Autour de la musique classique

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 Votre déception du jour... (2)

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luisa miller
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luisa miller

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MessageSujet: Re: Votre déception du jour... (2)   Votre déception du jour... (2) - Page 14 EmptyVen 16 Oct 2020 - 23:09

Rubato a écrit:
Le retour des néonicotinoïdes voté par les députés...
...dégouté! Evil or Very Mad

Pauvre Maya! Crying or Very sad

Un certain J.L, ex candidat à la présidentielle de 2017, s'en prend plein la tronche sur les réseaux sociaux pour avoir voté ce retour. Comme je comprends les réactions négatives que ce retour engendre autant pour Maya que pour l'environnement
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Thelonious
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MessageSujet: Re: Votre déception du jour... (2)   Votre déception du jour... (2) - Page 14 EmptySam 17 Oct 2020 - 0:40

Benedictus a écrit:
mains

En plus, ce qui est ahurissant dans cette affaire, c'est que, même en laissant de côté les questions environnementales, cette décision est un non-sens absolu, à la fois sanitaire et économique.

Pourquoi dissocier environnementale et sanitaire? L'humain et l'animal faisant partie de l'environnement...
Par contre, me faisant l'avocat du diable, je ne vois pas le non-sens économique. C'est pourtant bien pour cette raison que ça été voté, non?
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Benedictus
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MessageSujet: Re: Votre déception du jour... (2)   Votre déception du jour... (2) - Page 14 EmptySam 17 Oct 2020 - 1:05

Soutenir une filière agro-industrielle du sucre de betterave ne ferait sens économiquement, à la rigueur, que dans un contexte de protectionnisme tarifaire et douanier. Or, dans le marché international ouvert dans lesquels nos gouvernements successifs ont fait le choix de s'inscrire, c'est, dans ses conditions actuelles de production (justement celles que l'on prétend «préserver» par cette mesure), une filière structurellement non-viable face à la concurrence de pays exportateurs aux coûts de production beaucoup plus bas (Brésil, Inde...): la fameuse jaunisse nanisante de la betterave (qui rendrait impérative cette mesure) ne ferait qu'accélérer une crise structurelle de la filière en France, elle ne ruinerait pas une filière par ailleurs compétitive.

C'est donc moins un choix économique de productivité à long terme qu'un choix de colmatage social à court terme (éviter le chômage qui résulterait d'un effondrement accéléré de la filière - d'autant que les régions qui seraient touchées sont déjà assez sinistrées.)

Choix d'autant plus court-termiste qu'il ne pourra de toute façon pas être maintenu au-delà d'un ou deux ans compte tenu des engagements de la France vis-à-vis du respect des normes de l'UE et qu'on se retrouvera gros-jean comme devant.

Même si ça n'a jamais été dit comme ça lors des débats au Parlement (on n'allait pas dire que le but était juste d'éviter d'avoir encore plus de chômeurs en Picardie d'ici les prochaines élections nationales), mais c'était quand même bien présent en filigrane dans les argumentaires du ministre et des représentants de la filière.

(Pour le sanitaire, je pensais non seulement aux risques avérés des néonicotinoïdes pour l'organisme humain mais aussi aux conséquences bien connues de la surconsommation de sucre de betterave hyper-raffiné - pour l'apport en sucre, il serait préférable pour notre santé de favoriser la filière apicole, mais comme en l'occurrence on a fait le choix de poursuivre la décimation des hyménoptères...)
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Thelonious
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MessageSujet: Re: Votre déception du jour... (2)   Votre déception du jour... (2) - Page 14 EmptySam 17 Oct 2020 - 9:09

Cela pourrait être un non-sens économique si la balance commerciale de l'industrie sucrière (principalement betterave et canne pour une petite part) Française était déficitaire, ce qui n'est absolument pas le cas...
En 2016, elle a exporté plus de 2 millions de tonnes de sucre, essentiellement sur l'UE, pour des importations de 330 000 tonnes. Ce solde positif a permis de rapporter à la balance commerciale française 730 millions d'euros..
Et le fait d'être derrière des pays comme le Brésil et l'Inde, n'en fait pas une filière moribonde.
Même si, écologiquement c'est très discutable, économiquement c'est tout à fait cohérent.

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Benedictus
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MessageSujet: Re: Votre déception du jour... (2)   Votre déception du jour... (2) - Page 14 EmptySam 17 Oct 2020 - 10:08

Alors tout le couplet sur le parasite qui va détruire de la filière, sur le chômage dans les plaines du Nord et de l'Est, sur la souveraineté économique, ça n'aurait été que du pipeau pour dire qu'on était prêts à braver des sanctions de l'UE et fermement décidés de flinguer la biodiversité, la filière apicole et la santé des Français pour permettre à Beghin-Say et Cristal Union de conserver leurs marges? J'ai du mal à croire à un tel cynisme de la part de notre gouvernement.
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arnaud bellemontagne
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MessageSujet: Re: Votre déception du jour... (2)   Votre déception du jour... (2) - Page 14 EmptySam 17 Oct 2020 - 12:20

Une pensée amicale à tous les enseignants (je sais qu'il y en a un certain nombre sur le forum).
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Benedictus
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MessageSujet: Re: Votre déception du jour... (2)   Votre déception du jour... (2) - Page 14 EmptySam 17 Oct 2020 - 12:23

Merci. (Et des profs d'histoire-géo, même.)
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Rubato
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MessageSujet: Re: Votre déception du jour... (2)   Votre déception du jour... (2) - Page 14 EmptySam 17 Oct 2020 - 12:25

arnaud bellemontagne a écrit:
Une pensée amicale à tous les enseignants (je sais qu'il y en a un certain nombre sur le forum).

Pareil! Neutral

Benedictus a écrit:
Merci. (Et des profs d'histoire-géo, même.)

Effectivement! Wink
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Votre déception du jour... (2)   Votre déception du jour... (2) - Page 14 EmptySam 17 Oct 2020 - 13:05

Les réactions ne sont pas gaies non plus : la récupération, le racisme, le fanatisme, les assurances hypocrites de soutien se mêlent d'une façon assez peu réjouissante.
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Oriane
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MessageSujet: Re: Votre déception du jour... (2)   Votre déception du jour... (2) - Page 14 EmptySam 17 Oct 2020 - 13:39

arnaud bellemontagne a écrit:
Une pensée amicale à tous les enseignants (je sais qu'il y en a un certain nombre sur le forum).

Merci. Le choc est rude, difficile de prendre de la distance dans ce flot d'émotions.
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Benedictus
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MessageSujet: Re: Votre déception du jour... (2)   Votre déception du jour... (2) - Page 14 EmptySam 17 Oct 2020 - 13:48

DavidLeMarrec a écrit:
Les réactions ne sont pas gaies non plus : la récupération, le racisme, le fanatisme, les assurances hypocrites de soutien se mêlent d'une façon assez peu réjouissante.
Oui, exactement.
Je viens d'écouter les infos, et beurk. Je supporterai mieux d'avoir à travailler en intégrant ce risque-là que de devoir endurer encore longtemps cette logorrhée.
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Cololi
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MessageSujet: Re: Votre déception du jour... (2)   Votre déception du jour... (2) - Page 14 EmptySam 17 Oct 2020 - 14:48

DavidLeMarrec a écrit:
Les réactions ne sont pas gaies non plus : la récupération, le racisme, le fanatisme, les assurances hypocrites de soutien se mêlent d'une façon assez peu réjouissante.

Oui !

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MessageSujet: Re: Votre déception du jour... (2)   Votre déception du jour... (2) - Page 14 EmptySam 17 Oct 2020 - 17:13

Mais nous avons eu -malheureusement- le temps de nous y habituer (ou pas): ça fait au moins 5 ans, voire 8, que c'est ainsi après chaque attentat-agression.
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malko
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MessageSujet: Re: Votre déception du jour... (2)   Votre déception du jour... (2) - Page 14 EmptySam 17 Oct 2020 - 17:23

Ce serait quoi, la bonne réaction selon vous ?
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Benedictus
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Benedictus

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MessageSujet: Re: Votre déception du jour... (2)   Votre déception du jour... (2) - Page 14 EmptySam 17 Oct 2020 - 17:43

Déjà, arrêter le concours de réthorique.
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Oriane
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MessageSujet: Re: Votre déception du jour... (2)   Votre déception du jour... (2) - Page 14 EmptySam 17 Oct 2020 - 22:24

Laisser chacun et chacune faire son deuil, au lieu de se jeter sur l'occasion pour plaquer ses idées toutes faites.
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