Autour de la musique classique

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 Quizz "Paroles et Musique" (9)

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Mefistofele
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (9)   Quizz "Paroles et Musique" (9) - Page 9 EmptyDim 4 Oct 2020 - 20:36

Eh bien... Puisque je pense être le mauvais élève en ces lieux car cela ne me dit rien, essayons... Opéra ? Traduction ? Italien ? (J'espère au moins deux oui sur les trois questions. Laughing )
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (9)   Quizz "Paroles et Musique" (9) - Page 9 EmptyDim 4 Oct 2020 - 20:49

Rubato a écrit:
Facile:
Taisez-vous! Taisez-vous! - Elles vont nous perdre aussi!
Etouffons cette voix! - (Etendant son manteau) Mon
manteau couvrira l'ouverture...
Mefistofele a écrit:
Eh bien... Puisque je pense être le mauvais élève en ces lieux car cela ne me dit rien, essayons... Opéra ? Traduction ? Italien ? (J'espère au moins deux oui sur les trois questions. Laughing )
Mais si, tu connais forcément!
(Opéra, mais pas traduction.)
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (9)   Quizz "Paroles et Musique" (9) - Page 9 EmptyDim 4 Oct 2020 - 21:53

Mefistofele a écrit:
Eh bien... Puisque je pense être le mauvais élève en ces lieux car cela ne me dit rien, essayons... Opéra ? Traduction ? Italien ? (J'espère au moins deux oui sur les trois questions. Laughing )

1 oui et 2 non!  tongue

Benedictus a écrit:
Rubato a écrit:
Facile:
Taisez-vous! Taisez-vous! - Elles vont nous perdre aussi!
Etouffons cette voix! - (Etendant son manteau) Mon
manteau couvrira l'ouverture...
Mefistofele a écrit:
Eh bien... Puisque je pense être le mauvais élève en ces lieux car cela ne me dit rien, essayons... Opéra ? Traduction ? Italien ? (J'espère au moins deux oui sur les trois questions. Laughing )
Mais si, tu connais forcément!
(Opéra, mais pas traduction.)

2 oui! thumright

Oh! vous avez souffert!... (Regardant autour d'elle)
Et qu'elle est triste votre prison!... Il tombe sur mes
mains de grandes gouttes froides et la flamme de ma lampe
tressaille à chaque instant... Que vous me regardez
avec des yeux étranges! ...Pourquoi reculez-vous quand
je m'approche?... Avez-vous peur encore! ... Quelle est
celle qui veut fuir?
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (9)   Quizz "Paroles et Musique" (9) - Page 9 EmptyDim 4 Oct 2020 - 22:19

AH ! Ariane et Barbe-Bleue !

Le deuxième extrait est transparent, en effet. Very Happy

(J'avais oublié le coup du manteau et je pensais à une scène de meurtre, pour le coup.)
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (9)   Quizz "Paroles et Musique" (9) - Page 9 EmptyLun 5 Oct 2020 - 8:35

Bravo Mefisto! Very Happy
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (9)   Quizz "Paroles et Musique" (9) - Page 9 EmptyLun 5 Oct 2020 - 11:46

Bon, j'ai quelque chose à proposer de particulièrement... particulier. Twisted Evil

Raclure ! Minable lèche-bottes ! Pseudo-intello prétentieux et pudibond !
M'attacher, moi ? Pas un seul de ces satanés Perses pour me capturer en 20 ans de guerre, et maintenant, je suis prisonnier de mon propre fils !
On l'a baptisé Alexandre, un bon nom de militaire, ça ! Mais maintenant, on l'appelle Sandra.
Sandra est... un garçon à la page. De beaux vêtements, de beaux discours, de belles maisons... Il passe beaucoup de temps avec les gens dans le coup, les "copains".
Et Sandra n'aime pas ce que je fais, qui je suis !
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (9)   Quizz "Paroles et Musique" (9) - Page 9 EmptyLun 5 Oct 2020 - 12:25

C'est un opéra?
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (9)   Quizz "Paroles et Musique" (9) - Page 9 EmptyLun 5 Oct 2020 - 12:40

La question qui fâche : non, mais le genre (relativement ad hoc) s'en rapproche.
Par contre, point d'inquiétudes, la source littéraire et le compositeur sont très connus.
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (9)   Quizz "Paroles et Musique" (9) - Page 9 EmptyLun 5 Oct 2020 - 15:21

Donc plutôt genre cantate ? (quoique...étant donné le texte!)

Traduction?
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (9)   Quizz "Paroles et Musique" (9) - Page 9 EmptyLun 5 Oct 2020 - 15:31

Un musical qui serait une sorte de parodie queer de la vie d'Alexandre le Grand?
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (9)   Quizz "Paroles et Musique" (9) - Page 9 EmptyLun 5 Oct 2020 - 16:31

Alors, ce n'est ni une cantate, ni un musical, même si ça en a le goût et la couleur. Une œuvre scénique serait le plus simple (le contexte de création et l'étiquette exacte sont assez spéciaux).

Il ne s'agit pas d'Alexandre le Grand.

Il s'agit d'une traduction maison d'une traduction/adaptation ad hoc pour la mise en musique de quelque chose de très très très très connu. Et remis au goût du jour pour l'occasion (j'ai d'ailleurs atténué ma version, car si j'avais voulu conserver l'intention de la source, je me serais sûrement pris un avertissement).

Plutôt qu'un autre extrait à base de back room et de sous-vêtement, un intermède musical :

Prenez garde, fourbes et pourris
Vous ne nous échapperez pas.
Nous sommes brigade de vétérans
Fléaux de la corruption.
Fraudeurs d'impôts, courtiers marrons
Agents aux poches pleines de biftons,
Politicards, oui prenez gare !
Le jury sait pour vos magouilles.


(Et pour me disculper, c'est Benedictus qui m'a donné l'idée sans le savoir. Twisted Evil )
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (9)   Quizz "Paroles et Musique" (9) - Page 9 EmptyLun 5 Oct 2020 - 17:06

Mefistofele a écrit:
Il s'agit d'une traduction maison d'une traduction/adaptation ad hoc pour la mise en musique de quelque chose de très très très très connu. Et remis au goût du jour pour l'occasion
scratch Pas sûr d'avoir tout compris, là: c'est une musique qu'on connaît avec d'autres paroles? et pour laquelle on aurait un nouveau texte pour rendre la chose plus dans l'air du temps?

Mefistofele a écrit:
(j'ai d'ailleurs atténué ma version, car si j'avais voulu conserver l'intention de la source, je me serais sûrement pris un avertissement)
scratch Pas sûr d'avoir tout compris, là (bis): tu veux dire que ce serait un texte polémique? à caractère politique? sexuel?

Mefistofele a écrit:
(Et pour me disculper, c'est Benedictus qui m'a donné l'idée sans le savoir. Twisted Evil )
Ben voyons!
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (9)   Quizz "Paroles et Musique" (9) - Page 9 EmptyLun 5 Oct 2020 - 17:12

Pardon du manque de clarté :

1) Le texte français est ma traduction maison du texte mis en musique. Lequel texte en musique est une re-traduction actualisée du texte d'origine.

2) Le texte mis en musique est particulièrement salé, et le caractère sexuel ou injurieux est encore plus prononcé que dans mon rendu en français. L'intention du traducteur était de choquer, il a donc forcé sur le sal(ac)e.

3) Si si, je m'en expliquerai. Cool
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (9)   Quizz "Paroles et Musique" (9) - Page 9 EmptyLun 5 Oct 2020 - 17:30

Mefistofele a écrit:
Pardon du manque de clarté :

1) Le texte français est ma traduction maison du texte mis en musique. Lequel texte en musique est une re-traduction actualisée du texte d'origine.

Là c'est tout de suite plus clair!! hehe

C'est du XXe, voir XXIe ?

Quel truc tordu il nous a encore déniché!!
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (9)   Quizz "Paroles et Musique" (9) - Page 9 EmptyLun 5 Oct 2020 - 17:31

La traduction actualisée et la mise en musique : XXe.
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (9)   Quizz "Paroles et Musique" (9) - Page 9 EmptyLun 5 Oct 2020 - 17:34

Compositeur allemand?
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (9)   Quizz "Paroles et Musique" (9) - Page 9 EmptyLun 5 Oct 2020 - 17:35

Non.
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (9)   Quizz "Paroles et Musique" (9) - Page 9 EmptyLun 5 Oct 2020 - 17:45

Le texte d'origine est français?
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (9)   Quizz "Paroles et Musique" (9) - Page 9 EmptyLun 5 Oct 2020 - 18:05

Non.
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (9)   Quizz "Paroles et Musique" (9) - Page 9 EmptyLun 5 Oct 2020 - 18:25

Le texte original est antique? grec? (Ça fait penser à de l’Aristophane.)
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (9)   Quizz "Paroles et Musique" (9) - Page 9 EmptyLun 5 Oct 2020 - 18:29

Tout à fait.
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (9)   Quizz "Paroles et Musique" (9) - Page 9 EmptyLun 5 Oct 2020 - 19:03

Mais Aristophane dans l'original est déjà volontiers scatologique et salace!

La langue dans laquelle l'œuvre est chantée est l'anglais?
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (9)   Quizz "Paroles et Musique" (9) - Page 9 EmptyLun 5 Oct 2020 - 19:21

Ah, j'y suis! C'est l'adaptation des Guêpes d'Aristophane réalisée pour l'exécution intégrale de la musique de scène de RVW par Hallé et Elder (The Wasps.)

(Et je suppose que c'est ce mien message qui t'y a fait penser.)
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (9)   Quizz "Paroles et Musique" (9) - Page 9 EmptyLun 5 Oct 2020 - 19:31

Tout est exact, jusqu'à l'association d'idées ! Very Happy

Pour le texte d'origine, que vous ayez une idée...

Bastard! Bloody lickspittle! Pompous puritanical moralizing pseud! (struggling with
bindings) Tying me up indeed! No bloody Persian ever took me prisoner in twenty years of
war, and now I’m a prisoner of my own son! We named him Alexander — it’s a good
military name, that. But now I call him Sandra. (changing his voice, as Anticleon) Sandra’s
a very … fashionable boy — fancy clothes, fancy speeches, fancy houses. He spins around
a lot with the ‘in’ crowd, the cronies. (as himself) And Sandra does not like what I do or
who I am!


Le livret est disponible sur le site de Chandos...
https://www.chandos.net/products/catalogue/HL%207510

(Le passage sur âne et back room est aussi d'une incroyable finesse...)
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (9)   Quizz "Paroles et Musique" (9) - Page 9 EmptyLun 5 Oct 2020 - 19:39

Bon, alors:

Plus de retour en arrière? Et pas de montée?
Pour le chamois non plus pas de voie?


(En noir, c'est ce qui est effectivement chanté dans l'œuvre musicale.)
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (9)   Quizz "Paroles et Musique" (9) - Page 9 EmptyLun 5 Oct 2020 - 20:59

Shocked

C'est une comédie musicale ? Un texte qui parle de chamois, ça ne doit pas courir les rues, même si le mot n'est pas chanté de ce que je comprends...
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (9)   Quizz "Paroles et Musique" (9) - Page 9 EmptyLun 5 Oct 2020 - 21:10

Mefistofele a écrit:
C'est une comédie musicale ?
Non.

Mefistofele a écrit:
Un texte qui parle de chamois, ça ne doit pas courir les rues
En effet. Un texte d'un auteur important.

Mefistofele a écrit:
même si le mot n'est pas chanté de ce que je comprends...
C'est bien cela.
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (9)   Quizz "Paroles et Musique" (9) - Page 9 EmptyLun 5 Oct 2020 - 22:15

C'est de l'allemand ? Opéra ?
(Je suis obnubilé par le texte non chanté... l'énigme est intéressante et attise ma curiosité !)
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (9)   Quizz "Paroles et Musique" (9) - Page 9 EmptyLun 5 Oct 2020 - 22:23

Mefistofele a écrit:
C'est de l'allemand ?
Oui.

Mefistofele a écrit:
Opéra ?
Non.

Alors j'attends ici et saisis fermement
Ce que l'œil et la main me permettent de saisir!
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (9)   Quizz "Paroles et Musique" (9) - Page 9 EmptyLun 5 Oct 2020 - 23:58

Mefistofele a écrit:
C'est de l'allemand ? Opéra ?
(Je suis obnubilé par le texte non chanté... l'énigme est intéressante et attise ma curiosité !)

Un compositeur second XXe qui a fait un collage de bouts…
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (9)   Quizz "Paroles et Musique" (9) - Page 9 EmptyMar 6 Oct 2020 - 0:06

Voilà - enfin, c’est plutôt du découpage que du collage (ces bribes de texte ne sont pas raboutées à d’autres fragments.)
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (9)   Quizz "Paroles et Musique" (9) - Page 9 EmptyMar 6 Oct 2020 - 0:39

Ah ! Merci à David pour l'indice !!!
Genre Zimmermann / Requiem für einen jungen Dichter ?
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (9)   Quizz "Paroles et Musique" (9) - Page 9 EmptyMar 6 Oct 2020 - 1:44

Non, non, c’est juste ces quelques fragments d’un seul poème qui sont mis en musique et effectivement chantés - ce n’est pas un dispositif avec des chanteurs, des bandes magnétiques et des récitants, ni un collage de plein de textes d’époques et de langues différentes comme le Requiem de Zimmermann.
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (9)   Quizz "Paroles et Musique" (9) - Page 9 EmptyMar 6 Oct 2020 - 11:43

Cette énigme ne me parle absolument pas ! scratch

...en plus avec du texte qui n'est pas chanté!! shaking

C'est du XXe?
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (9)   Quizz "Paroles et Musique" (9) - Page 9 EmptyMar 6 Oct 2020 - 12:46

Rubato a écrit:
...en plus avec du texte qui n'est pas chanté!! shaking
J'ai dû mal formuler mon explication: le compositeur n'a mis en musique que des lambeaux d'un poème dont je donne ici le texte complet.

Mais l'auteur du texte est fin XIXᵉ, et très connu.

Rubato a écrit:
C'est du XXe?
Oui, oui, second XXᵉ, même, comme l'a deviné David.


Dernier extrait (qui devrait permettre d'identifier l'auteur):

Cinq pieds de terre, l'aurore,
Et au-dessous de moi - le monde, l'homme et la mort!
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (9)   Quizz "Paroles et Musique" (9) - Page 9 EmptyMar 6 Oct 2020 - 12:54

Benedictus a écrit:
Rubato a écrit:
...en plus avec du texte qui n'est pas chanté!! shaking
J'ai dû mal formuler mon explication: le compositeur n'a mis en musique que des lambeaux d'un poème dont je donne ici le texte complet.

Ah, ok!

Le compositeur est toujours en vie? Allemand?
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (9)   Quizz "Paroles et Musique" (9) - Page 9 EmptyMar 6 Oct 2020 - 13:26

Oui! (Et tu le connais.)
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (9)   Quizz "Paroles et Musique" (9) - Page 9 EmptyMar 6 Oct 2020 - 14:12

Reimann?
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (9)   Quizz "Paroles et Musique" (9) - Page 9 EmptyMar 6 Oct 2020 - 14:55

Non, pas lui (mais pas très loin non plus.)
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (9)   Quizz "Paroles et Musique" (9) - Page 9 EmptyMar 6 Oct 2020 - 15:48

C'est une oeuvre pour voix solo avec accompagnement?

Trojahn?
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (9)   Quizz "Paroles et Musique" (9) - Page 9 EmptyMar 6 Oct 2020 - 16:26

Rubato a écrit:
C'est une oeuvre pour voix solo avec accompagnement?
Une œuvre pour plusieurs voix solistes et ensemble.

Rubato a écrit:
Trojahn?
Non, mais on est aussi en pleine Neue Einfachheit.


Et pas d'idée de l'auteur? (Avec le dernier distique, c'est pourtant facile.)
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Mefistofele
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (9)   Quizz "Paroles et Musique" (9) - Page 9 EmptyMar 6 Oct 2020 - 16:53

Au hasard, car hélas je suis débordé et ne puis consacrer trop de temps au quiz aujourd'hui, Killmayer ? Heine-Lieder ?
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (9)   Quizz "Paroles et Musique" (9) - Page 9 EmptyMar 6 Oct 2020 - 17:00

Rihm?

Un texte de Nietzsche ?
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (9)   Quizz "Paroles et Musique" (9) - Page 9 EmptyMar 6 Oct 2020 - 17:54

Mefistofele a écrit:
Au hasard, car hélas je suis débordé et ne puis consacrer trop de temps au quiz aujourd'hui, Killmayer ? Heine-Lieder ?
Bon courage! mains
(Non.)

Rubato a écrit:
Rihm?
Oui! cheers

Rubato a écrit:
Un texte de Nietzsche ?
Oui! cheers

Bravo! Plus que l'œuvre à trouver, à présent!...
(Enfin «plus que...», quand on voit l'épaisseur du catalogue de Rihm... hehe )
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (9)   Quizz "Paroles et Musique" (9) - Page 9 EmptyMar 6 Oct 2020 - 18:01

Benedictus a écrit:

(Enfin «plus que...», quand on voit l'épaisseur du catalogue de Rihm... hehe )

Oui, je suis en train de le parcourir! shaking

1ere proposition:
3. Symphonie
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (9)   Quizz "Paroles et Musique" (9) - Page 9 EmptyMar 6 Oct 2020 - 18:06

Non, c'est un peu plus récent. (Mais tu as raison de prendre le catalogue par la fin...)
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (9)   Quizz "Paroles et Musique" (9) - Page 9 EmptyMar 6 Oct 2020 - 18:42

Fünf Abgesangsszenen?
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (9)   Quizz "Paroles et Musique" (9) - Page 9 EmptyMar 6 Oct 2020 - 18:55

C'est plus récent, mais tu es dans la bonne décennie...
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (9)   Quizz "Paroles et Musique" (9) - Page 9 EmptyMar 6 Oct 2020 - 19:07

Je l'aurai un jour, je l'aurai...

Klangbeschreibung ?
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (9)   Quizz "Paroles et Musique" (9) - Page 9 EmptyMar 6 Oct 2020 - 19:31

Rubato a écrit:
Je l'aurai un jour, je l'aurai...
hehe
Spoiler:
 

Rubato a écrit:
Klangbeschreibung ?
Tu brûles: lequel des trois?
cheers Bravo! C'est en effet Klangbeschreibung II (1987) pour quatre voix de femmes, 5 cuivres et 6 percussions.

L'œuvre forme un triptyque avec Klangbeschreibung I pour trois groupes orchestraux et Klangbeschreibung III pour grand orchestre. On peut trouver les trois sous la direction de Michael Gielen (avec l'Orchestre de la SWR dans le I et le III; et les chanteuses Ingrid Ade-Jesemann, Monika Bair-Jvenz, Christa Muckenheim et Christine Whittlesey, le Quintette de cuivres Gabrieli et le Groupe de percussions de La Haye pour le II) chez Hänssler.
Quizz "Paroles et Musique" (9) - Page 9 Rihm_m10
(J'adore, mais je pense que je dois être un peu le seul ici.)
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (9)   Quizz "Paroles et Musique" (9) - Page 9 Empty

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