Blind Test - Mahler 6

Ou sont les extraits?

DavidLeMarrec a écrit:

La 4 : Levine 78 LSO, peut-être ?
Levine est un chef plus intéressant que Mehta, à mon sens (sauf dans Verdi !), mais ils occupent en effet la même place d'accompagnateurs privilégiés, parfois routiniers mais donnant de bons concerts instrumentaux à côté.

Ah bravo david enfin quelqu'un qui pense à James Levine ! C'est bel et bien son studio assez formidable avec le LSO , mais de tous les disques de Levine que je connais c'est sans doute le ... moins bon (!) , je trouve en fait ça vraiment très extérieur sans la profondeur ni la personnalité d'un Bernstein , en revanche j'ai un gros faible car tous les fantasmes du timbalier dans cette 6e y sont réunis (le dernier crash avant la catastrophe on dirait Hiroshima ... pas du meilleur goût) .

Il en reste donc 2 ... et il n'y a pas Haitink (trop sérieux avec Berlin) .

Sofro , David ,

la réverbération de la Gröte Zaal est en tout cas pour moi d'une , une merveille , de deux assez facilement reconnaissable , et les imitations studios d'autres salles n'y arrivent même pas à la cheville . Ceci dit je réécouterai les extraits ce soir et je vous dirai si la compression bousille la qualité (j'ai mis du 192 pourtant , mais si je mets plus on atteint facilement 90Mo pour le total du fichier archive) .

Ensuite concernant Bernstein Vienne et Tennstedt (leur derniere période chacun) , on retrouve de grandes similitudes dans leur manière de voir Mahler , surtout le tryptic (dico?) médian , et dans une moindre mesure les 1ere et 2e symphonies , toutes live . Hormis le choix des orchestres et le phrasé lenny si attachant , il est difficile de ne pas faire rejoindre les deux esthétiques . Des visions grandioses , peut être Bernstein Vienne atteint une densité de son encore supérieure que Tennstedt avec le LPO , mais les deux sont cosmiques , des dynamiques infinies (ce sont je crois avec Sinopoli (qui est chiant à mourrir lui dans cette 6e) les deux plus longues versions de toute la disco , avec des finales de plus de 33 minutes pour chacun ... il doit y avoir le studio Barbirolli pas mal dans le genre également ) .

JadSeif a écrit:

Ou sont les extraits?

Il y a un lien sur mon premier post , la démarche à suivre y est expliquée .

il reste donc 1 et 2 ( et j'attends pour le bonus que vous me disiez de qui s'agit il parmi les 8 versions (facile) ) , et puis à l'occase vos préférences parmi les catastrophes (oui c'est débile ) .

Je veux trouver le 2, ça ne ressemble pas à du Mahler mais c'est très amusant, et dans le genre, assez excitant! C'est pas Mravinsky, je vais essayer des russes en commençant par les moins soft: Svetlanov

sofro a écrit:

Je veux trouver le 2, ça ne ressemble pas à du Mahler mais c'est très amusant, et dans le genre, assez excitant! C'est pas Mravinsky, je vais essayer des russes en commençant par les moins soft: Svetlanov

Non , Svetlanov est bien plus emporté que ça , et beaucoup moins propre précis et contrôlé surtout .

2 toujours: Rojdestvenski?
(ça existe Mahler avec Rojdesvenski?)

sofro a écrit:

2 toujours: Rojdestvenski?
(ça existe Mahler avec Rojdesvenski?)

Non il n'a pas fait de 6ème à ma connaissance.

sofro a écrit:

2 toujours: Rojdestvenski?
(ça existe Mahler avec Rojdesvenski?)

Pour les deux qui restent , l'un est à mon sens un très grand mahlérien , l'autre un très bon chef mais trop systématique dans ce genr de répertoire .

1-Abbado?

Poulet a écrit:

1-Abbado?

eh ben c'est pas trop tôt ! Il te reste la version ( il y en a 3 , Rome , Chicago et Berlin )

Chicago je pense!

Poulet a écrit:

Chicago je pense!

Perdu , Chicago sonne bien plus extérieur que ça . Il te reste les deux live ...

Rome alors. Depuis le début j'aurais dit que c'était pas Berlin de toute façon .

2 Barchai?

Poulet a écrit:

Rome alors. Depuis le début j'aurais dit que c'était pas Berlin de toute façon .

T'es doué mon Poulet , allez je donne :

Berliner Philharmoniker Live 2004 chez DG

Pauken a écrit:

Poulet a écrit:

Rome alors. Depuis le début j'aurais dit que c'était pas Berlin de toute façon .

T'es doué mon Poulet , allez je donne :

Berliner Philharmoniker Live 2004 chez DG

Putain

sofro a écrit:

2 Barchai?

Non, je crois même qu'il n'y a que les 5 (monstrueuse !!!) , 9 et 10 pour Barshaï au disque. C'est bien plus simple comme chef !

Poulet a écrit:

Pauken a écrit:

Poulet a écrit:

Rome alors. Depuis le début j'aurais dit que c'était pas Berlin de toute façon .

T'es doué mon Poulet , allez je donne :

Berliner Philharmoniker Live 2004 chez DG

Putain

Hihi , la version live de Rome en 1967 est un concert de pains , très engagée mais vraiment abobinable techniquement ( ça doit être le plus mauvais orchestre jamais dirigé par Abbado , après il s'est directement consolé avec la Scala , Chicago , Londres , Vienne , GMJO , Berlin et maintenant Lucerne ... )

Non j'avais mis une connerie.

Poulet a écrit:

Non j'avais mis une connerie.

Une de plus ce soir quoi non je plaisante , allez il reste le 2 ... indice Jaky et moi on aime à la folie cette version .

Sais plus s'il a été dit! Kubelik?

Poulet a écrit:

Sais plus s'il a été dit! Kubelik?

Non , superficiel au passage ce Kubelik ( je ne connais pas le live ) .

Sinopoli?

Poulet a écrit:

Sinopoli?

Non plus (tu cites les plus mauvais en plus )

Enfoiré

sofro a écrit:

J'ai plus que Sanderling en Stock!

J'avais hésité à mettre le fils Sanderling , très bien avec St Pétersbourg mais finalement non. Non , mais vous avez déjà cité le nom à la mauvaise place en + pour le 2! (c'est donné...)

sofro a écrit:

J'ai plus que Sanderling en Stock!

Je l'ai déjà cité je crois ...

Karajan?

Poulet a écrit:

Karajan?

non,déjà cité par David ...

un dernier récap des indices pour que vous finissiez bien par trouver dans le mois qui vient : c'est un grand chef au style musclor systématique que Jaky et moi ... détestons dans cette 6e , déjà cité ici mais pas à la bonne place !

Poulet a écrit:

Kondrashin?

Déjà cité ( Poulet t'en es à - 85 avec tes tatônnements...)

EDIT : quelle mauvaise foi Poulet , t'effaces tes messages à présent , seul échapatoire ...

Pauken a écrit:

Poulet a écrit:

Kondrashin?

Déjà cité ( Poulet t'en es à - 85 avec tes tatônnements...)

EDIT : quelle mauvaise foi Poulet , t'effaces tes messages à présent , seul échapatoire ...

PS: Bon les gars au lieu de passer pour le seul con vous voulez pas m'aider?

solti?

Robert HUE?

sofro a écrit:

solti?

Bravo !

( ne te suicide pas pour si peu Poulet , je t'en prie ... )

Voilà donc la récap pour ce Blind Mahler 6 :

1.Abbado Berlin live 2004
2.Solti Chicago 1970
3.Boulez Vienne 1996
4.Levine Londres 1980
5.Chailly Amsterdam 1989
6.Bernstein Vienne live 1986
7.Tennstedt LPO live 1993
8.Bernstein New York live 1967

Mes préférences vont ainsi à :

1. Bernstein NY live (pour l'hystérie) , Bernstein Vienne .
3. Tennstedt LPO live ( le bonus c'est de lui ... imaginez vous dans la salle à ce moment là , voilà ce que j'appelle un crescendo cosmique ! )
4. Levine LSO ( presque vulgaire par endroits , mais quelle force et quelles timbales b*rdel !!! )
5. Abbado Berlin live ( un peu timide , mais quelle pâte orchestrale incroyable , et un andante à faire chialer un chameau cocaïnomane )
6.Boulez Vienne
7.Chailly RCOA
8. Solti ( et son horrible Chicago Brass Band !! )

Voilà je vous ai évité Zander/Philharmonia , très bien , Barbirolli/Philharmonia lentissime à se tirer une balle , Kubelik superficiel , ou encore Jansons probe et chiant .

J'espere que cela vous aura servi à découvrir une version ( Tennstedt est monstrueux, à réévaluer de suite !!! ) , ou à redécouvrir l'oeuvre peut être .

Merci à tous !

Je compte préparer le prochain ... Schumann 4 ça botte du monde (déjà David est sur la liste ) ? Il reste sinon les Mahler 5 et 9 , ou encore chosta 8 et Brahms 1 .

Hein? Il ne donne pas dans la dentelle, le père Solti...


...et David qui nous parle de retenue...


David, viens récupérer ton jambon!

Je peux savoir où tu cultives ces images ravissantes sofro ?

DavidLeMarrec a écrit:

Et m'étonnerait beaucoup que Pauken nous ait fourgué Solti.

DavidLeMarrec a écrit:

Ta description me ferait plutôt penser à Bernstein ou Furtie qu'au très policé Solti. [Surtout dans Mahler, c'est à la limite du supportable !]

David, viens par ici, j'ai à te parler!


Quand je pense à toutes les sottises qu'on a sorties pour parvenir à la bonne réponse... ça ne va pas se passer comme çà, maintenant c'est l'heure des comptes...


DAVIIIIIIIIIIIIIIIID!

... du calme ... j'espérais juste réunir les esprits simples autour d'une musique calme ... (bon j'en fais trop là , FEU!!

Poulet a écrit:

ah toujours en vie mon poulet ?

Pauken a écrit:

Poulet a écrit:

ah toujours en vie mon poulet ?

Pauken a écrit:

Ah bravo david enfin quelqu'un qui pense à James Levine ! C'est bel et bien son studio assez formidable avec le LSO , mais de tous les disques de Levine que je connais c'est sans doute le ... moins bon (!) ,

Tu ne connais donc pas ses Verdi... ni surtout son récent Gounod (pas en disque il est vrai, Dieu merci !)

Citation :

je trouve en fait ça vraiment très extérieur sans la profondeur ni la personnalité d'un Bernstein ,

L'extrait est tout à fait convaincant, mais Levine n'est pas un chef original - juste un chef très efficace, ce qui est l'essentiel.

Citation :

et il n'y a pas Haitink (trop sérieux avec Berlin) .

Comme toujours avec ce chef... sérieux, voire sinistre, voire plat. Tout dépend des orchestres et des moments...
Un chef 'de tradition' qui sait tout à fait diriger un orchestre, mais ne pèche pas par excès d'idées...

sofro a écrit:

Hein? Il ne donne pas dans la dentelle, le père Solti...


...et David qui nous parle de retenue...

Tonton Sofro, pensez à essuyer le gras de porc sur vos verres, vous forcez, c'est mauvais pour vos yeux. Je parlais de l'extrait 1 pour la retenue.
Le deux n'est pas follement intéressant, par rapport aux autres, même si Solti sort la rugosité on ne sait d'où. Bien meilleur que ses Deuxième ou Quatrième, à première vue, mais il faut vérifier sur la longueur.

Pauken a écrit:

sofro a écrit:

J'ai plus que Sanderling en Stock!

J'avais hésité à mettre le fils Sanderling , très bien avec St Pétersbourg mais finalement non. Non , mais vous avez déjà cité le nom à la mauvaise place en + pour le 2! (c'est donné...)

J'aime beaucoup Thomas. Je n'ai jamais entendu aussi épais que ses Brahms (dans une prise de son opaque à souhait), et pourtant tout est réalisé avec un goût véritable.

Donc Schumann 4 ça vous dit pour le prochain ?

Pauken a écrit:

Donc Schumann 4 ça vous dit pour le prochain ?

Ah nan pas Schumann