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MessageSujet: Re: Radio France – Saison 2022-2023   Radio France – Saison 2022-2023 - Page 3 EmptyLun 17 Oct 2022 - 15:34

Pas de Muti au National ce jeudi, il est remplacé par Măcelaru. Le programme reste le même.
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MessageSujet: Re: Radio France – Saison 2022-2023   Radio France – Saison 2022-2023 - Page 3 EmptyLun 17 Oct 2022 - 15:47

mickt a écrit:
Pas de Muti au National ce jeudi, il est remplacé par Măcelaru. Le programme reste le même.

Zut, si j'avais su j'aurais pris une place…
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MessageSujet: Re: Radio France – Saison 2022-2023   Radio France – Saison 2022-2023 - Page 3 EmptyLun 17 Oct 2022 - 15:51

Et bien moi c'est l'inverse, assez déçu. Macelaru pour l'instant j'ai toujours trouvé ça sage et gentil (pour ne pas dire fade), alors que je garde un très bon souvenir d'un passage de Muti avec Chicago il y a quelques années. Bizet et Mendelssohn par Macelaru je n'aurais jamais réservé...
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MessageSujet: Re: Radio France – Saison 2022-2023   Radio France – Saison 2022-2023 - Page 3 EmptyLun 17 Oct 2022 - 16:13

Ok, ta place est à combien ? Very Happy

(Muti nerveux et Măcelaru mou, je suis vraiment très curieux des concerts que tu as entendus. Shocked )
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MessageSujet: Re: Radio France – Saison 2022-2023   Radio France – Saison 2022-2023 - Page 3 EmptyLun 17 Oct 2022 - 16:37

Je ne revends pas malheureux, après tout le bien que tu m'as dit de Macelaru je m'en voudrais de rater ça ! (en vrai on y va à 3, je ne vais pas annuler juste pour ça)

Sinon remarque que je n'ai jamais dit ni mou ni nerveux (même si Muti au début de sa carrière me semblait l'être), plus l'impression que Macelaru c'est sage et propre mais ce que j'ai entendu jusqu'à présent ne m'a pas marqué.
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MessageSujet: Re: Radio France – Saison 2022-2023   Radio France – Saison 2022-2023 - Page 3 EmptyLun 17 Oct 2022 - 18:05

Je n'ai rien entendu de sage et propre chez Măcelaru, qui a en une année rendu son lustre à cet orchestre, et qui m'a révélé des mondes dans des œuvres qui me paraissaient justement de qualité moyenne. (Son cycle Saint-Saëns !)

Ses disques avec d'autres orchestres sont moins bien, oui, mais avec l'ONF, la sauce a pris de façon incroyable.

(Muti a toujours eu les angles très arrondis, surtout jeune. bounce )

Bref, si jamais tu as un ami malade (à Dieu ne plaise), pense à moi. Very Happy
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MessageSujet: Re: Radio France – Saison 2022-2023   Radio France – Saison 2022-2023 - Page 3 EmptyMar 18 Oct 2022 - 17:41

Impossible de trouver la Bourse dont certain ont parlé. Je n'ai qu'un service d'échange (indisponible) dans mon espace personnel. Il faut chercher ailleurs ?
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MessageSujet: Re: Radio France – Saison 2022-2023   Radio France – Saison 2022-2023 - Page 3 EmptyMar 18 Oct 2022 - 18:07

Ah il n'y a pas de bourse à Radio France. Je ne suis pas certain d'aller voir Măcelaru jeudi, je te ferai signe si je revends ma place. Mais en attendant il pourrait y avoir des retours sur la billetterie.
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Patzak
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MessageSujet: Re: Radio France – Saison 2022-2023   Radio France – Saison 2022-2023 - Page 3 EmptyMar 18 Oct 2022 - 18:25

DavidLeMarrec a écrit:
Impossible de trouver la Bourse dont certain ont parlé. Je n'ai qu'un service d'échange (indisponible) dans mon espace personnel. Il faut chercher ailleurs ?

J'ai deux billets à 10 E à vendre (ou donner si c'est trop compliqué de payer).... Il faut me rappeler ton mél si intéressé.... De bonnesplaces en 5e cat....

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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Radio France – Saison 2022-2023   Radio France – Saison 2022-2023 - Page 3 EmptyMer 19 Oct 2022 - 0:21

mickt a écrit:
Ah il n'y a pas de bourse à Radio France.

Ah, j'avais cru comprendre à vous lire !


Citation :
Je ne suis pas certain d'aller voir Măcelaru jeudi, je te ferai signe si je revends ma place. Mais en attendant il pourrait y avoir des retours sur la billetterie.

C'est très gentil de ta part. Ce ne sera pas nécessaire : j'ai acheté acheté ma place aujourd'hui auprès d'un camarade qui venait pour Muti et un autre forumeur m'a aussi proposé sa place… Smile

(Par ailleurs il y a des choses encore plus rares et étranges ce jeudi, je me tâte donc…)
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MessageSujet: Re: Radio France – Saison 2022-2023   Radio France – Saison 2022-2023 - Page 3 EmptyMer 19 Oct 2022 - 0:22

Patzak a écrit:
DavidLeMarrec a écrit:
Impossible de trouver la Bourse dont certain ont parlé. Je n'ai qu'un service d'échange (indisponible) dans mon espace personnel. Il faut chercher ailleurs ?

J'ai deux billets à 10 E à vendre (ou donner si c'est trop compliqué de payer).... Il faut me rappeler ton mél si intéressé....  De bonnesplaces en 5e cat....


Oh là là, mais c'est l'avalanche ! Very Happy C'est gentil d'avoir pensé à moi.

(Mais vous êtes tous tellement déçus d'avoir un chef deux ou trois coudées au-dessus de Muti, et dans le même programme de surcroît ? Surprised )
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MessageSujet: Re: Radio France – Saison 2022-2023   Radio France – Saison 2022-2023 - Page 3 EmptyMer 19 Oct 2022 - 2:43

DavidLeMarrec a écrit:



(Mais vous êtes tous tellement déçus d'avoir un chef deux ou trois coudées au-dessus de Muti, et dans le même programme de surcroît ? Surprised )

Nous sommes très déçus parce que Muti est un très grand chef, qu'il commence à se faire vieux et que nous n'aurons peut-être plus beaucoup d'occasions de l'entendre à Paris.
Mais que lui reproches- tu donc pour l'abhorrer à ce point ?
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MessageSujet: Re: Radio France – Saison 2022-2023   Radio France – Saison 2022-2023 - Page 3 EmptyMer 19 Oct 2022 - 10:25

Fritelli a écrit:
DavidLeMarrec a écrit:
(Mais vous êtes tous tellement déçus d'avoir un chef deux ou trois coudées au-dessus de Muti, et dans le même programme de surcroît ? Surprised )

Nous sommes très déçus parce que Muti est un très grand chef, qu'il commence à se faire vieux et que nous n'aurons peut-être plus beaucoup d'occasions de l'entendre à Paris.
Mais que lui reproches- tu donc pour l'abhorrer à ce point ?

Tu fais erreur sur mon message : ma question ne porte pas sur le fait d'aimer Muti (on a tous plein de disques de lui, en effet il se fait vieux, il a une histoire de fidélité touchante avec l'ONF, etc.) mais plutôt sur le fait de revendre ses places quand il se fait remplacer dans un programme très sympa, et de surcroît par un chef qu'on peut au minimum considérer comme capable (et qui sera beaucoup plus intéressant comme accompagnateur dans le Mendelssohn, et infiniment meilleur styliste dans le Bizet).

Être déçu de ne pas avoir Muti, je ne le partage pas et je le comprends, mais au point de ne pas aller voir le concert, ça m'intrigue. (Mais c'est peut-être simplement parce que la déception est trop forte.)

Je ne juge personne évidemment, on ne parle pas d'activisme politique qui va perdre, sauver ou changer des vies : chacun va voir le concert qu'il veut, pour les raisons qu'il veut, et y renonce dans le cadre qu'il décide pour lui-même, selon ses propres goûts et même tout simplement sa fantaisie arbitraire du moment ! Mais dans le cadre de la conversation, j'étais curieux des raisons de cette avalanche de désistements – chez le public occasionnel qui va au concert de temps à autre, je comprends, mais chez des forumeurs qui font plusieurs concerts par semaine : est-ce parce que vous voulez aller voir un autre concert avec lequel vous hésitiez ? Parce que ça permet de ne pas vivre la déception pendant tout le concert ? Parce que vous n'aimiez pas plus le programme que cela ?
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MessageSujet: Re: Radio France – Saison 2022-2023   Radio France – Saison 2022-2023 - Page 3 EmptyJeu 20 Oct 2022 - 7:36


Je pense beaucoup de bien de Macelaru (dont je n'ai entendu que les tres bons Saint Saens sur youtube), mais un concert dans Paris me mange 5 heures de temps (quand les transports marchent) pour 1.5 h de musique.... Je serais allé pour Muti quel que soit le programme (comme l'explique Fritelli) mais Macelaru, je l'entendrai ailleurs, dans des choses plus essentielles pour moi. (Et je peux sacrifier 2 places à 10 Euros.)
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MessageSujet: Re: Radio France – Saison 2022-2023   Radio France – Saison 2022-2023 - Page 3 EmptyJeu 20 Oct 2022 - 10:40

Patzak a écrit:
mais un concert dans Paris me mange 5 heures de temps (quand les transports marchent) pour 1.5 h de musique....

Je comprends. Navré pour toi. Neutral
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MessageSujet: Re: Radio France – Saison 2022-2023   Radio France – Saison 2022-2023 - Page 3 EmptyJeu 20 Oct 2022 - 11:37

Idem, peut-être même presque 6 heures selon les cas.
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MessageSujet: Re: Radio France – Saison 2022-2023   Radio France – Saison 2022-2023 - Page 3 EmptyJeu 20 Oct 2022 - 12:09

Shocked Vous comptez le concert dans vos 5 ou 6 heures ? Ou s'agit-il du temps de déplacement pur ? Je suis admiratif que vous y alliez si souvent avec de tels temps de trajet.
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MessageSujet: Re: Radio France – Saison 2022-2023   Radio France – Saison 2022-2023 - Page 3 EmptyJeu 20 Oct 2022 - 12:48


Tout compris dans mon cas. ~1h dans chaque direction plus toute la marge de sécurité qu'il faut se donner à Paris pour les problemes qui peuvent surgir.... Alors, peut-etre 2h de lecture, certes, pas du temps perdu, mais quand-meme: se farcir la Gare du Nord ou Chatelet, apres une journée de travail, oui il faut etre tres motivé....

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MessageSujet: Re: Radio France – Saison 2022-2023   Radio France – Saison 2022-2023 - Page 3 EmptyJeu 20 Oct 2022 - 13:33

Oui, à peu près 1h20-30 de trajet en moyenne (parce que les bus, le soir, il faut les attendre!), plus la marge effectivement.
Donc en gros: 18h30-minuit et des poussières.

C'est ma passion, ça ne me coûte pas tant que ça de le faire.
Et souvent, ce sont des jours où je ne travaille pas. (ou bien où je ne travaille pas le lendemain matin)
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MessageSujet: Re: Radio France – Saison 2022-2023   Radio France – Saison 2022-2023 - Page 3 EmptyMer 7 Déc 2022 - 16:37

• Pour la version concert de Pelléas dirigée par Susanna Mälkki les 3 et 5 mars, Ben Bliss remplace Stanislas de Barbeyrac dans le rôle-titre.

https://www.maisondelaradioetdelamusique.fr/evenement/opera/pelleas-et-melisande-susanna-malkki/opera-en-version-de-concert
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MessageSujet: Re: Radio France – Saison 2022-2023   Radio France – Saison 2022-2023 - Page 3 EmptyMer 14 Déc 2022 - 22:39

Markus Poschner remplace Mikko Franck ce vendredi. Programme inchangé (1er concerto pour piano de Rachmaninoff, Vie de héros).
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MessageSujet: Re: Radio France – Saison 2022-2023   Radio France – Saison 2022-2023 - Page 3 EmptyLun 2 Jan 2023 - 21:37

• Joshua Bell jouera le concerto de Samuel Barber plutôt que celui de Glazounov le 12 mars sous la direction de Gianandrea Noseda.

https://www.maisondelaradioetdelamusique.fr/evenement/concert-symphonique/chostakovitch-symphonie-ndeg-1-joshua-bell-gianandrea-noseda

(ouverture des réservations pour les places à 10€ de mars à juin demain)
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MessageSujet: Re: Radio France – Saison 2022-2023   Radio France – Saison 2022-2023 - Page 3 EmptyLun 2 Jan 2023 - 21:49

Tandis que l'orchestre jouera la Quatrième de Prokofiev ?
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MessageSujet: Re: Radio France – Saison 2022-2023   Radio France – Saison 2022-2023 - Page 3 EmptyLun 2 Jan 2023 - 22:18

Ça serait pas de refus !
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MessageSujet: Re: Radio France – Saison 2022-2023   Radio France – Saison 2022-2023 - Page 3 EmptyMar 3 Jan 2023 - 10:07

mickt a écrit:
• Joshua Bell jouera le concerto de Samuel Barber plutôt que celui de Glazounov le 12 mars sous la direction de Gianandrea Noseda.

https://www.maisondelaradioetdelamusique.fr/evenement/concert-symphonique/chostakovitch-symphonie-ndeg-1-joshua-bell-gianandrea-noseda

(ouverture des réservations pour les places à 10€ de mars à juin demain)

Atention, places déja en vente ce matin à 10h05 pour les concerts de mars à juin.....
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MessageSujet: Re: Radio France – Saison 2022-2023   Radio France – Saison 2022-2023 - Page 3 EmptyJeu 12 Jan 2023 - 15:32

C'est Jeudi Oui ! à Radio France. Pas mal de concerts proposés. J'ai pris des places pour des concerts du festival Présences consacré à Unsuk Chin. (pour moi il devrait aussi y avoir des œuvres de Ramon Lazkano, Héloïse Werner, Thomas Lacôte, Francesco Filidei et Théo Mérigeau. On verra bien. scratch Je ne connais que Filidei.)

https://www.maisondelaradioetdelamusique.fr/page/jeudis-oui
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MessageSujet: Re: Radio France – Saison 2022-2023   Radio France – Saison 2022-2023 - Page 3 EmptyJeu 12 Jan 2023 - 16:01

mickt a écrit:
C'est Jeudi Oui ! à Radio France. Pas mal de concerts proposés. J'ai pris des places pour des concerts du festival Présences consacré à Unsuk Chin. (pour moi il devrait aussi y avoir des œuvres de Ramon Lazkano, Héloïse Werner, Thomas Lacôte, Francesco Filidei et Théo Mérigeau. On verra bien. scratch  Je ne connais que Filidei.)

https://www.maisondelaradioetdelamusique.fr/page/jeudis-oui

Merci Mickt pour ce rappel : ça m'était totalement sorti de la tête !

Beaucoup de choix, mais je ne vais probablement rien prendre : trop de conflits de dates et des promos pas si intéressantes que ça sur certains concerts (- 30 % quand on a déjà - 15 % en étant abonné...).

Le Sacre sur orgue à 4 mains (le 29/01/2023) m'aurait bien fait envie, mais sur l'orgue de RF qui sonne si aigre, j'ai peur !
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MessageSujet: Re: Radio France – Saison 2022-2023   Radio France – Saison 2022-2023 - Page 3 EmptyJeu 19 Jan 2023 - 12:27

Annulation de la Turangalîla dirigée par Măcelaru ce soir. Quid de la représentation prévue au Théâtre de Caen demain ?

(et je guette aussi du côté de Strasbourg : vont-ils annuler leur 3e de Mahler qui doit être donnée en tournée demain à la Philharmonie ?)
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MessageSujet: Re: Radio France – Saison 2022-2023   Radio France – Saison 2022-2023 - Page 3 EmptyJeu 19 Jan 2023 - 12:56

mickt a écrit:
Annulation de la Turangalîla dirigée par Măcelaru ce soir. Quid de la représentation prévue au Théâtre de Caen demain ?

(et je guette aussi du côté de Strasbourg : vont-ils annuler leur 3e de Mahler qui doit être donnée en tournée demain à la Philharmonie ?)

Pour Messiaen : une pensée pour les solistes qui ont répété leur partie jusqu'à ce matin... notamment pour les ondes Martenot, qui ne doit pas avoir tant d'occasion que ça de jouer.
Heureusement que je suis allé au concert de l'OP en septembre à la PP... sinon, privé de Turangalila cette saison !

Pour Strasbourg à la PP : pas de message d'alerte de la PP, ça me paraît moins compromis à ce stade (on avait déjà été prévenus du "risque" d'annulation hier par RF). Non seulement, c'est demain ; mais ils peuvent aussi venir en bus.
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MessageSujet: Re: Radio France – Saison 2022-2023   Radio France – Saison 2022-2023 - Page 3 EmptyJeu 19 Jan 2023 - 15:19

Rocktambule a écrit:
Pour Messiaen : une pensée pour les solistes qui ont répété leur partie jusqu'à ce matin... notamment pour les ondes Martenot, qui ne doit pas avoir tant d'occasion que ça de jouer.

Sauf s'ils le donnent demain à Caen !

(gros coup de bol à l'ONP : pas de représentation prévue ce jour !)
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MessageSujet: Re: Radio France – Saison 2022-2023   Radio France – Saison 2022-2023 - Page 3 EmptyJeu 19 Jan 2023 - 18:27

mickt a écrit:
Annulation de la Turangalîla dirigée par Măcelaru ce soir. Quid de la représentation prévue au Théâtre de Caen demain ?

(et je guette aussi du côté de Strasbourg : vont-ils annuler leur 3e de Mahler qui doit être donnée en tournée demain à la Philharmonie ?)

Pour Caen, vu qu'ils devaient jouer ce soir à Paris, le déplacement est forcément prévu demain, je ne vois pas pourquoi ce ne serait pas donné.

Pour Strasbourg, ça dépend si leur logistique avait besoin de ce jeudi… On peut imaginer que ça aurait déjà été communiqué. (Moi je vais voir Penthézilée de Bergiron de toute façon, les musiciens devraient arriver à venir rue de Madrid depuis Versailles. Cool )


Citation :
(gros coup de bol à l'ONP : pas de représentation prévue ce jour !)

Ne t'en fais pas, il y aura d'autres occasions ! jocolor
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MessageSujet: Re: Radio France – Saison 2022-2023   Radio France – Saison 2022-2023 - Page 3 EmptyDim 22 Jan 2023 - 16:02

Shocked Shocked affraid

https://www.leparisien.fr/video/video-paris-le-sol-de-la-fosse-seffondre-en-plein-concert-a-la-maison-de-la-radio-12-blesses-legers-22-01-2023-ABUIURRNU5EJZC26CGEALSNC7E.php

C'était dans l'agora apparemment (là où il y a les vestiaires).
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MessageSujet: Re: Radio France – Saison 2022-2023   Radio France – Saison 2022-2023 - Page 3 EmptyVen 10 Fév 2023 - 16:52

Je regarde la page Wikipédia du festival Présences : les compositeurs qui font l'objet d'un portrait depuis que Pierre Charvet est devenu délégué artistique en 2018 : Rihm, Benjamin, Dusapin, Murail, Chin. Est-ce que l'intensification d'une ligne orthodoxe Ircamienne est vraiment ce dont ce festival a besoin ? Il y avait quand même plus de diversité avant. Entre 2002 et 2007 sous la direction de René Bosc : Henze, Hersant, Dalbavie, Penderecki, Adès. Plus tard Salonen ou Escaich.

Alors il y a certes un petit écosystème qui existe de spectateurs, d'interprètes, de compositeurs, de journalistes et de producteurs, mais tout ça tourne beaucoup beaucoup en rond. (je sais c'est le même débat depuis des décennies.)

https://fr.wikipedia.org/wiki/Festival_Présences
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MessageSujet: Re: Radio France – Saison 2022-2023   Radio France – Saison 2022-2023 - Page 3 EmptyMar 14 Fév 2023 - 16:29

Places à moitié prix pour Pelléas et Mélisande dirigé par Mälkki les 3 et 5 mars :

https://billetterie.maisondelaradioetdelamusique.fr/list/partnerAdvantage?code=OFSTVAL030503
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MessageSujet: Re: Radio France – Saison 2022-2023   Radio France – Saison 2022-2023 - Page 3 EmptyMer 15 Fév 2023 - 17:46

mickt a écrit:
Je regarde la page Wikipédia du festival Présences : les compositeurs qui font l'objet d'un portrait depuis que Pierre Charvet est devenu délégué artistique en 2018 : Rihm, Benjamin, Dusapin, Murail, Chin. Est-ce que l'intensification d'une ligne orthodoxe Ircamienne est vraiment ce dont ce festival a besoin ? Il y avait quand même plus de diversité avant. Entre 2002 et 2007 sous la direction de René Bosc : Henze, Hersant, Dalbavie, Penderecki, Adès. Plus tard Salonen ou Escaich.

Ce sont quand même des profils assez différents, Rihm qui retourne à une forme de tonalité élargie, Dusapin qui explore pas mal de facettes, Murail le spectralisme (très ennuyeux pour moi), même Benjamin a quand même plus d'une corde à son arc et ne se limite pas à l'orthodoxie atonale. Chin correspond davantage au canon (elle est d'ailleurs jouée tout le temps dans les maisons où cette esthétique est toujours bien en cour), mais ce n'est finalement pas moins varié qu'avant. Henze, Hersant, Adès, le second Penderecki, Salonen, Escaich correspondent à une ligne un peu plus tonalité traditionnelle, avec des convergences là aussi. Qu'on aime les uns plus que les autres, bien sûr, mais je crois que c'est surtout une question de goût.

Ceux qui tournent en rond, ce sont les gars de l'Intercontemporain… non seulement Pintscher n'est pas un bon chef ni un grand compositeur, mais en plus en tant que programmateur, on ne peut vraiment pas dire qu'il ait renouvelé le fonds ! Dommage, c'est un outil formidable qui devrait permettre de saisir une grande variété de la création, et ça se limite non seulement à certaines esthétiques (pourquoi pas), mais surtout à une poignée des mêmes compositeurs.
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MessageSujet: Re: Radio France – Saison 2022-2023   Radio France – Saison 2022-2023 - Page 3 EmptyMer 15 Fév 2023 - 18:35

DavidLeMarrec a écrit:
Ce sont quand même des profils assez différents

Des profils différents au sein d'un univers esthétique (et sociologique) bien défini quand même. Je ne conteste d'ailleurs pas la légitimité de ces compositeurs à faire l'objet d'un portrait (même si j'ai découvert l'an dernier le compositeur qui provoque chez moi une réaction de rejet spontané : Tristan Murail !), mais c'est s'adresser à chaque fois au même public (en gros). L'an prochain ce sera Steve Reich, ce sera la première fois que Charvet élargit un peu le spectre. Et la politique de commandes suit la même logique : Ircamo-atonalo-centrée pour Présences, alors que Radio France propose des choses plus généralistes et diverses dans le reste de sa saison.

Măcelaru dirige un festival de musique contemporaine aux États-Unis (Cabrillo), et un orchestre de radio allemande qui passe beaucoup de commandes. Il a peut-être des idées sur la question ? Pourquoi ce fonctionnement en vase clos de Présences ?

Présences qui a d'ailleurs inventé un nouveau concept et se félicite d'une "une fréquentation de 87% des jauges attendues" : dans une salle de 1000 places, j'en propose 50 à la vente et j'accueille 45 spectateurs —> j'ai un taux de remplissage de 90% !

Citation :
Ceux qui tournent en rond, ce sont les gars de l'Intercontemporain… non seulement Pintscher n'est pas un bon chef ni un grand compositeur, mais en plus en tant que programmateur, on ne peut vraiment pas dire qu'il ait renouvelé le fonds !  Dommage, c'est un outil formidable qui devrait permettre de saisir une grande variété de la création, et ça se limite non seulement à certaines esthétiques (pourquoi pas), mais surtout à une poignée des mêmes compositeurs.

Pas vraiment d'accord sur Pintscher. Certes l'EIC garde sa ligne directrice générale héritée de Boulez, mais what did you expect ? Et Pintscher a programmé Ives ou Crumb, prévu une soirée Scriabine-Zimmermann-Bartók, fait un "grand soir" Lindberg, passé commande à Hillborg, fait plusieurs soirées qui brassaient un grand nombre de compositeurs. Il a aussi imposé quelques classiques de l'EIC et de la musique du dernier demi-siècle (Répons, Quatre Chants pour franchir le seuil, Ligeti) avec un certain succès.

Et pas du tout d'accord quand tu écris que "ce n'est pas un bon chef". À peu près tout ce que j'ai entendu avec lui était convaincant, en particulier un Répons d'une grande intensité.

Par ailleurs c'est une personnalité très positive qui manifestement s'entend bien avec l'ensemble (bonne entente qui n'a rien d'évident, cf. Robertson et Mälkki) et a su donner une bonne dynamique à l'EIC, dont certains concerts constituent encore des petits événements à Paris et qui continue à bénéficier d'invitations prestigieuses à l'étranger. À quoi il faut ajouter une bonne articulation, à Paris, entre activités à la Cité de la Musique et ailleurs dans la ville.

Bref je considère qu'il a un très bon bilan. À Pierre Bleuse de reprendre le flambeau et de faire un peu de place à d'autres esthétiques !
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MessageSujet: Re: Radio France – Saison 2022-2023   Radio France – Saison 2022-2023 - Page 3 EmptyMer 15 Fév 2023 - 23:53

mickt a écrit:
Des profils différents au sein d'un univers esthétique (et sociologique) bien défini quand même.

Pour moi, univers esthétique très divers : les démarches de Rihm et de Chin, ou de Murail et de Dusapin n'ont vraiment pas beaucoup de points communs.

Sur l'aspect sociologique, je vois ce que tu veux dire (mais je ne sais pas si ce doit être un critère, fidéliser un public c'est bien aussi).


Citation :
(même si j'ai découvert l'an dernier le compositeur qui provoque chez moi une réaction de rejet spontané : Tristan Murail !)

Ah ça, Murail, c'est pas une partie de plaisir pour moi non plus. Pas aussi invasif que Glass, mais sinon les spectraux, c'est vraiment ce qui est le plus difficile pour moi (pas de discours, juste des nappes moches et même pas surprenantes), et Murail est sans doute le plus rugueux du lot. (Mais il y a un vrai public pour Murail, et qui va au delà du public habituel des concerts de contemporain.)


Citation :
Ircamo-atonalo-centrée pour Présences

Honnêtement, le lien de Rihm avec l'IRCAM m'échappe tout à fait. Dusapin a aussi suivi une évolution en marge de ces courants (Messiaen, Xenakis).


Une fois cela dit, je suis d'accord qu'on a peu de découvertes et que ce sont finalement des compositeurs qu'on entend déjà beaucoup… Mais il faut bien remplir, et je crois que le festival Dalbavie au début des années 2000 a assez fortement marqué les mémoires : il n'y avait pas assez d'œuvres orchestrales pour nourrir le festival, on a râclé les fonds de tiroir et ça avait, paraît-il, nui à la qualité. (Je n'y étais pas, les quelques concerts entendus à la radio m'avait plu, mais ça avait pas mal tangué apparemment.)


Citation :
Pintscher a programmé Ives ou Crumb, prévu une soirée Scriabine-Zimmermann-Bartók

Précisément, saupoudrer de classiques qu'on entend ailleurs, au milieu des 20 mêmes compositeurs sans cesse au programme de l'ensemble, je trouve ça dommage. Je suis plutôt dans le public-cible et finalement il y a rarement des programmes qui m'incitent à venir découvrir.

Ok pour Hillborg, c'est éloigné de leur spectre habituel.


Citation :
Et pas du tout d'accord quand tu écris que "ce n'est pas un bon chef".

En réalité il s'est amélioré, mais j'ai vécu des soirées assez pénibles hors du contemporain (et dedans).


Citation :
Par ailleurs c'est une personnalité très positive qui manifestement s'entend bien avec l'ensemble (bonne entente qui n'a rien d'évident, cf. Robertson et Mälkki) et a su donner une bonne dynamique à l'EIC, dont certains concerts constituent encore des petits événements à Paris et qui continue à bénéficier d'invitations prestigieuses à l'étranger. À quoi il faut ajouter une bonne articulation, à Paris, entre activités à la Cité de la Musique et ailleurs dans la ville.

Je ne nie pas qu'il ait des qualités. Il est sans doute très gentil et travailleur. Smile


Citation :
Bref je considère qu'il a un très bon bilan. À Pierre Bleuse de reprendre le flambeau et de faire un peu de place à d'autres esthétiques !

En tout cas de renouveler un peu les noms. (Et un petit opéra de Massenet de temps à autre au milieu.)
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MessageSujet: Re: Radio France – Saison 2022-2023   Radio France – Saison 2022-2023 - Page 3 EmptyJeu 16 Fév 2023 - 0:29

DavidLeMarrec a écrit:
Honnêtement, le lien de Rihm avec l'IRCAM m'échappe tout à fait

Non, mais Rihm, Charvet a dû l'hériter de son prédécesseur à la direction du festival.

Citation :
Sur l'aspect sociologique, je vois ce que tu veux dire (mais je ne sais pas si ce doit être un critère, fidéliser un public c'est bien aussi).

S'il s'agit de fidéliser les 300 mêmes spectateurs, c'est une grande réussite. (l'effet "mini-monde" de Radio France et du contemporain jouait à plein dimanche dernier.)

Citation :
Mais il y a un vrai public pour Murail, et qui va au delà du public habituel des concerts de contemporain.

Ça m'avait effectivement paru plus rempli d'habitude, j'étais surpris. scratch

Citation :
Précisément, saupoudrer de classiques qu'on entend ailleurs, au milieu des 20 mêmes compositeurs, je trouve ça dommage.
Citation :
Citation :
À Pierre Bleuse de reprendre le flambeau et de faire un peu de place à d'autres esthétiques !

En tout cas de renouveler un peu les noms. (Et un petit opéra de Massenet de temps à autre au milieu.)

Oui, mais je te préviens, la programmation de Bleuse au Lemanic Modern Ensemble, c'était justement d'associer une œuvre contemporaine et L'Oiseau de feu / La Mer.
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MessageSujet: Re: Radio France – Saison 2022-2023   Radio France – Saison 2022-2023 - Page 3 EmptyJeu 16 Fév 2023 - 2:21

DavidLeMarrec a écrit:

Je ne nie pas qu'il ait des qualités. Il est sans doute très gentil

Gratuit. Cruel. pété de rire

https://www.youtube.com/watch?v=ehohes_3sOQ&t=129s
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MessageSujet: Re: Radio France – Saison 2022-2023   Radio France – Saison 2022-2023 - Page 3 EmptyJeu 16 Fév 2023 - 16:45

C'est Jeudi Oui à Radio France : Pelléas déjà cité plus haut, Pierre Bleuse et Joyce DiDonato dans un programme américain sympathique, le Quatuor Diotima pour un programme de créations symphoniques...

https://www.maisondelaradioetdelamusique.fr/page/jeudis-oui

Le concert de ce soir, dirigé par Kazushi Ono est annulé. Je trouve assez nulles ces annulations, qui plus est pour des concerts où figurent des créations (concerto de François Meïmoun ce soir). Samedi dernier c'est quatre créations mondiales dirigées par F-X Roth qui étaient au programme et qui se sont évaporées.
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MessageSujet: Re: Radio France – Saison 2022-2023   Radio France – Saison 2022-2023 - Page 3 EmptyJeu 16 Fév 2023 - 17:05

mickt a écrit:
C'est Jeudi Oui à Radio France : Pelléas déjà cité plus haut, Pierre Bleuse et Joyce DiDonato dans un programme américain sympathique, le Quatuor Diotima pour un programme de créations symphoniques...

Merci pour l'info que j'avais perdue de vue. J'ai finalement repris une place pour le concert du 23, selon tes conseils ! Wink

Très déçu pour ce soir, je voulais ma dose de Schéhérazade !
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MessageSujet: Re: Radio France – Saison 2022-2023   Radio France – Saison 2022-2023 - Page 3 EmptyJeu 16 Fév 2023 - 17:33

Rocktambule a écrit:
Merci pour l'info que j'avais perdue de vue. J'ai finalement repris une place pour le concert du 23, selon tes conseils !

J'ai la pression. pale
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MessageSujet: Re: Radio France – Saison 2022-2023   Radio France – Saison 2022-2023 - Page 3 EmptyVen 17 Fév 2023 - 0:28

mickt a écrit:
Je trouve assez nulles ces annulations,

Il n'y a pas vraiment de choix si une catégorie de personnel (pas forcément les musiciens) manque…
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MessageSujet: Re: Radio France – Saison 2022-2023   Radio France – Saison 2022-2023 - Page 3 EmptyVen 17 Fév 2023 - 0:53

DavidLeMarrec a écrit:
Citation :
Je trouve assez nulles ces annulations,

Il n'y a pas vraiment de choix si une catégorie de personnel (pas forcément les musiciens) manque…

J'entends bien, c'est le choix de ces personnels que je trouve nul. (j'aggrave mon cas du coup.)

(samedi, c'est bien quelques musiciens du National qui ont fait grève.)
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MessageSujet: Re: Radio France – Saison 2022-2023   Radio France – Saison 2022-2023 - Page 3 EmptyVen 17 Fév 2023 - 10:37

mickt a écrit:
J'entends bien, c'est le choix de ces personnels que je trouve nul. (j'aggrave mon cas du coup.)

S'ils ne sont pas concernés directement par le fait de faire de la musique, c'est peut-être moins important pour eux que pour toi.

Par ailleurs, il est tout à fait loisible de considérer que l'enjeu systémique dépasse celui du concert du jour.

Ça ne me choque pas plus que ça – à partir du moment où c'est un droit, ils l'exercent s'ils veulent.
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MessageSujet: Re: Radio France – Saison 2022-2023   Radio France – Saison 2022-2023 - Page 3 EmptyVen 17 Fév 2023 - 11:28

Non effectivement ce n'est pas choquant et je ne leur conteste pas l'exercice de leurs droits.

Mais un concert qui a été répété, avec quatre solistes, un chef invité, quatre créations et autant de compositeurs présents sur place, je trouve ça dommage de l'annuler (et un peu nul). Pour des gens qui se produisent en public on peut aussi imaginer d'autres formes de mobilisation : quand l'Orchestre de Paris il y a quelques années avait joué en tenue de ville et lu un petit discours avant le concert, c'était aussi une manière de marquer le coup. Et on s'en souvient aujourd'hui, ça faisait un petit événément.

DavidLeMarrec a écrit:
S'ils ne sont pas concernés directement par le fait de faire de la musique, c'est peut-être moins important pour eux que pour toi.

(pas compris cette phrase ?)
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MessageSujet: Re: Radio France – Saison 2022-2023   Radio France – Saison 2022-2023 - Page 3 EmptyVen 17 Fév 2023 - 11:41

mickt a écrit:
DavidLeMarrec a écrit:
Citation :
Je trouve assez nulles ces annulations,

Il n'y a pas vraiment de choix si une catégorie de personnel (pas forcément les musiciens) manque…

J'entends bien, c'est le choix de ces personnels que je trouve nul. (j'aggrave mon cas du coup.)

(samedi, c'est bien quelques musiciens du National qui ont fait grève.)

Si tu intégres un orchestre pro à 20 ans, je comprends que tu aspires à te reposer apres 40 ou 42 ans..... (genre crever _apres la retraite plutot qu'avant...) Les actions "comm" (je porte un brassard....) au bout d'un moment, pas sur que ce soit tres efficace.... Bon, un peu HS, je sais....
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MessageSujet: Re: Radio France – Saison 2022-2023   Radio France – Saison 2022-2023 - Page 3 EmptyVen 17 Fév 2023 - 12:07

Patzak a écrit:
Les actions "comm" (je porte un brassard....) au bout d'un moment, pas sur que ce soit tres efficace...

C'est pour ça que je précisais "pour des gens qui se produisent en public" (je ne sais pas si c'est ton cas). Je reviens à ce concert de l'Orchestre de Paris : pas mal de spectateurs avaient sifflé à la lecture du discours, d'autres avaient répondu. C'était la même chose à l'ONP (tiens eux ne font pas grève cette année) quand ils déployaient des banderoles ou faisaient un discours avant le spectacle : beaucoup de réactions du public. Donc malgré tout ça fait son petit effet. Le brassard au bureau, c'est sûr que c'est autre chose. hehe
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MessageSujet: Re: Radio France – Saison 2022-2023   Radio France – Saison 2022-2023 - Page 3 EmptyVen 17 Fév 2023 - 12:14

mickt a écrit:
Patzak a écrit:
Les actions "comm" (je porte un brassard....) au bout d'un moment, pas sur que ce soit tres efficace...

C'est pour ça que je précisais "pour des gens qui se produisent en public" (je ne sais pas si c'est ton cas). Je reviens à ce concert de l'Orchestre de Paris : pas mal de spectateurs avaient sifflé à la lecture du discours, d'autres avaient répondu. C'était la même chose à l'ONP (tiens eux ne font pas grève cette année) quand ils déployaient des banderoles ou faisaient un discours avant le spectacle : beaucoup de réactions du public. Donc malgré tout ça fait son petit effet. Le brassard au bureau, c'est sûr que c'est autre chose. hehe


C'est vrai que c'est visible au concert et impacte le public. Mais ici on a peut-etre affaire à un niveau d'énervement de musiciens 1 ou 2 crans au-dessus, d'où une action plus "radicale".... En tout cas, place aux jeunes dans les orchestres, non aux orchestres remplis de petits vieux fatigués qui attendent désepérément de partir!! (je me rappelle le prof de ma fille a quitté l'orchestre de Strasbourg pour sa retraite, a posé son hautbois à la maison et n'y a plus touché.... ca donne une idée). (et remplacé par Mr Giot!)
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MessageSujet: Re: Radio France – Saison 2022-2023   Radio France – Saison 2022-2023 - Page 3 EmptyVen 17 Fév 2023 - 12:56

mickt a écrit:
Non effectivement ce n'est pas choquant et je ne leur conteste pas l'exercice de leurs droits.

Mais un concert qui a été répété, avec quatre solistes, un chef invité, quatre créations et autant de compositeurs présents sur place, je trouve ça dommage de l'annuler (et un peu nul). Pour des gens qui se produisent en public on peut aussi imaginer d'autres formes de mobilisation : quand l'Orchestre de Paris il y a quelques années avait joué en tenue de ville et lu un petit discours avant le concert, c'était aussi une manière de marquer le coup. Et on s'en souvient aujourd'hui, ça faisait un petit événément.

Oui, c'est très bien ça, mais il faut que tous soient ok, il faut 100% de "grèvistes".

Ce n'est peut-être pas le cas là.
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