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 Quizz "Paroles et Musique" (8)

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Benedictus
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (8)   Quizz "Paroles et Musique" (8) - Page 3 EmptySam 13 Juin 2020 - 12:05

Mefistofele a écrit:
Allemand pour l'opéra en général, mais pas le passage ci-dessus ! Very Happy
Un opéra allemand avec des passages dans d'autres langues? scratch
Forcément un truc XXᵉ, voire XXIᵉ, non?
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Mefistofele
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (8)   Quizz "Paroles et Musique" (8) - Page 3 EmptySam 13 Juin 2020 - 12:19

XXe, en effet.

La langue en question donne la clé de l'opéra, à vrai dire. Very Happy
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Benedictus
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (8)   Quizz "Paroles et Musique" (8) - Page 3 EmptySam 13 Juin 2020 - 13:06

Un personnage étranger dans un contexte germanique, donc?

Le compositeur est lui-même germanophone? Allemand?
Seconde moitié du XXᵉ?
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (8)   Quizz "Paroles et Musique" (8) - Page 3 EmptySam 13 Juin 2020 - 13:18

Mefistofele a écrit:
Beaux pruniers, beaux pruniers

Oh, mais c'est l'opéra-manifeste impublié de Ferneyhough, en réponse à Glass !

Newton in the Orchard.
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (8)   Quizz "Paroles et Musique" (8) - Page 3 EmptySam 13 Juin 2020 - 13:22

Le compositeur est allemand?
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (8)   Quizz "Paroles et Musique" (8) - Page 3 EmptySam 13 Juin 2020 - 13:38

Benedictus a écrit:
Un personnage étranger dans un contexte germanique, donc?

Le contexte n'est pas germanique, mais l'opéra est globalement en allemand.

Benedictus a écrit:
Le compositeur est lui-même germanophone? Allemand?
Seconde moitié du XXᵉ?

Rubato a écrit:
Le compositeur est allemand?

Compositeur allemand.
L'opéra est début XXe, mais le compositeur est plus connu pour ce qui vient après (c'est une œuvre de jeunesse que vous cherchez, et une très belle !).
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (8)   Quizz "Paroles et Musique" (8) - Page 3 EmptySam 13 Juin 2020 - 13:40

DavidLeMarrec a écrit:
Mefistofele a écrit:
Beaux pruniers, beaux pruniers

Oh, mais c'est l'opéra-manifeste impublié de Ferneyhough, en réponse à Glass !

Newton in the Orchard.

pété de rire
ENCORE !!!

(Mais David connaît et aime, c'est grâce à lui que j'ai eu l'idée d'écouter cette œuvre. Benedictus connaît aussi, pas sûr qu'il ait pu tester toutefois.)


Dernière édition par Mefistofele le Sam 13 Juin 2020 - 13:51, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (8)   Quizz "Paroles et Musique" (8) - Page 3 EmptySam 13 Juin 2020 - 13:50

Strauss?
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (8)   Quizz "Paroles et Musique" (8) - Page 3 EmptySam 13 Juin 2020 - 13:53

Non, plus tardif.
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (8)   Quizz "Paroles et Musique" (8) - Page 3 EmptySam 13 Juin 2020 - 13:54

Pour la deuxième langue, l'italien?
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (8)   Quizz "Paroles et Musique" (8) - Page 3 EmptySam 13 Juin 2020 - 14:08

Non, la deuxième langue est "rare" et "exotique" (du moins dans l'opéra traditionnel) !
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (8)   Quizz "Paroles et Musique" (8) - Page 3 EmptySam 13 Juin 2020 - 14:18

Gisei d'Orff !
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (8)   Quizz "Paroles et Musique" (8) - Page 3 EmptySam 13 Juin 2020 - 14:43

BANCO !

Opéra composé à 17 ans, action au Japon autour d'un assassinat politique particulièrement sordide. Le seul opéra que Benedictus n'aura pas écouté de ce compositeur ? Dommage, c'est le seul qui soit bien ! (Je me suis aussi infligé Der Mond et die Kluge, ce dernier ayant ses moments, mais dans l'ensemble...).

La comptine citée est Sakura Sakura (donc Cerisiers Cerisiers), mais elle vendait le Japon tout de suite.
Pas traduite dans le livret, pour la couleur locale sûrement (ou bien, est-ce une incapacité linguistique ?).

Livret déliquescent, musique debusso-germanique et orientalisante, beaucoup de musique et peu de paroles,* d'ailleurs. Un bijou !

*Mais des didascalies et autres indications scéniques au kilomètre.


Dernière édition par Mefistofele le Sam 13 Juin 2020 - 14:45, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (8)   Quizz "Paroles et Musique" (8) - Page 3 EmptySam 13 Juin 2020 - 14:44

Je ne connaissais absolument pas!
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (8)   Quizz "Paroles et Musique" (8) - Page 3 EmptySam 13 Juin 2020 - 14:47

C'est court et magnifique ! Mes plus vives recommandations (à condition de ne pas être allergique à l'Orient en musique et aux gammes pentatoniques).
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (8)   Quizz "Paroles et Musique" (8) - Page 3 EmptySam 13 Juin 2020 - 15:02

Mefistofele a écrit:
Pas traduite dans le livret, pour la couleur locale sûrement (ou bien, est-ce une incapacité linguistique ?).

Ils ont embauché un traducteur allemand-anglais et n'ont pas pensé ou pas voulu payer pour du japonais, tout simplement. (il aurait fallu une colonne en plus pour le public germanophone, ils ont tout simplement dû laisser tomber)

Citation :
Livret déliquescent, musique debusso-germanique et orientalisante, beaucoup de musique et peu de paroles,* d'ailleurs. Un bijou !

Rien à voir avec le reste d'Orff, oui. Très sophistiqué et sombre, assez impressionnant.
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (8)   Quizz "Paroles et Musique" (8) - Page 3 EmptySam 13 Juin 2020 - 15:08

Mefistofele a écrit:
Le seul opéra que Benedictus n'aura pas écouté de ce compositeur ? Dommage, c'est le seul qui soit bien !
En effet! Je l'avais noté dans mes tablettes, mais je ne l'ai pas encore écouté.
(Il faut dire que, quand j'ai envie d'écouter un bon opéra, je ne pense pas spontanément à Orff.)
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (8)   Quizz "Paroles et Musique" (8) - Page 3 EmptySam 13 Juin 2020 - 15:08

Considérant l'étendue de votre culture, celui-ci devrait être assez facile :

La sainte Cène,
Sa signification divine,
Est un mystère pour les esprits terrestres ;
Mais celui qui a jamais aimé
Des lèvres chaudes,
Aspiré le souffle de la vie,
Celui dont un feu saint
En vagues tremblantes fait fondre le cœur,
Qui a levé les yeux
Pour, des cieux,
Mesurer la profondeur insondable,
Mangera son corps
Et boira son sang.
Pour toujours.
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (8)   Quizz "Paroles et Musique" (8) - Page 3 EmptySam 13 Juin 2020 - 15:18

C'est Pal farsi?
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (8)   Quizz "Paroles et Musique" (8) - Page 3 EmptySam 13 Juin 2020 - 15:30

Benedictus a écrit:
C'est Pal farsi?

Non, ce n'est ni un opéra magyaro-persan, ni L'Étoile de Chabrier.
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (8)   Quizz "Paroles et Musique" (8) - Page 3 EmptySam 13 Juin 2020 - 15:40

Mais quand même un truc wagnérisant? (Je veux dire: ce salmigondis érotico-eucharistique...)
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (8)   Quizz "Paroles et Musique" (8) - Page 3 EmptySam 13 Juin 2020 - 15:48

Benedictus a écrit:
Mais quand même un truc wagnérisant? (Je veux dire: ce salmigondis érotico-eucharistique...)

Je ne connais pas Wagner mais c'est aussi ce que ça m'évoque...
Opéra ? Allemand ?
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (8)   Quizz "Paroles et Musique" (8) - Page 3 EmptySam 13 Juin 2020 - 15:53

Pfitzner?
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (8)   Quizz "Paroles et Musique" (8) - Page 3 EmptySam 13 Juin 2020 - 16:09

Le texte n'est pas du tout wagnérisant.

C'est en allemand. Ce n'est pas de l'opéra. Ce n'est pas Pfitzner.
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (8)   Quizz "Paroles et Musique" (8) - Page 3 EmptySam 13 Juin 2020 - 16:15

DavidLeMarrec a écrit:
Le texte n'est pas du tout wagnérisant.
Shocked Pourtant, cet extrait...

Mélodie? Langue française?
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (8)   Quizz "Paroles et Musique" (8) - Page 3 EmptySam 13 Juin 2020 - 16:15

J'avais aussi pensé à Pfitzner d'emblée. Les grands esprits se rencontrent.

Oratorio? Ou intervention vocale dans une œuvre symphonique ?

(Le lied me paraît douteux, quant au texte liturgique officiel, ce serait carrément olé olé.)
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (8)   Quizz "Paroles et Musique" (8) - Page 3 EmptySam 13 Juin 2020 - 16:22

Genre mélodie. Pas en français.


Mefistofele a écrit:
Ou intervention vocale dans une œuvre symphonique ?

Il y a de l'idée, mais non.


Citation :
au texte liturgique officiel, ce serait carrément olé olé.)

Oui, là, non.
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (8)   Quizz "Paroles et Musique" (8) - Page 3 EmptySam 13 Juin 2020 - 16:25

Anglais? Texte de William Blake?
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (8)   Quizz "Paroles et Musique" (8) - Page 3 EmptySam 13 Juin 2020 - 16:35

Du tout, j'ai répondu à Rubato, c'est de l'allemand. Smile
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (8)   Quizz "Paroles et Musique" (8) - Page 3 EmptySam 13 Juin 2020 - 16:37

Ah pardon. Donc du lied. Poésie fin XIXᵉ, début XXᵉ?
Stefan George?
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (8)   Quizz "Paroles et Musique" (8) - Page 3 EmptySam 13 Juin 2020 - 16:54

Benedictus a écrit:
Poésie fin XIXᵉ, début XXᵉ?

Pas du tout ! (mais ça faisait effectivement tripper tous les compositeurs post-wagnériens, comme tu t'en doutes)
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (8)   Quizz "Paroles et Musique" (8) - Page 3 EmptySam 13 Juin 2020 - 16:57

Benedictus a écrit:

(Il faut dire que, quand j'ai envie d'écouter un bon opéra, je ne pense pas spontanément à Orff.)

Difficile de critiquer autant de bon sens !

Pendant que Benedictus cherche le poète, je vise le compositeur. Allemand lui aussi ? Premier XXe ?
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (8)   Quizz "Paroles et Musique" (8) - Page 3 EmptySam 13 Juin 2020 - 17:10

Mefistofele a écrit:
Pendant que Benedictus cherche le poète, je vise le compositeur.

Les deux sont faciles à trouver. Smile


Citation :
Allemand lui aussi ?

Non.


Citation :
Premier XXe ?

Oui !
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (8)   Quizz "Paroles et Musique" (8) - Page 3 EmptySam 13 Juin 2020 - 17:13

DavidLeMarrec a écrit:
Benedictus a écrit:
Poésie fin XIXᵉ, début XXᵉ?

Pas du tout !  (mais ça faisait effectivement tripper tous les compositeurs post-wagnériens, comme tu t'en doutes)
Alors au contraire un texte très ancien, genre mystique médiéval ou réformateur sentant un peu le soufre?

Je vais avoir l'air fin si c'est du Hölderlin, tiens...
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (8)   Quizz "Paroles et Musique" (8) - Page 3 EmptySam 13 Juin 2020 - 17:17

Compositeur autrichien?
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (8)   Quizz "Paroles et Musique" (8) - Page 3 EmptySam 13 Juin 2020 - 17:20

Ou alors un Goethe un peu peu déviant, genre Der Gott und die Bajadere ou Die Braut von Korinth?
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (8)   Quizz "Paroles et Musique" (8) - Page 3 EmptySam 13 Juin 2020 - 17:22

DavidLeMarrec a écrit:
Mefistofele a écrit:
Pendant que Benedictus cherche le poète, je vise le compositeur.

Les deux sont faciles à trouver. Smile

Bon... Autrichien ? Zemlinsky ?
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (8)   Quizz "Paroles et Musique" (8) - Page 3 EmptySam 13 Juin 2020 - 17:29

Kienzl?
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (8)   Quizz "Paroles et Musique" (8) - Page 3 EmptySam 13 Juin 2020 - 21:24

Benedictus a écrit:
Pas du tout !  (mais ça faisait effectivement tripper tous les compositeurs post-wagnériens, comme tu t'en doutes)
Alors au contraire un texte très ancien, genre mystique médiéval ou réformateur sentant un peu le soufre?[/quote]

Pas du tout.

Rubato a écrit:
Compositeur autrichien?

Oui !


Benedictus a écrit:
Ou alors un Goethe un peu peu déviant, genre Der Gott und die Bajadere ou Die Braut von Korinth?

Non plus. Même si ta description a quelque chose de plus proche dans le temps et l'esprit.


Mefistofele a écrit:
Zemlinsky ?

Non, mais quelque part par là en effet.

Pas Kienzl non plus.
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (8)   Quizz "Paroles et Musique" (8) - Page 3 EmptySam 13 Juin 2020 - 21:35

Si dans les eaux de Zemlinsky, un Lied (orchestral ?) de Schreker, Weigl ou Korngold ?

Et genre Goethe (époque) : Eichendorff pour le poète ?
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (8)   Quizz "Paroles et Musique" (8) - Page 3 EmptySam 13 Juin 2020 - 22:05

Reger?
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (8)   Quizz "Paroles et Musique" (8) - Page 3 EmptySam 13 Juin 2020 - 22:29

Aucun de ces compositeurs. Vous vous éloignez plutôt.

Époque de Goethe, oui. Mais vraiment rien à voir avec Eichendorff (que je vois mal dans ce genre de délire hehe ).

Le poète est célèbre. Le compositeur (relativement) aussi.
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (8)   Quizz "Paroles et Musique" (8) - Page 3 EmptyDim 14 Juin 2020 - 8:18

Heine?
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (8)   Quizz "Paroles et Musique" (8) - Page 3 EmptyDim 14 Juin 2020 - 8:40

Pas davantage.
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (8)   Quizz "Paroles et Musique" (8) - Page 3 EmptyDim 14 Juin 2020 - 8:45

Oh ! que l'océan
Doive rougir
Et en une chair parfumée
Soulever le rocher !
Le doux repas ne finira jamais,
L'amour ne sera jamais rassasié ;
Pas assez près, pas assez intime,
Il ne peut avoir la bien-aimée.
De lèvres toujours plus tendres
Le compagnon grandira
Plus intimement et plus proche.
Le plaisir plus chaud
Fait trembler l'âme,
Plus assoiffé, plus affamé,
Devient le cœur :
Et ainsi la jouissance de l'amour dure
Éternellement.
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (8)   Quizz "Paroles et Musique" (8) - Page 3 EmptyDim 14 Juin 2020 - 8:52

Uhland? Matthisson ?

Ullmann pour le compositeur?
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (8)   Quizz "Paroles et Musique" (8) - Page 3 EmptyDim 14 Juin 2020 - 9:23

Rubato a écrit:
Uhland? Matthisson ?

Beaucoup plus célèbre. L'auteur est une vedette hors de l'univers du lied.


Citation :
Ullmann pour le compositeur?

Ullmann était plus sarcastique que ça quant à la foi, je crois. Smile
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (8)   Quizz "Paroles et Musique" (8) - Page 3 EmptyDim 14 Juin 2020 - 9:27

Ce n'est quand même pas Hölderlin?

C'est un auteur contemporain de Goethe?
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (8)   Quizz "Paroles et Musique" (8) - Page 3 EmptyDim 14 Juin 2020 - 9:33

Non, mais c'est sensiblement le même degré de notoriété (et d'une loufoquerie, comme vous le voyez, encore supérieure).

Ce poème est assez représentatif de ce pour quoi le poète est célèbre (tiré d'un de ses cycles importants).
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (8)   Quizz "Paroles et Musique" (8) - Page 3 EmptyDim 14 Juin 2020 - 9:34

Rubato a écrit:
C'est un auteur contemporain de Goethe?

Oui (quoique sensiblement plus jeune). Ce poème date de 1799.
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (8)   Quizz "Paroles et Musique" (8) - Page 3 Empty

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