Blind test n°32

Pauken a écrit:

Le saxophone je pense que c'est quasiment sur (tu parles bien de celui qui fait le contre-chant non ?)

Oui c'est bien ça. Et je viens de réécouter, c'est bien du saxophone.

Pauken a écrit:

Pour le Xenakis je crois qu'ils sont bel et bien 6 même dans l'extrait ceci dit j'ai pas la partition en main, mais faudra que tu m'expliques comment tu fais pour t'y repérer avec son déphasage à la con

Bah je fais de l'à peu près. C'est quoi le déphasage précisément ?

Le déphasage a été surtout utilisé par 2 compositeurs : Reich et Xenakis , mais de maniere différente pour chacun (je rappelle que c'est un procédé seulement rythmique).

Reich décale un musicien par rapport à un autre en lui demandant juste de ralentir ou d'accelerer un chouilla jusqu'à ce que la figure qu'il jouait soit décalée d'une croche , d'une double ou tout autre , mais tout en restant identique.

Xenakis c'est un peu similaire sauf qu'il écrit carrément la pulsation qui change brutalement (ou pas) exemple dans les pleiades on entend clairement qu'il y a un moment où c'est le bazar : c'est que 1 musicien sur les 6 passe par exemple de 72 à 60 à la noire. Bien évidemment c'est plus marrant quand ils sont tous ensemble à déphaser .

Sinon ce n'est pas ça pour le 13 David.

Je suis loin ou pas, pour le 13 ?

Le 13 me fait penser de plus en plus à du Mendelssohn!
(Mais je ne connaîs pas ses quatuors… )

Assez loin en effet.

DavidLeMarrec a écrit:

13. Ca m'agace, je sais que je l'ai entendu l'an passé en concert ! Je vois une poignée de possibilités, mais très différentes. Impossible de mettre une époque dessus !

Allez, je tente Beethoven. Un quatuor d'après l'Op. 59

Et après on se moque des autres!

Ce n'est donc pas Mendelssohn ?

OUH…OUH! Y'A QUELQU'UN?

Le 18 Szymanowsky?

Non pour les deux (faut suivre quand je dis rien c'est pas bon)

jaky a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

13. Ca m'agace, je sais que je l'ai entendu l'an passé en concert ! Je vois une poignée de possibilités, mais très différentes. Impossible de mettre une époque dessus !

Allez, je tente Beethoven. Un quatuor d'après l'Op. 59

Et après on se moque des autres!

Il doit y avoir erreur sur la personne. Je ne me moque que des amateurs de RVW qui se permettent d'avoir des propos désobligeants sur un vrai compositeur.

Pauken a écrit:

Assez loin en effet.

Ma palette pour cet extrait allait de Haydn à Chostakovitch. Cette figure est étonnante, mais l'harmonie reste très classique au départ...
Disons Schumann alors.

Non plus.C'est vrait que c'est assez troublant et que Mendelssohn n'est pas loin.

Pauken a écrit:

Tout faux sauf ce qui a déjà été trouvé

Sauf que j'avais bien trouvé Janacek (même si je ne connaissais pas l'oeuvre...). Donc je persiste à penser que le 27 est toujours du Roussel....

Oui c'est bien Roussel mais quelle pièce exactement ?
Je donnerai les indices après le concert Argerich/Chailly sur Arte à 19h.

Pauken a écrit:

Oui c'est bien Roussel mais quelle pièce exactement ?
Je donnerai les indices après le concert Argerich/Chailly sur Arte à 19h.

3me Symphnie, 3mvt.

Ouf1er a écrit:

Pauken a écrit:

Oui c'est bien Roussel mais quelle pièce exactement ?
Je donnerai les indices après le concert Argerich/Chailly sur Arte à 19h.

En effet,mais j'aimerais savoir pourquoi David parlait de générosité

3me Symphnie, 3mvt.

En effet,mais j'aimerais savoir pourquoi David parlait de générosité

Pauken a écrit:

Ouf1er a écrit:

Pauken a écrit:

Oui c'est bien Roussel mais quelle pièce exactement ?
Je donnerai les indices après le concert Argerich/Chailly sur Arte à 19h.

En effet,mais j'aimerais savoir pourquoi David parlait de générosité

3me Symphnie, 3mvt.

En effet,mais j'aimerais savoir pourquoi David parlait de générosité

Je parlais de l'extrait 24, que je trouvais un peu tape-à-l'oeil, quoique tout à fait plaisant. Enfin, c'est rien à côté de la Turangalîlâ.

DavidLeMarrec a écrit:

Je parlais de l'extrait 24, que je trouvais un peu tape-à-l'oeil, quoique tout à fait plaisant. Enfin, c'est rien à côté de la Turangalîlâ.

Si tu me dis que c'est de la musique de bordel, je t'étripe.

Voilà les indices pour les moins évidents avec un récapitulatif :

2.Prokofiev : Pushkin Valse op.120 n°2 TROUVE PAR JAKY

3.Ysaÿe : 2e sonate pour violon seul 1er mouvement : Obsession TROUVE PAR XAVIER

4.On est géographiquement assez loin de tout ce qui a été cité

6.Brahms : Intermezzi op.117 n°3 TROUVE PAR XAVIER

7.Chostakovitch : 8e symphonie 4e mouvement : Passacaille TROUVE PAR XAVIER

8.Le propos est aride mais je crois qu'à part ouf et david ça va être dur de trouver ça pour les autres.

9.Bartok : 2e concerto pour piano : 1er mouvement TROUVE PAR JAKY

10.Xenakis : Pleiades 4e mouvement : Peaux TROUVE PAR OUANNIER

11.Beethoven : 2e symphonie : Larghetto TROUVE PAR DAVID

12.Une oeuvre qui symbolise la nature , compositeur européen (celle là est vraiment dure)

13.On dirait un mélange de fraîcheur mendelssohnien avec peut-être une plus grande maîtrise de l'écriture.

15.Là aussi laissez ça à David et ouf, juste qu'il a écrit beaucoup de symphonies (oui plus que 9)

16.Penderecki : Concerto pour alto TROUVE PAR XAVIER

17.R.Strauss : Metamorphoses TROUVE PAR OUF 1ER

18.un compositeur unique en son genre,surtout à son époque.

20.Debussy : Iberia Les parfums de la nuit TROUVE PAR XAVIER

22.Janacek : Taras Bulba : La mort de Taras Bulba TROUVE PAR OUF1ER ET JAKY

23.Zemlinsky : 4e des Sechs Gesange TROUVE PAR DAVID

24.C'est un extrait d'une passacaille (si vous reconnaissez les couleurs franchement reconnaissables de l'orchestre vous aurez la nationalité du compositeur).

25.Helmut Lachenmann : 2e quatuor TROUVE PAR DAVID

27.Roussel : Symphonie N°3 Scherzo TROUVE PAR OUF 1ER.

Xavier a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Je parlais de l'extrait 24, que je trouvais un peu tape-à-l'oeil, quoique tout à fait plaisant. Enfin, c'est rien à côté de la Turangalîlâ.

Si tu me dis que c'est de la musique de bordel, je t'étripe.

Je pense que la partition de l'extrait en question doit être tout de même beaucoup plus claire que celle de la Turangalîlâ au passage...

Pauken a écrit:

Xavier a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Je parlais de l'extrait 24, que je trouvais un peu tape-à-l'oeil, quoique tout à fait plaisant. Enfin, c'est rien à côté de la Turangalîlâ.

Si tu me dis que c'est de la musique de bordel, je t'étripe.

Je pense que la partition de l'extrait en question doit être tout de même beaucoup plus claire que celle de la Turangalîlâ au passage...

C'est ce que je dis, c'est rien à côté.

Tu as omis le 1.

Citation :

4.On est géographiquement assez loin de tout ce qui a été cité

Citation :

8.Le propos est aride mais je crois qu'à part ouf et david ça va être dur de trouver ça pour les autres.

Aride ? Je trouve ça au contraire démonstratif et confortable.

Citation :

12.Une oeuvre qui symbolise la nature , compositeur européen (celle là est vraiment dure)

Surtout avec aussi peu de précisions.

Citation :

13.On dirait un mélange de fraîcheur mendelssohnien avec peut-être une plus grande maîtrise de l'écriture.

Tu trouves ça frais et mendelssohnien, toi ?

Citation :

15.Là aussi laissez ça à David et ouf, juste qu'il a écrit beaucoup de symphonies (oui plus que 9)

Petersson.


18.un compositeur unique en son genre,surtout à son époque.

Citation :

24.C'est un extrait d'une passacaille (si vous reconnaissez les couleurs franchement reconnaissables de l'orchestre vous aurez la nationalité du compositeur).

Sinfonia Esterkazy ?

Ton propos est ambigu : couleurs de l'orchestration ou des musiciens ?

DavidLeMarrec a écrit:

Tu as omis le 1.

Citation :

4.On est géographiquement assez loin de tout ce qui a été cité

Citation :

8.Le propos est aride mais je crois qu'à part ouf et david ça va être dur de trouver ça pour les autres.

Aride ? Je trouve ça au contraire démonstratif et confortable.

Citation :

12.Une oeuvre qui symbolise la nature , compositeur européen (celle là est vraiment dure)

Surtout avec aussi peu de précisions.

Citation :

13.On dirait un mélange de fraîcheur mendelssohnien avec peut-être une plus grande maîtrise de l'écriture.

Tu trouves ça frais et mendelssohnien, toi ?

Citation :

15.Là aussi laissez ça à David et ouf, juste qu'il a écrit beaucoup de symphonies (oui plus que 9)

Petersson.


18.un compositeur unique en son genre,surtout à son époque.

Citation :

24.C'est un extrait d'une passacaille (si vous reconnaissez les couleurs franchement reconnaissables de l'orchestre vous aurez la nationalité du compositeur).

Sinfonia Esterkazy ?

Ton propos est ambigu : couleurs de l'orchestration ou des musiciens ?

Tu proposes Peterson?mais pour la 15 ou la 18 au juste?

Sinon pour l'orchestre du 24 je parlais bien sur des couleurs des musiciens.

Je pensais à la 15.

Pauken a écrit:

Voilà les indices pour les moins évidents avec un récapitulatif :

4.On est géographiquement assez loin de tout ce qui a été cité

Américain ?

Citation :

8.Le propos est aride mais je crois qu'à part ouf et david ça va être dur de trouver ça pour les autres.

Tu nous honores bien, mais pour ma part, il y a des pans entiers de répertoire que je connais tres mal, voire pas du tout...

Citation :

15.Là aussi laissez ça à David et ouf, juste qu'il a écrit beaucoup de symphonies (oui plus que 9)

Encore Shosta ? Havergal Brian ?

Citation :

18.un compositeur unique en son genre,surtout à son époque.

Ives ? Unanswered question, peut-être ?

Citation :

24.C'est un extrait d'une passacaille (si vous reconnaissez les couleurs franchement reconnaissables de l'orchestre vous aurez la nationalité du compositeur).

Franchement reconnaissable... il est marrant, Pauken !

DavidLeMarrec a écrit:

Je pensais à la 15.

oui c'est bien lui,creuse un peu pour voir ...

Pauken a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Je pensais à la 15.

oui c'est bien lui,creuse un peu pour voir ...

Oh ben alors fallait pas compter sur moi sur ce coup-là, je connaissais même pas le nom...

Ouf1er a écrit:

Pauken a écrit:

Voilà les indices pour les moins évidents avec un récapitulatif :

4.On est géographiquement assez loin de tout ce qui a été cité

Américain ?

Citation :

8.Le propos est aride mais je crois qu'à part ouf et david ça va être dur de trouver ça pour les autres.

Tu nous honores bien, mais pour ma part, il y a des pans entiers de répertoire que je connais tres mal, voire pas du tout...

Citation :

15.Là aussi laissez ça à David et ouf, juste qu'il a écrit beaucoup de symphonies (oui plus que 9)

Encore Shosta ? Havergal Brian ?

Citation :

18.un compositeur unique en son genre,surtout à son époque.

Ives ? Unanswered question, peut-être ?

Citation :

24.C'est un extrait d'une passacaille (si vous reconnaissez les couleurs franchement reconnaissables de l'orchestre vous aurez la nationalité du compositeur).

Franchement reconnaissable... il est marrant, Pauken !

pour la 8 à force vous trouverez bien j'en suis sur (c'est scandinave)

15.David a trouvé Alan Peterson
18.Tout à fait , une oeuvre célébre de Ives en plus The Unanswered Question.

24.Dans les vents,l'acidité des cordes...allez c'est franchement pas dur.

24. Vienne.

DavidLeMarrec a écrit:

24. Vienne.

D'où que t'as vu que les cordes sont acides à Vienne...
J'aide : c'est un chef emblématique qui dirige vraiment SON orchestre.

Pauken a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

24. Vienne.

D'où que t'as vu que les cordes sont acides à Vienne...

Moins vibrées qu'ailleurs (Berlin, Amérique...).

Mais alors c'est Concertgebouw. (Et Chailly ?)


Je sais bien que ces orchestres sont reconnaissables (quoique Vienne soit souvent une fausse évidence !), mais pas sur trente secondes d'une oeuvre dont on ignore tout !

C'est vrai aussi que j'ai la passacaille entiere en tête (plus de 23 minutes) mais avec un chef qui a marqué son histoire autant que Karajan à Berlin...

EDIT : non pas Amsterdam et surtout pas un son aussi pourri pour Chailly!lol

[quote="DavidLeMarrec"]

Pauken a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

24. Vienne.

Je sais bien que ces orchestres sont reconnaissables (quoique Vienne soit souvent une fausse évidence !), mais pas sur trente secondes d'une oeuvre dont on ignore tout !

Vienne une fausse évidence?Je ne suis pas d'accord,tu as d'ailleurs bien pu constater que je ne me suis jamais trompé à propos du fameux hautbois viennois!

Je n'ai plus en tête l'extrait, je suis en train d'écouter Jag känner en bott et je médite sur la condition humaine...

Alors ton blind test, hein.



Edit : Oui, vu le son, c'est pas récent récent. Mravinsky à Léningrad, je suis sûr, je reconnais les cuivres, et les cordes en effet.

Ton compositeur fait doucement penser à une marque de biere...

Pauken a écrit:

Ton compositeur fait doucement penser à une marque de biere...

Ce n'est pas un compositeur.

P.S. : Je t'ai donné la bonne réponse ci-dessus.

Pauken a écrit:

pour la 8 à force vous trouverez bien j'en suis sur (c'est scandinave)

Ah, ben c'est pour David, alors... C'est lui le spécialiste !
Rautavaara encore ?

Citation :

15.David a trouvé Alan Peterson

18.Tout à fait , une oeuvre célébre de Ives en plus The Unanswered Question.

Oui, c'est l'entrée du basson (?) qui m'a mis la puce à l'oreille.

Citation :

24.Dans les vents,l'acidité des cordes...allez c'est franchement pas dur.

DavidLeMarrec a écrit:

Pauken a écrit:

Ton compositeur fait doucement penser à une marque de biere...

Ce n'est pas un compositeur.

P.S. : Je t'ai donné la bonne réponse ci-dessus.

oui enfin t'es tellement sûr , t'as tellement reconnu les cuivres et les cordes que c'est pas lui

mais c'est la même région (pas le même pays ceci dit)

Pour le 8 c'est pas Rautavaara , mais je peux dire qu'il a écrit un concerto pour percussions.

Sinon pour Ives c'est une clarinette.

Pauken a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Pauken a écrit:

Ton compositeur fait doucement penser à une marque de biere...

Ce n'est pas un compositeur.

P.S. : Je t'ai donné la bonne réponse ci-dessus.

oui enfin t'es tellement sûr , t'as tellement reconnu les cuivres et les cordes que c'est pas lui

mais c'est la même région (pas le même pays ceci dit)

J'ai tenté le bluff. Si ça marchait, ça faisait fortiche. N'empêche, ces cuivres sonnent typiquement russes.

C'est par Ancerl/Philharmonie Tchèque, quand même ?

Oui c'est Ancerl et la Philharmonie Tchèque (les cors!les cordes!les bois!),donc c'est un compositeur tchèque à peu près même période que chosta.(j'ai pas fait exprès mais il a aussi pas mal écrit pour percussion seule )

DavidLeMarrec a écrit:

Excusez-moi, mais Rautavaara n'est pas scandinave, les enfants.

Finlandais ce n'est pas scandinave?

Pauken a écrit:

Oui c'est Ancerl et la Philharmonie Tchèque (les cors!les cordes!les bois!),donc c'est un compositeur tchèque à peu près même période que chosta.(j'ai pas fait exprès mais il a aussi pas mal écrit pour percussion seule )

Martinu bien sûr. Avec ce côté plus ou moins minimaliste qui me faisait penser aux Américains.

Pauken a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Excusez-moi, mais Rautavaara n'est pas scandinave, les enfants.

Finlandais ce n'est pas scandinave?

Aïe aïe. Non.

La Scandinavie se compose du Danemark, de la Norvège et de la Suède. Il faut compter parmi les langues scandinaves principales le danois, les deux norvégiens, le suédois, le féroïen et l'islandais. Il s'agit des populations originaires d'Inde (les fameux aryens) qui se sont installées dans le Nord.

Alors que les Finlandais parlent le finnois, une langue finno-ougrienne qui n'est donc nullement indoeuropéenne ! Et leur mythologie est différente, leur culture... Les Baltes, c'est encore autre chose. Les Estoniens sont finno-ougriens, les autres, c'est encore différent.

Ce qui prête à confusion est que 20% des finlandais sont de langue suédoise et non finnoise : tels Sibelius ou Hillborg. Mais les finlandais ne sont pas des scandinaves, contrairement à ce que laisserait penser la pure cartographie !
Essaie avec un peu d'allemand de comprendre le suédois, puis de comprendre le finnois et on en recause.


Si ça vous branche, on peut en causer plus longuement...

Pauken a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Excusez-moi, mais Rautavaara n'est pas scandinave, les enfants.

Finlandais ce n'est pas scandinave?

J'allais poser la même question (bête) ? Comme quoi, on a jamais fini d'apprendre...

Pourtant, toi, tu as de saines lectures sur le sujet.

Non, non, rien à voir. Allez lire un peu de finnois, vous verrez que ça fait très archaïque comme langue.


Au fait, puisqu'on est dans les tests, vous classez le hongrois dans quelle famille ?

DavidLeMarrec a écrit:

Pauken a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Excusez-moi, mais Rautavaara n'est pas scandinave, les enfants.

Finlandais ce n'est pas scandinave?

Aïe aïe. Non.

La Scandinavie se compose du Danemark, de la Norvège et de la Suède. ...

"Ces trois pays pays forment la Scandinavie proprement dite.

Au sens large, on y inclut également la Finlande, l'Islande et les Îles Féroé et au sens maximal le Svalbard et occasionnellement le Groenland car dépendant du Danemark. Mais en incluant ces pays, il faut préférer Europe du Nord à Scandinavie."
Dixit Wikipedia.

Moi, j'aurais jamais inclus l'Islande, ni les Feroe, mais la Finlande assurément.... Donc ce fameux compositeur risque d'etre (ou non) Scandinace au sens "étroit" du terme ?

J'irai voir le nom de l'utilisateur qui a écrit ça...

Oui, on peut inclure, comme je le disais, les Iles Féroé et l'Islande, pour des raisons d'aire culturelle et de langue - la même souche archaïque que le norvégien nynorsk.

Mais inclure la Finlande, c'est une généralisation fautive. Allez demander à un finnois s'il est scandinave ! Ni la même culture, ni la même langue. Le seul point commun est la "botte" géographique et la présence de 20% de suédophones. Ce que dit l'article est donc erroné...