Prochains sujets (et sujets déjà existants...)

J'ai envie de faire un sujet sur la discographie des opéras de jeunesse de Verdi, faut-il que je fasse un sujet/opéra ou bien un seul ? Il y a certes Nabucco et Macbeth qui ont une discographie conséquente, mais cela s'arrête là.

EDIT : Ah, il y a déjà Oberto...

Elvira a écrit:

J'ai envie de faire un sujet sur la discographie des opéras de jeunesse de Verdi, faut-il que je fasse un sujet/opéra ou bien un seul ? Il y a certes Nabucco et Macbeth qui ont une discographie conséquente, mais cela s'arrête là.

EDIT : Ah, il y a déjà Oberto...

Oui mais seulement 5-6 messages qui ne sortent pas du sujet...
Si tu veux tu peux te raccrocher à ce sujet pour parler de Nabucco et Macbeth et je renomme le sujet.

Tu veux dire que je poste sur le fil Oberto ?

Oui, je pense que ça peut convenir. (puisque manifestement on n'est pas capable de faire plus de 5 messages sur Oberto)

Xavier a écrit:

Oui, je pense que ça peut convenir. (puisque manifestement on n'est pas capable de faire plus de 5 messages sur Oberto)

Ah mais attend, c'est normal ça. Oberto, c'est... Oberto. Alors que Macbeth et Nabucco, c'est quand même autre chose et largement plus connu ! Macbeth et Nabucco sont 1000 plus présents à l'affiche qu'Oberto. Et c'est bien normal.

Bah si tu veux, fais un sujet discographique sur chacun.

Ok, je ferais ça dans la semaine. Ces deux opéras figurent parmis mes préférés et ne sont pas durs d'accès. Et puis, ce sont les meilleurs Verdi de jeunesse. Je ferais peut-être en plus, un fil avec les autres Verdi de jeunesse : Alzira, Attila etc. qui ne méritent pas un fil par oeuvre.

J'ai une idée de sujet mais je voudrais savoir ce qu'en pense la modération parce que c'est quelque chose d'assez transversal :
ça pourrait s'appeler "comparatifs entre deux compositeurs proches". (Proches par rapport à la chronologie et au style)
Le but étant de mieux cerner les différences qui existent entre 2 musiciens que, de loin, on pourrait parfois confondre (quand on ne s'y connaît pas énormément, comme moi).

Par exemple, plusieurs couples me viennent à l'esprit (ne rigolez pas, hein ?) :
Mahler / Strauss
Chostakovitch / Prokofiev
Dvorak / Smetana
Charpentier / Lully
etc...

On pourrait croiser des considérations variées sur les répertoires, l'orchestration, les spécificités harmoniques, l'éthos de l'un et de l'autre...
Inconvénients : ça peut faire doublon ; c'est peut-être trop axé pédagogie "pour les nuls". Querelles possibles également...
Avantages : ça aiderait les non-spécialistes à mieux s'y retrouver, à affiner leur oreille.

Il y a un sujet comme ça sur Debussy/Ravel c'est vrai.

Mais quand même ça risque de faire doublon.
Rien n'empêche de comparer dans le sujet d'un des compositeurs en question.

OK, pat'won...

Xavier a écrit:

Il y a un sujet comme ça sur Debussy/Ravel c'est vrai.

Mais quand même ça risque de faire doublon.
Rien n'empêche de comparer dans le sujet d'un des compositeurs en question.

Il y a déjà un Charpentier/Lully :

https://classik.forumactif.com/general-f1/rivalite-lully-charpentier-mythe-ou-realite-t1398.htm?highlight=lully

Mais tu peux y participer.

Moi je pense qu'un comparatif Lully/Wagner serait bienvenu.

Comparer Lully avec un insignifiant pas fichu de mettre en musique un motet ?

Ca devient n'importe quoi ce forum

Ca sera plus clair dans l'un des fils concernés, mais est-ce que ça ne risque pas "encrasser" les fils généraux ? L'idée d'un fil spécialiste de la question n'est pas forcément sotte...

Stanlea a écrit:

Moi je pense qu'un comparatif Lully/Wagner serait bienvenu.

Vu par stan ça l'est complètement.
Mais venant de lui rien de vraiment surprenant

Cyril Scott vaut-il la peine que je lui dédie un sujet ?

Spiritus a écrit:

Cyril Scott vaut-il la peine que je lui dédie un sujet ?

ouiiii, il a composé un concerto pour violon, j'l'ai jamais écouté mais ça m'intéresse

Il y a un sujet qui me trotte dans la tête en ce moment : c'est la place du théâtre dans l'opéra italien (oui, encore l'opéra italien ). Cela intéresse-t-il des gens ?

Je ne comprends pas ta formulation. Tu parles de la places des oeuvres dramatiques dans les oeuvres lyriques ?

Pas tellement non. Non, l'utilisation de la voix, l'esthétique (pas forcément basée sur la beauté), l'utilisation de l'orchestre, du livret utilisé qui donnent quelque chose de spécifique et donne un place au théâtre. Tu vois ce que je veux dire ? Verdi voulait vraiment que cela ressemble du théâtre par exemple, comme dans Macbeth avec une lady au physique laid, à la voix laide etc. Pas forcément basé sur le beau chant.

Finalement, à la réflexion, je trouve ça foireux.

L'aspect simplement 'dramatique' de l'oeuvre ? Outrer certains aspects harmoniques, simplifier ici ou figurer de façon appuyée ailleurs ?

Bien oui, c'est tout à fait intéressant dans ce type d'opéra et pourrait permettre de convaincre certains du plaisir qu'on peut trouver dans ces oeuvres.

Citation :

L'aspect simplement 'dramatique' de l'oeuvre ? Outrer certains aspects harmoniques, simplifier ici ou figurer de façon appuyée ailleurs ?

Par exemple.

Lance-toi, je suis certain que ça intéressera même les réfractaires au genre.

Here we go ! comme dirait nos amis outre Manche.

Ceux qui écoutent Elgar ?

vartan a écrit:

Ceux qui écoutent Elgar ?

Oui, cette espèce là. Etrange au demeurant.

Elvira a écrit:

Pas tellement non. Non, l'utilisation de la voix, l'esthétique (pas forcément basée sur la beauté), l'utilisation de l'orchestre, du livret utilisé qui donnent quelque chose de spécifique et donne un place au théâtre. Tu vois ce que je veux dire ? Verdi voulait vraiment que cela ressemble du théâtre par exemple, comme dans Macbeth avec une lady au physique laid, à la voix laide etc. Pas forcément basé sur le beau chant.

Finalement, à la réflexion, je trouve ça foireux.

Non mais je ne vois pas pourquoi ne pas parler de ça dans les sujets déjà existants sur Verdi et l'opéra italien.

Je vais voir en fonction de ce que je vais mettre dans le message en question, mais oui, je n'y ai pas pensé.

ça tente quelqu'un un sujet sur le boulot de cadre dans une entreprise privée ? Genre, on pourrait l'appeler : "le topic des cadres"
C'est le plus beau métier du monde
... et le plus dur aussi !

Le Havrais a écrit:

ça tente quelqu'un un sujet sur le boulot de cadre dans une entreprise privée ? Genre, on pourrait l'appeler : "le topic des cadres"
C'est le plus beau métier du monde
... et le plus dur aussi !

pourquoi "privée" ? Dans le public aussi c'est dur d'être cadre... on supervise des gens qui n'en n'ont parfois rien à foutre (et sont indéboulonnables ) et donc on doit tout vérifier, ce qui augmente la charge de travail...
et ça le patron s'en fout, c'est vrai que nous, les cadres, on a rien à faire, hein, "y a qu'à"...

Schwark a écrit:

Le Havrais a écrit:

ça tente quelqu'un un sujet sur le boulot de cadre dans une entreprise privée ? Genre, on pourrait l'appeler : "le topic des cadres"
C'est le plus beau métier du monde
... et le plus dur aussi !

pourquoi "privée" ? Dans le public aussi c'est dur d'être cadre... on supervise des gens qui n'en n'ont parfois rien à foutre (et sont indéboulonnables ) et donc on doit tout vérifier, ce qui augmente la charge de travail...

OK pour regrouper le public dans mon sujet sur les cadres.
Mon père est cadre dans le public et je sais que c'est pas facile non plus !

De toute façon, un métier facile, ça n'existe pas...

Elvira a écrit:

De toute façon, un métier facile, ça n'existe pas...

je rêve parfois d'être garde-pêche ou garde champêtre

Elvira a écrit:

De toute façon, un métier facile, ça n'existe pas...

heu... si! Mais en général, le salaire va avec.. y a pas d'mystère.

Le Havrais a écrit:

Elvira a écrit:

De toute façon, un métier facile, ça n'existe pas...

je rêve parfois d'être garde-pêche ou garde champêtre

Sincèrement, je doute qu'il y ait des métiers où on ait aucun ennui...

Le Havrais a écrit:

Genre, on pourrait l'appeler : "le topic des cadres"

C'est un sujet pour les marchands de tableaux ?

Pour le hors-sujet, c'est peut-être pas la peine de demander si on peut faire tel ou tel sujet...
En plus là ça vire au flood.

https://classik.forumactif.com/general-f1/baroque-francais-2e-ecole-campra-desmarest-destouches-t2294-80.htm

Je me demandais s'il était possible de créer un fil jean Gilles
et de déplacer les dernières remarques concernant ce compositeur dans le nouveau fil ainsi crée.

Est-ce qu'il existe un sujet sur les analyses harmoniques d'œuvres (degrés, chiffrages...) ?

Je ne crois pas, et ça serait intéressant ; mais ce genre de discussions est en souvent assez laborieux par écran interposé.

Ça pourrait être fait progressivement, pour chaque phrase musicale.

Pan a écrit:

Est-ce qu'il existe un sujet sur les analyses harmoniques d'œuvres (degrés, chiffrages...) ?

https://classik.forumactif.com/musique-divers-f8/questions-d-harmonie-t635.htm

A vrai dire je suis assez d'accord avec Jérôme, j'aime bien analyser les choses, expliquer si on me demande... Mais effectivement c'est assez fastidieux par écran interposé.
Mais bon, à l'occasion, pourquoi pas.

J'ai envie de faire un fil sur l'évolution du livret à l'opéra, ou bien du passage de l'oeuvre originale au livret... Je ne sais pas si ça intéresse quelqu'un. (pas forcément italien bien sûr)

Très bonne idée!

Moi aussi ça m'intéresse.

Moi aussi je suis intéressé.

Vous savez que l'autre jour en littérature on étudiait Britannicus et je me suis dit: tiens, j'ai bien envie d'en faire un opéra?

Spiritus a écrit:

je me suis dit: tiens, j'ai bien envie d'en faire un opéra?

Ben oui, moi aussi tiens, pourquoi pas, j'ai rien prévu de spécial pour le week-end prochain...

... Viens déjà t'entraîner à faire quelques mesures dans le jeu du cadavre exquis !

Moque-toi mais je compose déjà depuis un certain temps...

C'est vrai tiens, il faut que j'y participe. J'avoue que j'ai du mal à m'incorporer à une structure que je n'ai pas élaborée moi-même. Mais on est HS

Spiritus a écrit:

Moque-toi mais je compose déjà depuis un certain temps...

Pardon ; je ne préjuge pas de tes compétences.
C'est juste le ton désinvolte qui était comique : "ah tiens, je me ferais bien un opéra..."
C'est quand même un peu balèze de faire un opéra, non ?!
Mais si tu es en mesure de le faire, alors chapeau à toi

Pour recoller au sujet, je propose l'ouverture d'un topic intitulé "Vos rêves de grandeur les plus fous"