Autour de la musique classique

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 Anton BRUCKNER - Oeuvres symphoniques

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*Nico
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MessageSujet: Re: Anton BRUCKNER - Oeuvres symphoniques   Anton BRUCKNER - Oeuvres symphoniques - Page 12 EmptyLun 7 Juin 2010 - 20:32

oui, ça à l'air extra ! sunny
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mr.hutz
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MessageSujet: Re: Anton BRUCKNER - Oeuvres symphoniques   Anton BRUCKNER - Oeuvres symphoniques - Page 12 EmptyMar 8 Juin 2010 - 17:29

Ça l'est ! Mais j'aimerais bien réussir à trouver une trace de cet enregistrement (ou d'un autre avec le concertgebouw en cd)... la version DG de Böhm que j'écoute régulièrement me paraît trop empâtée, surtout dans son premier mouvement.
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tartempion
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MessageSujet: Re: Anton BRUCKNER - Oeuvres symphoniques   Anton BRUCKNER - Oeuvres symphoniques - Page 12 EmptyMar 8 Juin 2010 - 18:05

Nouveau sur le forum... Bonjour à toutes et tous !
Cette 7ème par Jochum (Tokyo, 1986) est disponible au japon en DVD.
Au rayon Bruckner/Jochum, toujours au Japon, on peut aussi trouver en DVD :
- une 8ème, avec les Bamberger Symphoniker (1982)
- une 9ème, avec l'orchestre de la radio de Berlin (dans la philharmonie, 1984)
Jochum me paraît très intéressant à regarder !
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adriaticoboy
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MessageSujet: Re: Anton BRUCKNER - Oeuvres symphoniques   Anton BRUCKNER - Oeuvres symphoniques - Page 12 EmptyMar 8 Juin 2010 - 18:30

tartempion a écrit:
Cette 7ème par Jochum (Tokyo, 1986) est disponible au japon en DVD.
Il existe une autre 7ème de Jochum avec le Concertgebouw, en 1970.
C'était paru chez Tahra, mais je crains que ce ne soit dorénavant introuvable. Neutral
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tartempion
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MessageSujet: Re: Anton BRUCKNER - Oeuvres symphoniques   Anton BRUCKNER - Oeuvres symphoniques - Page 12 EmptyMar 8 Juin 2010 - 18:39

Oui, cette 7ème de 70 figurait dans une intégrale partagée entre Eugen et Georg Ludwig.
Il me semble que l'enregistrement de 1986 a quelque chose de très particulier, un genre d'"état de grâce", que l'on retrouve dans l'enregistrement de la 5ème quelques mois plus tard, dernier concert de Jochum avec le Concertgebouw (Tahra)
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arnaud bellemontagne
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MessageSujet: Re: Anton BRUCKNER - Oeuvres symphoniques   Anton BRUCKNER - Oeuvres symphoniques - Page 12 EmptyMer 9 Juin 2010 - 10:49

Je viens de m'ecouter la 8ème par Boulez et je ne suis pas convaincu.
Ca manque de souffle,d'elan et de passion, à l'instar du scherzo joué de façon totalement mécanique et robotique:ça le rend completement lourdingue. Neutral
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MessageSujet: Re: Anton BRUCKNER - Oeuvres symphoniques   Anton BRUCKNER - Oeuvres symphoniques - Page 12 EmptyMer 9 Juin 2010 - 20:47

je ne connais pas boulez dans bruckner!
hier j'ai écouté la 8 du maître de Saint Florian par celibidache et l'orchestre de stuttgart!
c'est déjà assez lent mais pas autant qu'avec munich!
j'ai préféré sa 9ème avec le même orchestre!
et une conclusion s'impose : cette 8ème est vraiment difficile à interpréter et je pense que plus le chef dirige rapidement, plus il rend justice à cette oeuvre qui sombre bien souvent dans une sorte de sentimentalisme (cf adagio) ou bien dans du pseudo-métaphysique où la lenteur confine à l'ennui!
je pense avoir trouvé en la personne de Mravinski, l'interprète idéal de cette oeuvre!
peut être me trompe je!
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Cololi
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MessageSujet: Re: Anton BRUCKNER - Oeuvres symphoniques   Anton BRUCKNER - Oeuvres symphoniques - Page 12 EmptyMer 9 Juin 2010 - 20:56

arnaud bellemontagne a écrit:
Je viens de m'ecouter la 8ème par Boulez et je ne suis pas convaincu.
Ca manque de souffle,d'elan et de passion, à l'instar du scherzo joué de façon totalement mécanique et robotique:ça le rend completement lourdingue. Neutral

Essaye Karajan 88.
C'est l'inverse de Boulez.

_________________
Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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MessageSujet: Re: Anton BRUCKNER - Oeuvres symphoniques   Anton BRUCKNER - Oeuvres symphoniques - Page 12 EmptyMer 9 Juin 2010 - 21:07

Je ne l'ai pas, mais j'en ai une du même Karajan en 77 avec Berlin qui me plait beaucoup. Very Happy
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MessageSujet: Re: Anton BRUCKNER - Oeuvres symphoniques   Anton BRUCKNER - Oeuvres symphoniques - Page 12 EmptyMer 9 Juin 2010 - 21:30

arnaud bellemontagne a écrit:
Je viens de m'ecouter la 8ème par Boulez et je ne suis pas convaincu.
Ca manque de souffle,d'elan et de passion, à l'instar du scherzo joué de façon totalement mécanique et robotique:ça le rend completement lourdingue. Neutral
Moi je trouve cette version magnétique. Oui, c'est du Bruckner pelléassisé. Tant mieux !

Comme contraire, je citerais plus Furtwängler...
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MessageSujet: Re: Anton BRUCKNER - Oeuvres symphoniques   Anton BRUCKNER - Oeuvres symphoniques - Page 12 EmptyMer 9 Juin 2010 - 21:34

Moi j'ai bien aimé BOulez dans la 8° c'est détaillé et rapide.
Celà dit ce ne sera pas ma référence, j'ai besoin de plus mysticisme et d'engagement.

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MessageSujet: Re: Anton BRUCKNER - Oeuvres symphoniques   Anton BRUCKNER - Oeuvres symphoniques - Page 12 EmptyMer 9 Juin 2010 - 22:37

Quoi qu'il en soit, son scherzo façon Robocop c'est pas pour moi. Laughing
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MessageSujet: Re: Anton BRUCKNER - Oeuvres symphoniques   Anton BRUCKNER - Oeuvres symphoniques - Page 12 EmptySam 12 Juin 2010 - 19:25

pour ceux qui souhaitent découvrir bruckner par rojhdentsvensky, je mets le numéro d'offre d'ebay pour un coffret pas trop cher:

350366294877

Il s'agit du volume 1 en 8 cds avec differentes versions des pemières symphonies du maître!
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adriaticoboy
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MessageSujet: Re: Anton BRUCKNER - Oeuvres symphoniques   Anton BRUCKNER - Oeuvres symphoniques - Page 12 EmptyLun 14 Juin 2010 - 18:26

Est-ce que certains d'entre vous connaissent par hasard les enregistrements en public (pirat) de Boulez dans les symphonies 5, 7 & 9 ?

Précisément:
- la 5ème en octobre 2000 avec Chicago.
- la 7ème en juin 2005 avec Vienne.
- la 9ème en juillet 2001 avec Vienne et en mars 2007 à Los Angeles.

J'aimerais bien entendre ça un jour...
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MessageSujet: Re: Anton BRUCKNER - Oeuvres symphoniques   Anton BRUCKNER - Oeuvres symphoniques - Page 12 EmptyLun 14 Juin 2010 - 19:50

Anton BRUCKNER - Oeuvres symphoniques - Page 12 12basquiatSabots
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MessageSujet: Re: Anton BRUCKNER - Oeuvres symphoniques   Anton BRUCKNER - Oeuvres symphoniques - Page 12 EmptyLun 14 Juin 2010 - 20:25

Non, je ne savais pas que boulez avait enregistré ces symphonies de bruckner!
je vais, semble t'il acquérir la 8 avec vienne!
qu'en pensez vous de cette version!
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MessageSujet: Re: Anton BRUCKNER - Oeuvres symphoniques   Anton BRUCKNER - Oeuvres symphoniques - Page 12 EmptyLun 14 Juin 2010 - 20:37

On en déjà parlé : que du bien. Limpide, sans grandiloquence, enfin un Bruckner modeste. Very Happy
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MessageSujet: Re: Anton BRUCKNER - Oeuvres symphoniques   Anton BRUCKNER - Oeuvres symphoniques - Page 12 EmptyLun 14 Juin 2010 - 21:19

DavidLeMarrec a écrit:
Anton BRUCKNER - Oeuvres symphoniques - Page 12 12basquiatSabots
hehe


Il y a bien des gens qui ont dû entendre ça à la radio, ou qui étaient dans la salle. Je veux juste leur avis, en attendant que ces enregsitrements soient disponibles légalemement, bien entendu. Cool
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MessageSujet: Re: Anton BRUCKNER - Oeuvres symphoniques   Anton BRUCKNER - Oeuvres symphoniques - Page 12 EmptyLun 14 Juin 2010 - 22:26

mélomane86 a écrit:
Non, je ne savais pas que boulez avait enregistré ces symphonies de bruckner!
je vais, semble t'il acquérir la 8 avec vienne!
qu'en pensez vous de cette version!

A écouter avant d'acheter si possible. Ca ne convient pas à tout le monde mais la lisibilité est formidable. Et l'orchestre magnifique !
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MessageSujet: Re: Anton BRUCKNER - Oeuvres symphoniques   Anton BRUCKNER - Oeuvres symphoniques - Page 12 EmptyMar 15 Juin 2010 - 12:43

combien d'instrumentistes sont ils pour cette oeuvre, 100, 120?
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Stolzing
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MessageSujet: Re: Anton BRUCKNER - Oeuvres symphoniques   Anton BRUCKNER - Oeuvres symphoniques - Page 12 EmptyMar 15 Juin 2010 - 15:16

adriaticoboy a écrit:
Est-ce que certains d'entre vous connaissent par hasard les enregistrements en public (pirat) de Boulez dans les symphonies 5, 7 & 9 ?

Précisément:
- la 5ème en octobre 2000 avec Chicago.
- la 7ème en juin 2005 avec Vienne.
- la 9ème en juillet 2001 avec Vienne et en mars 2007 à Los Angeles.

J'aimerais bien entendre ça un jour...

J'étais dans la salle pour la 7e. Bon souvenir, un peu vague, je dois dire. C'était assez allant, mais sans la froideur qui peut parfois flinguer ses enregistrements (5e de Mahler, p. ex.). Et non, je n'avais pas de petit magnétophone sur les genoux.
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MessageSujet: Re: Anton BRUCKNER - Oeuvres symphoniques   Anton BRUCKNER - Oeuvres symphoniques - Page 12 EmptyMar 15 Juin 2010 - 18:38

Merci Stolzing pour ce témoignage. Pour ce qui est du magnéto, pas d'inquiétude, d'autres ont été plus précautionneux. siffle
Wink
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MessageSujet: Re: Anton BRUCKNER - Oeuvres symphoniques   Anton BRUCKNER - Oeuvres symphoniques - Page 12 EmptyMar 15 Juin 2010 - 19:15

attention, c'est interdit d'enregistrer un orchestre à son insu et de le diffuser!
c'est comme au cinéma.
non je rigole!
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MessageSujet: Re: Anton BRUCKNER - Oeuvres symphoniques   Anton BRUCKNER - Oeuvres symphoniques - Page 12 EmptyMar 15 Juin 2010 - 19:39

mélomane86 a écrit:
non je rigole!
Non, il ne faut pas rigoler, car tu as raison, c'est illégal.

Mais les gens précautionneux auxquels je fais référence, ce sont les ingénieurs qui ont capté officiellement le concert pour la radiodiffusion, et aussi les auditeurs qui ont eu la bonne idée d'enregistrer cette radiodiffusion, pour usage privé bien entendu. Wink
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MessageSujet: Re: Anton BRUCKNER - Oeuvres symphoniques   Anton BRUCKNER - Oeuvres symphoniques - Page 12 EmptyMar 15 Juin 2010 - 22:24

a propos de bruckner, je suis en train d'écouter la 5ème par wand et berlin cher rca!
magnifique à tout point de vue. ça me fait penser à jochum dans ses deux enregistrements avec le concertgebouw.
wand est un très grand brucknérien qui respire totalement cette musique.
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MessageSujet: Re: Anton BRUCKNER - Oeuvres symphoniques   Anton BRUCKNER - Oeuvres symphoniques - Page 12 EmptyMer 16 Juin 2010 - 22:03

j'ai écouté la 8 par barbirolli et l'orchestre de Hallé!
belle vision mais l'orchestre n'est pas tout à fait au niveau même s'il s'en tire avec les honneurs!
dans cette symphonie, l'a peu près ne pardonne pas. Terrible!
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MessageSujet: Re: Anton BRUCKNER - Oeuvres symphoniques   Anton BRUCKNER - Oeuvres symphoniques - Page 12 EmptyDim 20 Juin 2010 - 21:49

j'ai pu me degotter le coffret suivant et en europe s'il vous plait :
intégrale bruckner symphonies 1-9 Osaka PO Tokyo SO Asahina (chef)
je suis vraiment content de ce coup là mais il m'a fallut dépenser mes quelques sous!
je vais voir ce que cela donne et j'en traiterai sur ce forum après une écoute attentive.
je connais une seule interprétation par ce chef de la 7ème symphonie!
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MessageSujet: Re: Anton BRUCKNER - Oeuvres symphoniques   Anton BRUCKNER - Oeuvres symphoniques - Page 12 EmptyDim 11 Juil 2010 - 16:24

Herreweghe est-il une bonne référence ici ?

J'avais eu d'occasion les 4 et 7 et ce sont les seuls CDs de symphonies de Bruckner que je possède...
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MessageSujet: Re: Anton BRUCKNER - Oeuvres symphoniques   Anton BRUCKNER - Oeuvres symphoniques - Page 12 EmptyDim 11 Juil 2010 - 16:27

Le peu que j'en ai écouté ne pas m'a pas emballé. Il y a bien mieux à mon avis ; le topic regorge d'ailleurs de références.
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MessageSujet: Re: Anton BRUCKNER - Oeuvres symphoniques   Anton BRUCKNER - Oeuvres symphoniques - Page 12 EmptyDim 11 Juil 2010 - 19:44

je trouve que herreweghe se débrouille bien dans bruckner et je ne saurais que conseiller ses interprétations d'autant qu'il n'est pas aisé d'entendre des instruments anciens jouer ce répertoire! alors?
essayez herreweghe plutôt que Norrington qui assassine bruckner!
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MessageSujet: Re: Anton BRUCKNER - Oeuvres symphoniques   Anton BRUCKNER - Oeuvres symphoniques - Page 12 EmptyLun 12 Juil 2010 - 22:34

Il ne me semble pas que quelqu'un en ait parlé alors je vous invite à chercher la version de la 8ème de Karajan en 44, c'est magnifique. Pas spécialement tendu mais beau et très... sombre, à sa façon.
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MessageSujet: Re: Anton BRUCKNER - Oeuvres symphoniques   Anton BRUCKNER - Oeuvres symphoniques - Page 12 EmptyLun 12 Juil 2010 - 23:15

je ne connais pas cette version de la 8 par maître K!
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MessageSujet: Re: Anton BRUCKNER - Oeuvres symphoniques   Anton BRUCKNER - Oeuvres symphoniques - Page 12 EmptyLun 12 Juil 2010 - 23:28

Moi non plus je n'avais jamais entendu parler de cette version Karajan/1944. Apparemment le 1er mvt est manquant, et le dernier serait lui en stéréo !
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MessageSujet: Re: Anton BRUCKNER - Oeuvres symphoniques   Anton BRUCKNER - Oeuvres symphoniques - Page 12 EmptyLun 12 Juil 2010 - 23:38

Je vois que nous avons les mêmes sources. J'ai trouvé ça au détour d'un site bien connu mais je ne sais pas ce qu'il en est des droits (et des devoirs) ici pirat
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MessageSujet: Re: Anton BRUCKNER - Oeuvres symphoniques   Anton BRUCKNER - Oeuvres symphoniques - Page 12 EmptyMar 13 Juil 2010 - 10:52

j'ai écouté il y a peu une version de la 7 par maazel et l'orchestre de la radio bavaroise et j'ai été agréablement surpris!
comme quoi il ne faut pas avoir de jugement définitif sur un interprète!
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MessageSujet: Re: Anton BRUCKNER - Oeuvres symphoniques   Anton BRUCKNER - Oeuvres symphoniques - Page 12 EmptyMar 13 Juil 2010 - 11:10

C'est sûr. Je cru comprendre qu'il était conspué pour ses Bruckner sur disque de ce côté de l'Atlantique mais sa récente 8ème avec le MPO au Théâtre des Champs-Elysées - en lieu et place de la 5ème avec Thielemann - reste un bon souvenir, quoique dépourvu d'une vraie vision mystique siffle

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adriaticoboy
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MessageSujet: Re: Anton BRUCKNER - Oeuvres symphoniques   Anton BRUCKNER - Oeuvres symphoniques - Page 12 EmptyLun 30 Aoû 2010 - 1:54

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Scherzian a écrit:
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Cololi a écrit:
Bruckner : Symphonie n°5 (Jochum)

Pas facile celle là. Le final pour le moment j'y pige rien. Ca me rapelle le nombre de fois où il a fallu que j'écoute la 8° hehe
Ottobeuren/Philips ?
DG (l'indispensable intégrale rééditée il y a peu).
La version d'Ottobeuren, Cololi, la version d'Ottobeuren avec le Concertgebouw !
La 5ème est aussi celle qui m'a résisté le plus longtemps.

Pour donner dans la métaphore, j'avais beau m'asperger d'essence avec les versions Jochum (DG, Philips, EMI), il ne se passait presque rien.
Et puis un jour j'ai découvert Furt 42, version noire, violente, rapide. C'est comme si j'avais allumé un briquet, j'ai tout compris d'un coup: les efforts effectués avec Jochum n'attendaient qu'une étincelle pour que l'oeuvre m'embrase. Mr.Red
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MessageSujet: Re: Anton BRUCKNER - Oeuvres symphoniques   Anton BRUCKNER - Oeuvres symphoniques - Page 12 EmptyLun 30 Aoû 2010 - 8:42

Je note le conseil. C'est aussi pour ça que je l'ai abordé en dernier, car je savais que c'était la plus difficile, même quand on adore le compositeur.
J'ai écouté qq fois, donc je commence à la piger (le 1° mouvement surtout), mais ça resque quand même assez brumeux. Je la trouve quand même particulièrement pompière non ?

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MessageSujet: Re: Anton BRUCKNER - Oeuvres symphoniques   Anton BRUCKNER - Oeuvres symphoniques - Page 12 EmptyLun 30 Aoû 2010 - 10:14

Un ami vient de tomber sous le charme de la quatrième et je lui ai recommandé le coffret Wand avec les Berliner sauf que je me suis rendu compte qu'il n'existait pas. Seules les 4,5,7,8 et 9e ont été enregistrées ?
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MessageSujet: Re: Anton BRUCKNER - Oeuvres symphoniques   Anton BRUCKNER - Oeuvres symphoniques - Page 12 EmptyLun 30 Aoû 2010 - 10:32

adriaticoboy a écrit:

La 5ème est aussi celle qui m'a résisté le plus longtemps.

Pour donner dans la métaphore, j'avais beau m'asperger d'essence avec les versions Jochum (DG, Philips, EMI), il ne se passait presque rien.
Et puis un jour j'ai découvert Furt 42, version noire, violente, rapide. C'est comme si j'avais allumé un briquet, j'ai tout compris d'un coup: les efforts effectués avec Jochum n'attendaient qu'une étincelle pour que l'oeuvre m'embrase. Mr.Red

C'est vrai que Fürt "met le feu". Ma version favorite est celle de Wand avec Berlin.
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MessageSujet: Re: Anton BRUCKNER - Oeuvres symphoniques   Anton BRUCKNER - Oeuvres symphoniques - Page 12 EmptyLun 30 Aoû 2010 - 10:42

.


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MessageSujet: Re: Anton BRUCKNER - Oeuvres symphoniques   Anton BRUCKNER - Oeuvres symphoniques - Page 12 EmptyLun 30 Aoû 2010 - 11:43

mr.hutz a écrit:
Un ami vient de tomber sous le charme de la quatrième et je lui ai recommandé le coffret Wand avec les Berliner sauf que je me suis rendu compte qu'il n'existait pas. Seules les 4,5,7,8 et 9e ont été enregistrées ?

Exact. Il existe un coffret d'intégrale datant des années 70 avec un orchestre de Cologne si mes souvenirs sont bons.
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MessageSujet: Re: Anton BRUCKNER - Oeuvres symphoniques   Anton BRUCKNER - Oeuvres symphoniques - Page 12 EmptyLun 30 Aoû 2010 - 11:46

jonjon a écrit:

Ah, les mystères de l'expérience musicale d'un individu à l'autre... La 5e est la première Bruckner que j'ai écouté, et j'ai tout de suite aimé. Je la trouve beaucoup plus accessible aujourd'hui encore que la 4e ou la 7e. Quant au dernier qualificatif utilisé, passons...

Idem. Sur tout d'ailleurs, car j'adore cette version de Wand, qui a été, ceci expliquant cela, mon premier disque de Bruckner.
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MessageSujet: Re: Anton BRUCKNER - Oeuvres symphoniques   Anton BRUCKNER - Oeuvres symphoniques - Page 12 EmptyLun 30 Aoû 2010 - 11:57

Richard a écrit:
mr.hutz a écrit:
Un ami vient de tomber sous le charme de la quatrième et je lui ai recommandé le coffret Wand avec les Berliner sauf que je me suis rendu compte qu'il n'existait pas. Seules les 4,5,7,8 et 9e ont été enregistrées ?

Exact. Il existe un coffret d'intégrale datant des années 70 avec un orchestre de Cologne si mes souvenirs sont bons.

Ca je connais déjà. Il me semble que certaines, comme la 7 et la 8e ont été mieux réussies par la suite, bien dommage donc qu'il n'existe pas d'intégrale du dernier Wand.
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MessageSujet: Re: Anton BRUCKNER - Oeuvres symphoniques   Anton BRUCKNER - Oeuvres symphoniques - Page 12 EmptyLun 30 Aoû 2010 - 12:37

cette 5ème par wand et berlin, je la connais!
c'est une très belle version à placer aux côtés de jochum et ses versions avec amsterdam!
par contre furtwangler dans cette symphonie n'est pas mon idéal!
l'oeuvre sied mieux à jochum!
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MessageSujet: Re: Anton BRUCKNER - Oeuvres symphoniques   Anton BRUCKNER - Oeuvres symphoniques - Page 12 EmptyLun 30 Aoû 2010 - 12:52

adriaticoboy a écrit:
La 5ème est aussi celle qui m'a résisté le plus longtemps.

Pour donner dans la métaphore, j'avais beau m'asperger d'essence avec les versions Jochum (DG, Philips, EMI), il ne se passait presque rien.
Et puis un jour j'ai découvert Furt 42, version noire, violente, rapide. C'est comme si j'avais allumé un briquet, j'ai tout compris d'un coup: les efforts effectués avec Jochum n'attendaient qu'une étincelle pour que l'oeuvre m'embrase. Mr.Red
Cololi a écrit:
Je note le conseil. C'est aussi pour ça que je l'ai abordé en dernier, car je savais que c'était la plus difficile, même quand on adore le compositeur.
J'ai écouté qq fois, donc je commence à la piger (le 1° mouvement surtout), mais ça resque quand même assez brumeux. Je la trouve quand même particulièrement pompière non ?
Peut-être paradoxalement, la Cinquième est celle des symphonies de Bruckner où je préfère Jochum (live à Ottobeuren) à Furtwängler (1942). Dans les autres symphonies, je préfère une interprétation où les éléments « horizontaux » (modulations harmoniques, lyrisme, ductilité rythmique) ne le cèdent pas à la structure formelle verticale et à la monumentalité. Dans ces autres symphonies, je préfère une direction plus alerte (Wilhelm Furtwängler presque toujours, Oswald Kabasta pour ce que j'en connais [dont une Neuvième hallucinatoire], le « jeune » Eugen Jochum des années 1930) aux conceptions que Jochum adoptera par la suite. C'est une des raisons pour lesquelles je ne trouve pas que son intégrale de DG (ni celle chez EMI) soit si indispensable que cela (deux autres raisons concernent la question des éditions retenues et surtout le concept même d'intégrale...). Un exemple est celui de la Huitième. J'attendais la version 1949 de Jochum comme une révélation et j'ai été très déçu ; je la trouve roide, massive et en fin de compte assez conventionnelle. Par exemple, son mouvement lent ne me conduit pas, dès les deux premières strophes, à l'extase de Furtwängler. Un autre exemple est son Finale, où Jochum est limpide et très impressionnant d'un point de vue architectural, mais où je ne ressens pas la lumière éclatante de la coda de Furtwängler avec sa synthèse mystique superposée de tous les éléments et thèmes. J'en suis donc resté à la Huitième de Furtwängler à Vienne en 1944 (devant les versions berlinoises).

En revanche, probablement par une raison de conception, parce que je considère la Cinquième comme une œuvre plus abstraite que les autres (et comme un beau démenti de la méchante affirmation que l'on voit parfois, selon laquelle Bruckner aurait composé N fois la même symphonie), où l'élément vertical prédomine, où la polyphonie règne en maître, je préfère la version Ottobeuren de Jochum à l'enregistrement de Furtwängler pendant la guerre. (Je devrais peut-être remplacer mon CD Dante de Furtwängler 1942 par une édition sérieuse pour en avoir une meilleure idée, car la noirceur et la violence ne sont pas des termes qui me seraient venus à l'esprit, Adriatico.) Sinon, comme pour vous deux, la Cinquième est et reste une dure noix esthétique...
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MessageSujet: Re: Anton BRUCKNER - Oeuvres symphoniques   Anton BRUCKNER - Oeuvres symphoniques - Page 12 EmptyLun 30 Aoû 2010 - 18:42

Richard a écrit:
mr.hutz a écrit:
Un ami vient de tomber sous le charme de la quatrième et je lui ai recommandé le coffret Wand avec les Berliner sauf que je me suis rendu compte qu'il n'existait pas. Seules les 4,5,7,8 et 9e ont été enregistrées ?

Exact. Il existe un coffret d'intégrale datant des années 70 avec un orchestre de Cologne si mes souvenirs sont bons.

Entre les deux, comme enregistrements modernes de Wand mais antérieurs à Berlin il y a les enregistrements avec la NDR de Hambourg. (avec une 8è fabuleuse)
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MessageSujet: Re: Anton BRUCKNER - Oeuvres symphoniques   Anton BRUCKNER - Oeuvres symphoniques - Page 12 EmptyLun 30 Aoû 2010 - 18:44

Ah voilà Iskender définitivement converti à Bruckner Very Happy

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MessageSujet: Re: Anton BRUCKNER - Oeuvres symphoniques   Anton BRUCKNER - Oeuvres symphoniques - Page 12 EmptyLun 30 Aoû 2010 - 22:35

connaissez van beinum dans bruckner?
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MessageSujet: Re: Anton BRUCKNER - Oeuvres symphoniques   Anton BRUCKNER - Oeuvres symphoniques - Page 12 EmptyLun 30 Aoû 2010 - 23:45

mélomane86 a écrit:
connaissez van beinum dans bruckner?
Je connais juste sa 7ème studio de 1953 avec le Concertgebouw (Decca, rééd. Brilliant)
Lecture très probe. Pas grand chose à dire.
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MessageSujet: Re: Anton BRUCKNER - Oeuvres symphoniques   Anton BRUCKNER - Oeuvres symphoniques - Page 12 Empty

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