d'après 1945   Vos chefs d'oeuvre d'après 1945 - Page 3 EmptyVen 8 Jan 2010 - 18:44

Ai-je le droit de citer l'album blanc des Beatles?
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MessageSujet: Re: Vos chefs d'oeuvre d'après 1945   Vos chefs d'oeuvre d'après 1945 - Page 3 EmptyVen 8 Jan 2010 - 18:45

kegue a écrit:
Ai-je le droit de citer l'album blanc des Beatles?

Nous parlions des chefs d'oeuvres Smile pas des chefs d'oeuvres commerciaux Very Happy

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Laissons les jolies femmes aux hommes sans imagination - Proust (Albertine disparue)
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MessageSujet: Re: Vos chefs d'oeuvre d'après 1945   Vos chefs d'oeuvre d'après 1945 - Page 3 EmptyVen 8 Jan 2010 - 18:54

Certes, mais chef d'oeuvre quand même.
C'est vrai que les compositeurs "savants" actuels ne pense jamais à l'argent.... désolé, j'avais oublié.
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Octavian
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MessageSujet: Re: Vos chefs d'oeuvre d'après 1945   Vos chefs d'oeuvre d'après 1945 - Page 3 EmptyVen 8 Jan 2010 - 18:55

C'est surtout que Cololi est un réfractaire absolu à la musique "pop". Mr. Green
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kegue
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MessageSujet: Re: Vos chefs d'oeuvre d'après 1945   Vos chefs d'oeuvre d'après 1945 - Page 3 EmptyVen 8 Jan 2010 - 19:01

Même la musique pop intelligente? C'est dommage, y'a vraiment des trucs très bien. Alors c'est sûr, il n'y a pas de partition mais bon il vaut mieux bricoler des choses qui sonnent plutôt que se prendre la tête sur une écriture complèxe sans se soucier du rendu sonore (je pense notamment aux post sériel qui, à mon très humble avis, auraient mieux fait de s'abstenir)
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MessageSujet: Re: Vos chefs d'oeuvre d'après 1945   Vos chefs d'oeuvre d'après 1945 - Page 3 EmptyVen 8 Jan 2010 - 19:15

Ne t'inquiète pas, il y en a qui savent apprécier la musique pop intelligente. hehe
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MessageSujet: Re: Vos chefs d'oeuvre d'après 1945   Vos chefs d'oeuvre d'après 1945 - Page 3 EmptyVen 8 Jan 2010 - 19:21

kegue a écrit:
Même la musique pop intelligente? C'est dommage, y'a vraiment des trucs très bien. Alors c'est sûr, il n'y a pas de partition mais bon il vaut mieux bricoler des choses qui sonnent plutôt que se prendre la tête sur une écriture complèxe sans se soucier du rendu sonore (je pense notamment aux post sériel qui, à mon très humble avis, auraient mieux fait de s'abstenir)
Il n'y a pas plus de musique bête que de musique intelligente. Quoique, si l'on cherche bien (cf. Rieu)... En ce qui me concerne, je ne vois pas ce qui s'opposerait, par principe, à une citation des Stones, des Beatles ou d'autres. Le sectarisme est la pire des choses.
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MessageSujet: Re: Vos chefs d'oeuvre d'après 1945   Vos chefs d'oeuvre d'après 1945 - Page 3 EmptyVen 8 Jan 2010 - 20:06

Cocotier a écrit:
kegue a écrit:
Même la musique pop intelligente? C'est dommage, y'a vraiment des trucs très bien. Alors c'est sûr, il n'y a pas de partition mais bon il vaut mieux bricoler des choses qui sonnent plutôt que se prendre la tête sur une écriture complèxe sans se soucier du rendu sonore (je pense notamment aux post sériel qui, à mon très humble avis, auraient mieux fait de s'abstenir)
Il n'y a pas plus de musique bête que de musique intelligente. Quoique, si l'on cherche bien (cf. Rieu)... En ce qui me concerne, je ne vois pas ce qui s'opposerait, par principe, à une citation des Stones, des Beatles ou d'autres. Le sectarisme est la pire des choses.

Donc tout ce vaut, c'est génial Very Happy

Et puis attention moi demain je vais me mettre à écrire une petit cabalette ... gare à celui ou celle qui me mettrait en dessous des soit disant grands noms Smile

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MessageSujet: Re: Vos chefs d'oeuvre d'après 1945   Vos chefs d'oeuvre d'après 1945 - Page 3 EmptyVen 8 Jan 2010 - 20:08

Je crois me souvenir qu'il y a un fil dédié si vous voulez absolument refaire ce débat une mille-et-unième fois. Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Vos chefs d'oeuvre d'après 1945   Vos chefs d'oeuvre d'après 1945 - Page 3 EmptyVen 8 Jan 2010 - 20:10

Octavian a écrit:
Je crois me souvenir qu'il y a un fil dédié si vous voulez absolument refaire ce débat une mille-et-unième fois. Rolling Eyes

Ah non ... moi j'en ai fini Laughing

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MessageSujet: Re: Vos chefs d'oeuvre d'après 1945   Vos chefs d'oeuvre d'après 1945 - Page 3 EmptyVen 8 Jan 2010 - 23:59

Oui on vire au HS et il y a déjà des sujets sur les Beatles.
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MessageSujet: Re: Vos chefs d'oeuvre d'après 1945   Vos chefs d'oeuvre d'après 1945 - Page 3 EmptySam 9 Jan 2010 - 11:47

Cololi a écrit:
Octavian a écrit:
Je crois me souvenir qu'il y a un fil dédié si vous voulez absolument refaire ce débat une mille-et-unième fois. Rolling Eyes

Ah non ... moi j'en ai fini Laughing
Moi aussi, ce qui ne manquera pas de rassurer les othodoxes en matière de rhétorique à l'usage des forums. pété de rire
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MessageSujet: Re: Vos chefs d'oeuvre d'après 1945   Vos chefs d'oeuvre d'après 1945 - Page 3 EmptySam 9 Jan 2010 - 11:55

Ah si.
Il y a un truc qui m'a vraiment retourné et que j'écoutais en boucle quand j'étais au lycée. C'est le Dies Irae de Penderecki à la mémoire des victimes d'Auchwitz. Il faudra que je me retrouve ça.
Sinon, j'aime beaucoup les travaux de Steve Reich et des nouveaux compositeurs New Yorkais. Il y a notamment une compositrice du nom de Monk qui utilise la voix d'une manière tout à fait singulière.
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MessageSujet: Re: Vos chefs d'oeuvre d'après 1945   Vos chefs d'oeuvre d'après 1945 - Page 3 EmptySam 9 Jan 2010 - 12:01

Cocotier a écrit:
Cololi a écrit:
Octavian a écrit:
Je crois me souvenir qu'il y a un fil dédié si vous voulez absolument refaire ce débat une mille-et-unième fois. Rolling Eyes

Ah non ... moi j'en ai fini Laughing
Moi aussi, ce qui ne manquera pas de rassurer les othodoxes en matière de rhétorique à l'usage des forums. pété de rire

Rolling Eyes
Je disais ça car il y a déjà un sujet dessus. Et j'ai déjà largement argumenté (comme ttlm) sur ce sujet ...

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MessageSujet: Les grands chef-d'oeuvres de la musique contemporaine   Vos chefs d'oeuvre d'après 1945 - Page 3 EmptyLun 6 Fév 2012 - 15:53

Je vous propose de faire un top 5 (ou juste 1 oeuvre, ou 3...) des oeuvres de musique contemporaine (disons après 1950). Ce serait une manière de permettre de découvrir cette chose si obscure. Merci de vous limiter à ce qui vous à vraiment marqué, de ne pas citer "j'aime tout Boulez ou Messiaen", je voudrais vraiment voir ce qui pour vous est la crème de la crème.

Moi je me limiterai à un top 3, ce sera :

Schnittke : concerto pour piano et orchestre à cordes (aussi connu comme concerto pour piano n°2)
Greif : concerto pour violoncelle "Durch Adams Fall"
Pécou : Symphonie du Jaguar

Pour moi ces trois choses valent les grands chef-d'oeuvres du XIXe, ça ne me parait pas difficile d'accès, tentez si vous avez un a priori (ou pas) contre la musique contemporaine.

Voilà, à vous, j'espère que vous allez nous faire découvrir des trucs.
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MessageSujet: Re: Vos chefs d'oeuvre d'après 1945   Vos chefs d'oeuvre d'après 1945 - Page 3 EmptyLun 6 Fév 2012 - 16:09

Ca existe déjà, je vais fusionner.
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MessageSujet: Re: Vos chefs d'oeuvre d'après 1945   Vos chefs d'oeuvre d'après 1945 - Page 3 EmptyLun 6 Fév 2012 - 16:17

Varèse : désert ;
Xénakis : Oresteïa ou Nomos Alpha ou… ;
Paul Boisselet : la symphonie Jaune ;
Rune Lindblad : Optica 1 Op. 16 (les autres sont tout autant merveilleux donc tout lindblad). À écouter dans le noir et le volume très fort.
Rodolfo Caesar : Curare II.


Dernière édition par hahafantomus le Lun 6 Fév 2012 - 16:39, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Vos chefs d'oeuvre d'après 1945   Vos chefs d'oeuvre d'après 1945 - Page 3 EmptyLun 6 Fév 2012 - 16:19

hahafantomus a écrit:
Varèse : désert ;
Xénakis : Oresteïa ou Nomos Alpha ou… ;
Paul Boisselet : la symphonie Jaune ;
Rune Lindblad : Optica 1 Op. 16 (les autres sont tout autant merveilleux donc tout lindblad). À écouter dans le noir et le volume très fort.
Rudolfo Caesar : Curare.
Je vais essayer d'écouter ça sur qobuz merci.
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MessageSujet: Re: Vos chefs d'oeuvre d'après 1945   Vos chefs d'oeuvre d'après 1945 - Page 3 Empty

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