Autour de la musique classique

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 Intégrale Mahler

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Rocktambule
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MessageSujet: Intégrale Mahler    Intégrale Mahler  EmptyMar 10 Mar 2020 - 12:48

J'aurais besoin d'un conseil, svp ! Surprised

Entre ces deux intégrales, vous choisiriez laquelle ?

- Édition complète, chez DG :
https://www.amazon.fr/gp/product/B003BZC2RU/ref=ox_sc_saved_title_1?smid=A1X6FK5RDHNB96&psc=1

- Les Œuvres complètes, chez Warner :
https://www.amazon.fr/gp/product/B003D0ZNWY/ref=ox_sc_saved_title_2?smid=A1X6FK5RDHNB96&psc=1

Et tant qu'on y est, vous connaissez les symphonies de Schumann ré-orchestrées par Mahler ? J'ai trouvé ce disque par Chailly, mais avant de l'acheter, pourriez-vous me donner votre avis ?
https://www.amazon.fr/gp/product/B000YM4I4S/ref=ox_sc_saved_title_3?smid=A1X6FK5RDHNB96&psc=1
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DavidLeMarrec
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DavidLeMarrec

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MessageSujet: Re: Intégrale Mahler    Intégrale Mahler  EmptyMar 10 Mar 2020 - 14:21

Rocktambule a écrit:
J'aurais besoin d'un conseil, svp ! Surprised

Entre ces deux intégrales, vous choisiriez laquelle ?

- Édition complète, chez DG :
https://www.amazon.fr/gp/product/B003BZC2RU/ref=ox_sc_saved_title_1?smid=A1X6FK5RDHNB96&psc=1

- Les Œuvres complètes, chez Warner :
https://www.amazon.fr/gp/product/B003D0ZNWY/ref=ox_sc_saved_title_2?smid=A1X6FK5RDHNB96&psc=1

Pas fanatique des versions proposées. Warner me paraît un peu mieux, mais les moins bonnes versions sont pires (Rattle-Birmingham, c'est pas fabuleux et la prise de son éteint tout, on passe totalement à côté du truc).


Citation :
Et tant qu'on y est, vous connaissez les symphonies de Schumann ré-orchestrées par Mahler ? J'ai trouvé ce disque par Chailly, mais avant de l'acheter, pourriez-vous me donner votre avis ?
https://www.amazon.fr/gp/product/B000YM4I4S/ref=ox_sc_saved_title_3?smid=A1X6FK5RDHNB96&psc=1

Réorchestrations à la marge, globalement c'est la même chose avec un spectre (inutilement) plus équilibré, quelque chose de plus fondu. Très belle interprétation de Chailly, mais ce n'est absolument pas dépaysant quand on a l'habitude des originaux.
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fomalhaut
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MessageSujet: Re: Intégrale Mahler    Intégrale Mahler  EmptyMar 10 Mar 2020 - 18:06

Rocktambule a écrit:
J'aurais besoin d'un conseil, svp ! Surprised

Entre ces deux intégrales, vous choisiriez laquelle ?

- Édition complète, chez DG :
https://www.amazon.fr/gp/product/B003BZC2RU/ref=ox_sc_saved_title_1?smid=A1X6FK5RDHNB96&psc=1

- Les Œuvres complètes, chez Warner :
https://www.amazon.fr/gp/product/B003D0ZNWY/ref=ox_sc_saved_title_2?smid=A1X6FK5RDHNB96&psc=1

Et tant qu'on y est, vous connaissez les symphonies de Schumann ré-orchestrées par Mahler ? J'ai trouvé ce disque par Chailly, mais avant de l'acheter, pourriez-vous me donner votre avis ?
https://www.amazon.fr/gp/product/B000YM4I4S/ref=ox_sc_saved_title_3?smid=A1X6FK5RDHNB96&psc=1


Mahler, aucune de ces deux intégrales, sans hésitation, Leonard Bernstein à New York.

Quant à Schumann et à ses symphonies dans l'orchestration de Mahler, c'est une curiosité musicale, voire un documentaire, qui traduit bien l'esprit de son époque. Pourquoi pas, quand bien même je ne suis pas un admirateur de Chailly ?

fomalhaut
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MessageSujet: Re: Intégrale Mahler    Intégrale Mahler  EmptyMar 10 Mar 2020 - 21:33

Smile Polygram (sous pavillon DG) a essayé de puiser au mieux dans le fonds DG-Decca-Philips. On remarquera qu'Ozawa est laissé de côté. De même que Scherchen,
bien plus passionnant, mais peut-être jugé trop ancien (quoique les prises de son soient excellentes pour l'époque).
Plutôt que Boulez dans la 4, j'aurais pris Abbado/Vienne. Et pour la 10, Harding. Mais très bons choix dans l'ensemble.

Bien plus cohérent stylistiquement que l'attelage chez Warner, qui tient de la carpe et du lapin : Barbirolli, Klemperer, Tennstedt, Rattle...
Avec des prises de son bien variables, hélas, -les plus récentes (comme dit David) n'étant pas les meilleures.
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Benedictus
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MessageSujet: Re: Intégrale Mahler    Intégrale Mahler  EmptyMar 10 Mar 2020 - 21:59

En fait, je vois mal l’intérêt de ce genre d’intégrale composite.

Je vois bien tout l’intérêt d’une intégrale par un chef (avec un orchestre ou plusieurs): une vision d’ensemble cohérente du corpus, une certaine profondeur de perspective, et la possibilité de choisir aussi le chef et/ou l’orchestre avec qui on se sent le plus d’affinité (si on aime une pâte orchestrale très épaisse et une expression intense, on ira vers Tennstedt; si on préfère une image orchestrale claire et détaillée, des timbres un peu verts et une approche tendue mais distanciée, on choisira Inbal, etc.) Et je pense qu’on doit pouvoir en trouver certaines à des prix très, très modiques.

Je vois bien aussi l’intérêt de se constituer soi-même sa propre intégrale, en fonction de ses goûts et de ses attentes dans chaque symphonie - ce qui suppose, il est vrai d’en écouter pas mal de versions pour pouvoir faire ses choix.

Cela dit, j’ai quand même une intégrale composite les Mahler Broadcasts 1948-1982 publiés par le New York Philharmonic: très inégal, rarement très propre orchestralement, mais avec des live vraiment électrisants (3 par Boulez en 76, 5 par Tennstedt, 6 par Mitropoulos, 7 par Kubelik.) Mais sûrement pas à recommander pour une première approche.
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Rocktambule
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MessageSujet: Re: Intégrale Mahler    Intégrale Mahler  EmptyMar 10 Mar 2020 - 23:06

Merci pour vos réponses !

Effectivement, l'idée est de me constituer une première approche, de "dégrossir". Je ne connais quasiment rien de Mahler. Le concert de la 2ème par l'ONCT et Tugan Sokhiev le mois dernier a été un genre de révélation. Dans l'urgence, j'ai réservé pour la 5ème qui devait être donnée demain à Bastille, mais c'est annulé.

En CD, je n'ai que la 2ème par Paavo Järvi, que je trouvais bien, mais qui, comparée au concert, peut largement aller se rhabiller. De ce que j'ai compris, c'est l'effet Mahler en concert, incomparable au CD, mais bon, comme je manque de points de comparaison, peut-être que le disque n'est pas le meilleur non plus. Je me lancerai dans la lecture des sujets afférents lorsque j'aurai un peu plus de temps.

Sinon, j'ai la 1ère, Titan, par Muti, mais pas encore écoutée.

Enfin, j'ai un CD de morceaux disparates plus ou moins extraits de symphonies ou de bouts coupés, par Paavo Järvi, qui ne m'accroche pas.

Pour préparer le concert de demain, j'ai écouté sur Deezer la 5ème par Chailly et par Bernstein.

Un coffret intégrale, ça me permettrait de tout écouter, d'isoler quelques œuvres qui d'un premier abord me plairaient plus que les autres, et de les approfondir en achetant petit à petit de quoi me fabriquer une discothèque comparée. Un genre d'échantillon en somme !
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Bruno Luong
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MessageSujet: Re: Intégrale Mahler    Intégrale Mahler  EmptyMer 11 Mar 2020 - 8:59

La sélection de DG me semble bien pour un coffret de ce type, j'écoute de temps à autre ces enregistrements, peut être celui qui me semble faible est la 6e d'Abbado. Pas très fan non plus de Bernstein mais ca tient au fait que j'adhere moins sa vision.

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