Autour de la musique classique Le but de ce forum est d'être un espace dédié principalement à la musique classique sous toutes ses périodes, mais aussi ouvert à d'autres genres. |
|
| [jazz] Sun Ra | |
| | Auteur | Message |
---|
Benedictus Mélomane chevronné
Nombre de messages : 15565 Age : 49 Date d'inscription : 02/03/2014
| Sujet: [jazz] Sun Ra Dim 12 Juil 2020 - 1:00 | |
| SUN RA Le Sony’r Ra (né Herman Poole Blount) (1914-1993) - Dans le fil «Si j'aime le jazz...», xoph a écrit:
- Sun Ra est devenu sur le forum un running gag qui n'aide pas toujours celles ou ceux qui cherchent sincèrement la lumière. A moins que ce rayonnement ne m'échappe.
Que me conseilleriez-vous ? (les réponses de Benedictus sont aussi autorisées, et celles de Mélo bien entendu) Je me suis rendu compte que Sun Ra n'avait pas de topic à lui - et effectivement, ce serait dommage qu'un musicien aussi important soit uniquement perçu sous l'angle de running gag du forum. Comme le temps et la patience me manquent un peu pour aller trier dans toutes les occurrences de son nom sur classik, je me contenterais de reproduire ici mes réponses à xoph - en comptant sur mes petits camarades du jazz club pour corriger, amender, nuancer, compléter... Par ailleurs, la page Wikipédia en anglais est vraiment bien faite (il me semble que la page française en propose une version un peu abrégée: https://en.wikipedia.org/wiki/Sun_Ra |
| | | Benedictus Mélomane chevronné
Nombre de messages : 15565 Age : 49 Date d'inscription : 02/03/2014
| Sujet: Re: [jazz] Sun Ra Dim 12 Juil 2020 - 1:02 | |
| Déjà, un petit préambule. Pour aborder Sun Ra, il convient d'abord faire un peu abstraction du côté nawak de la chose: aussi bien les costumes de scène délirants que tout le fatras de croyances et d'imageries cosmico-ésotérique à base de Plutoniens, de Nubiens et de Lémuriens, de mystères égyptiens et de soucoupes volantes (auquel il semble avoir réellement cru) - mais sans les tenir non plus une fois pour toutes pour une sorte de folklore tout uniment ridicule (je pense qu'on peut aussi y trouver des choses à creuser, sous l'angle des subcultures alternatives, de l'élaboration d'identités culturelles afro-américaines, des prémices du mouvement psychédélique...) et en gardant à l'esprit que cela fait malgré tout partie intégrante de son esthétique (ne serait-ce que pour l'invention de tout un instrumentarium de claviers bizarres et la dimension narrative ou scénographique de ses albums ou de ses spectacles.) Cela posé, concentrons-nous sur sa musique. Ce qui est aussi un peu puzzling avec lui, c'est l'état de sa discographie. Sun Ra, qui s'est très tôt tourné vers l'autoproduction, est à la tête d'une discographie incroyablement vaste et particulièrement compliquée: beaucoup de disques constitués de bout de sessions dépareillées, mal identifiées et avec des doublons (lieux, dates, musiciens...), des captations assez aléatoires, beaucoup de singles (heureusement très bien réédités il y a quelques années), des rééditions longtemps chaotiques... Par ailleurs, il faut surtout bien saisir que Sun Ra - à la fois excellent claviériste et formidable leader de big band - a une très longue carrière documentée au disque dans les conditions que j'ai dites, et que cette carrière suit une trajectoire et une évolution stylistique assez unique dans l'histoire du jazz - en gros, c'est quelqu'un qui passe du swing ellingtonien au free le plus expérimental, et qu'il a agrégé autour de lui des ensembles souvent assez vastes, avec quelques grandes figures qui l'auront suivi tout au long - notamment un quatuor de souffleurs exceptionnels: les saxophonistes John Gilmore, Marshall Allen et James Spaulding et le tromboniste Julian Priester. - Alifie a écrit:
- Les enregistrements des années 50, qui mêlent délicieusement swing, bop et langueur pour commencer :
cf. www.allmusic.com/artist/sun-ra-mn0000924232/discography
Dernière édition par Benedictus le Dim 12 Juil 2020 - 1:21, édité 2 fois |
| | | Benedictus Mélomane chevronné
Nombre de messages : 15565 Age : 49 Date d'inscription : 02/03/2014
| Sujet: Re: [jazz] Sun Ra Dim 12 Juil 2020 - 1:04 | |
| Ensuite, pour une première approche: On peut déjà picorer au petit bonheur la chance dans les singles, qui couvrent toute cette carrière (de 1952 à 1991.) Sinon, chronologiquement: 1. La période Chicago (soit, au disque, les années 1953 à 1961): c'est l'époque où Sun Ra apparaît comme un des héritiers les plus marquants d'Ellington - c'est d'abord du vrai swing tantôt très hot tantôt plus langoureux, mais avec des tas de petits détails, de légères sorties de route qui montrent que Sun Ra est parfaitement informé de la révolution bop et du jazz modal, ne méconnaît pas non plus le rythm'n'blues et est aussi un compositeur/arrangeur/improvisateur d'une grande originalité. L'album le plus emblématique de ce moment-là (le plus soigné, aussi) est probablement Jazz in Silhouette. Mais tous les disques de cette période sont excellents, de Jazz by Sun Ra à We Travel the Space Ways en passant par Holiday for Soul Dance. 2. La période New York (de 1961 à 1970): c'est l'époque la plus expérimentale de Sun Ra: utilisation de toutes sortes de technologies nouvelles (claviers électriques et électroniques, effets delay...) comme d'instruments provenant de musiques traditionnelles du monde entier, improvisations collectives free totalement débridées, insistance sur la dimension gestuelle... Si j'aime énormément la période de Chicago, la période de New York est probablement celle qui me fascine le plus (jusque dans ses aspects les plus déroutants, abrasifs ou bricolés à la Stockhausen) - d'autant que Sun Ra n'oublie jamais le swing et que, chez lui (comme chez Ayler), l'expérimentation free ne verse jamais dans la construction intellectuelle épurée mais garde toujours quelque chose de très physique et de très enraciné dans la culture populaire. Mes albums préférés de cette période: les deux volumes de The Heliocentric Worlds of Sun Ra, The Magic City et Atlantis. 3. La période Philadelphie / Californie (les années 70): c'est la période que je qualifierai de «psychédélique classique» (et celle aussi que je connais de manière moins exhaustive.) Si Philadelphie est alors le port d'attache de Sun Ra, c'est surtout dans ses tournées californiennes que son audience s'élargit, notamment autour des campus, où l'on voit bien pourquoi Sun Ra a pu rencontrer un certain air du temps (contre-culture, flower power, , , tout ça...) Musicalement, pourtant, il y a une certaine forme d'assagissement (tout relatif) par rapport aux expérimentations radicales de la décennie précédente: disons que ce qu'il a expérimenté à New York, il le réinvestit dans une matière musicale à la fois plus maîtrisée et qui fait de nouveau la part belle au swing et même au jazz le plus roots - et verse aussi parfois dans quelque chose de plus funky/groovy. Ça reste free, mais un free beaucoup plus syncrétique ou éclectique, moins radical, avec une sonorité d'ensemble plus tradi. En revanche, la dimension scénographique s'accentue et les recherches «électronique» restent présentes. Il faudrait que je réécoute pour conseiller plus précisément tel ou tel album. À vue de nez, je dirais plutôt le live de Montreux, peut-être aussi Space Is the Place pour le côté encore expérimental-foutraque et Lanquidity pour le côté funky. À confirmer. Quant aux 4. dernières années (la décennie 80), elles poursuivent encore cette veine synthétique et (relativement) classique - beaucoup de beaux albums (la sonorité de l'Arkestra est alors vraiment belle, chaude, colorée), mais que je n'ai pas réécoutés depuis longtemps. (Mais sans doute les copains du jazz club pourront-ils compléter et affiner pour les 3 et 4, et proposer des titres.) |
| | | xoph Mélomane chevronné
Nombre de messages : 6132 Age : 66 Localisation : là Date d'inscription : 12/10/2011
| Sujet: Re: [jazz] Sun Ra Dim 12 Juil 2020 - 10:23 | |
| Merci Benedictus pour ce précis de navigation. Il me sera une aide précieuse, qui palliera heureusement à la pioche, au petit bonheur, que j'ai effectuée dans ma médiathèque préférée il y a peu (elle ne recoupe, à première lecture, aucun des albums que tu cites, ni la période à laquelle me conviait Alifie - mais, vu la production pléthorique, c'était presque couru d'avance - ). Me voilà dorénavant in the Orbit of Ra, même si je ne peux guère prétendre à approcher encore les Secrets of the Sun. Merci de nouveau. PS : et ce portrait en "Loïe Fuller" est très stylé, assurément. |
| | | darkmagus Mélomane chevronné
Nombre de messages : 2513 Localisation : sud-est Date d'inscription : 04/10/2013
| Sujet: Re: [jazz] Sun Ra Dim 12 Juil 2020 - 15:22 | |
| Je connais à peine le dixième de la discographie de Sun Ra, mais il se trouve que je possède certains des disques que Benedictus cites et que j’adhère sans réserve à son choix pour: « Jazz in Silouhette » , « Heliocentric Worlds Of Sun Ra », « Space In The Place » et « Lanquidity » (mon préféré de cette liste) Je ne connais pas les autres disques mentionnés. Par contre, je rajoute un double album que j’aime tout particulièrement, parce qu’il me renvoie au concert total (musique, chants, danse, incantations) qui dans mes jeunes années m’avait ébloui : « Les Nuits de la Fondation Maeght (1970) live à St Paul de Vence» (sauf que moi c’était une poignée d’années plus tard et à Aix-en-Provence). |
| | | Benedictus Mélomane chevronné
Nombre de messages : 15565 Age : 49 Date d'inscription : 02/03/2014
| | | | Alifie Googlemaniac
Nombre de messages : 20954 Date d'inscription : 29/01/2012
| Sujet: Re: [jazz] Sun Ra Dim 12 Juil 2020 - 23:35 | |
| discographie en solo, pour compléter :
https://sunramusic.bandcamp.com/album/monorails-and-satellites-vols-1-2-and-3-cd-lp-digital https://sunramusic.bandcamp.com/album/solo-piano-vol-1 https://sunramusic.bandcamp.com/album/st-louis-blues https://sunramusic.bandcamp.com/album/aurora-borealis
https://sunramusic.bandcamp.com/album/solo-piano-venice-1977 https://sunramusic.bandcamp.com/album/solo-piano-at-wkcr-1977 https://sunramusic.bandcamp.com/album/solo-keyboards-minnesota-1978 https://sunramusic.bandcamp.com/album/haverford-college-1980-solo-piano |
| | | darkmagus Mélomane chevronné
Nombre de messages : 2513 Localisation : sud-est Date d'inscription : 04/10/2013
| Sujet: Re: [jazz] Sun Ra Lun 13 Juil 2020 - 23:33 | |
| Disque d’une cohérence et d’un classicisme rares chez Sun Ra, comme une sorte de symphonie en cinq mouvements pour quinze instrumentistes (et deux voix pour le dernier mouvement titre). Les fans de free qui décape lui reprocheront son manque de folie, on est loin du joyeux foutoir de certaines productions, mais ce disque est un pur chef d’œuvre. 1/ Lanquidity (8:21) 2/ Where Pathways Meet (6:32) 3/ That's How I Feel (8:05) 4/ Twin Stars of Thence (9:34) 5/ There Are Other Worlds [They Have Not Told You of] (10:57) Blank Tapes, New York City, USA, 17 juillet 1978 Marshall Allen (saxophone alto, flûte, hautbois), John Gilmore (saxophone ténor), James Jacson (flûte, hautbois), Eloe Omoe (clarinette, flûte), Sun Ra (arp, Fender Rhodes, orgue, Hammond B3, minimoog, piano, clochettes, synthétiseur, chant), Danny Thompson (us) (saxophone baryton, flûte), June Tyson (chant), Richard Williams (contrebasse), Michael Ray (trompette), Eddie Gale (trompette), Luqman Ali (percussions), Artaukatune (congo, timpani), Julian Pressley (saxophone baryton), Dale Williams (guitare), Disco Kid (guitare), Michael Anderson (percussions), Eddie Tahmahs (chant) |
| | | Benedictus Mélomane chevronné
Nombre de messages : 15565 Age : 49 Date d'inscription : 02/03/2014
| Sujet: Re: [jazz] Sun Ra Lun 13 Juil 2020 - 23:37 | |
| - darkmagus a écrit:
- Les fans de free qui décape lui reprocheront son manque de folie
Ben non, puisque je l'ai moi-même recommandé. |
| | | darkmagus Mélomane chevronné
Nombre de messages : 2513 Localisation : sud-est Date d'inscription : 04/10/2013
| | | | xoph Mélomane chevronné
Nombre de messages : 6132 Age : 66 Localisation : là Date d'inscription : 12/10/2011
| Sujet: Re: [jazz] Sun Ra Mar 14 Juil 2020 - 22:55 | |
| - xoph in jazz-playlist a écrit:
- Je reste pour l'instant sur ma très bonne pioche de médiathèque (après Sleeping Beauty et son envoûtant Springtime Again)
avec
Sun Ra & his Solar Arkestra Secrets of the Sun (1965 selon http://www.the-temple.net/sunradisco/lista.php - merci Alifie -) et ça me plaît, beaucoup. Fin Chicago, début New York selon le précis de navigation de Benedictus : sans doute un album charnière dont "les conceptions, au demeurant, ... hésitent entre Duke Ellington et l'extase libertaire", selon les mots d'Alain Gerber (à propos de Sun Ra et pas spécifiquement de cet album) dans l'encyclopédie du jazz moderne - Casterman -, ou selon les mots de Let S Listen sur un site marchand bien connu (enfin pour ce que j'en comprends)
- Spoiler:
"I'll be brief here. Much has been made about Ra's move from Chicago to New York. The music changed from arranged, quirky, large band bebop to something entirely original and sometimes close to "free". Regarding free as another word for inaccessible, this album truly fills the gap. The music is accessible, but at the same time a long way away from the "Chicago" sound. If you're interested in Ra at all, this is a must have. The music's just interesting and intruiging, but doesn't leave you wondering. It makes a clear statement. I have actually come to appreciate transitional periods a lot--look at Miles, they show a lot of where the artist is, but wants to go. Ideas are fresh, and music is played with much conviction. That's what you'll find on this recording. Having already invested considerably in Ra's legacy, this CD is shooting right to the top!" Let S Listen
Spécial engouement pour la plage 2 Solar Differentials
|
| | | xoph Mélomane chevronné
Nombre de messages : 6132 Age : 66 Localisation : là Date d'inscription : 12/10/2011
| Sujet: Re: [jazz] Sun Ra Dim 26 Juil 2020 - 21:06 | |
| [quote="xoph in jazz playlist"] Sun Ra The Nubians of Plutonia (58-59) (qui donne envie d'aller voir plus loin dans la série Ethiopiques que le vol.4 - Mulatu Astatqé - popularisé par Jarmusch). Un enracinement effervescent. J'aime beaucoup bad and beautiful (61) ... étrangement plus classique, et moins aventureux, à mes oreilles. Je m'ennuie un peu. réunis dans avec deux bonus de 59, le poisseux October ( ) et Adventure in space- Spoiler:
|
| | | xoph Mélomane chevronné
Nombre de messages : 6132 Age : 66 Localisation : là Date d'inscription : 12/10/2011
| Sujet: Re: [jazz] Sun Ra Dim 6 Sep 2020 - 16:43 | |
| Jazz in Silhouette 1958 ... dont parlaient Benedictus et darkmagus. Pas été sensible à tout, dans cette veine classique post Bebop qui me donne envie d'aller refaire un tour du côté de Charlie Parker (auquel je ne suis pas toujours très sensible ). Mais deux ou trois choses qui m'ont beaucoup plus : - Un Blues At Midnight tout en énergie et l'alto de Marshall Allen (?), avec son phrasé incisif et "de rupture". Ses sonorités et agencements, dont Sun Ra au celesta (?) - Le très mélodique et prenant Enlightenment. - Le très aventureux et un peu foutraque Ancient Ethiopa entre pacotille et quête ; peut-être l'une des silhouette(s) qui préside à ce disque et aux voyages ultérieurs de Sun Ra |
| | | xoph Mélomane chevronné
Nombre de messages : 6132 Age : 66 Localisation : là Date d'inscription : 12/10/2011
| Sujet: Re: [jazz] Sun Ra Sam 12 Sep 2020 - 21:58 | |
| Sun Ra and his ArkestraThe Futuristic Sounds of Sun Ra (61)J'aime beaucoup ce disque. Y sont sans doute conviés Ellington, Monk, avec un peu d'avance Dolphy et beaucoup d'autres. L’énergie à perte, et pourtant savante, des premiers titres ; les recherches sonores de The beginning ou New Day ou Looking Outward, la langueur envoûtante de Tapestry From An Asteroïd, qui n'est pas sans rappeler Springtime again dans Sleeping Beauty que j'avais adoré. Et toujours ce déroulé, subtil et tonique. sur un site marchand bien connu Pierre Dulieu- Spoiler:
"En 1961, l'Arkestra quitta Chicago et, après un bref détour à Montréal, se relogea à New-York non sans difficulté. Sun Ra entama alors sa deuxième phase musicale avec un disque essentiel qui symbolise son inexorable transition du jazz classique vers une musique free: The Futuristic Sounds of Sun Ra (1961), le seul de ses albums à avoir été édité sur le label Savoy. On y retrouve encore le bop et les arrangements précis qui caractérisaient la période de Chicago mais ici, l'Arkestra a fondu en perdant quelques uns de ses membres dans le déménagement. Du coup, la musique paraît plus légère tandis que pointent déjà d'autres couleurs qui annoncent de nouvelles directions. Sun Ra y joue exclusivement du piano acoustique de manière fluide et décontractée en donnant l'impression que, dans l'esprit de Duke Ellington, c'est lui qui pousse l'orchestre. Les souffleurs sont en grande forme : John Gilmore joue du saxophone ténor mais aussi de la clarinette basse (écoutez son solo plein de mystère sur l'étrange New Day); Marshall Allen est omniprésent à la flûte; Pat Patrick est fidèle au sax baryton; et le tromboniste Bernard McKinney qui joue aussi de l'euphonium ajoute de riches couleurs harmoniques tout en prenant quelques chorus (What's That?). La section rythmique comprend le bassiste Ronnie Boykins et le batteur Willie Jones en plus de Leah Ananda aux congas. Ce dernier a un rôle essentiel sur certains titres enrichis de tapis percussifs ensorcelants (The Beginning, Looking Outward). L'orchestre est complété par le vocaliste Ricky Murray sur China Gate qui évoque déjà les mélopées modales du free jazz." |
| | | xoph Mélomane chevronné
Nombre de messages : 6132 Age : 66 Localisation : là Date d'inscription : 12/10/2011
| Sujet: Re: [jazz] Sun Ra Dim 4 Oct 2020 - 17:01 | |
| Sun Ra and his Solar ArkestraThe Heliocentric Worlds of Sun Ra, vol.1 (65) piqué sur discogs : "They Don't Call It Jazz", sans doute en introduction du catalogue ESP - Spoiler:
Je trouve les pochettes noir et blanc de cette période très classe, et le disque à l'avenant. C'est plutôt une impression de grande maîtrise des étagements sonores, contrastes de timbre et raffinement des agencements qui se dégage, plus qu'un free débridé. |
| | | Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: [jazz] Sun Ra | |
| |
| | | | [jazz] Sun Ra | |
|
Sujets similaires | |
|
| Permission de ce forum: | Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
| |
| |
| |
|