Acheter un Piano

Je viens de commander mon piano : un Pleyel P118.

Ça y est, il est là !

ça doit faire super plaisir de pouvoir enfin avoir son piano !

Quatre mois de transport quand même. Bon jeu, Pan

les 4 mois doivent inclure le délai de fabrication j'imagine, non ?

La capture des éléphants pour l'ivoire des touches aussi.

Il y a longtemps qu'ils ne fabriquent plus les touches avec l'ivoire des éléphants !

Ils utilisent plutôt les dents des indigènes autochtones.

Olivier a écrit:

ça doit faire super plaisir de pouvoir enfin avoir son piano !

Effectivement !

Citation :

les 4 mois doivent inclure le délai de fabrication j'imagine, non ?

C'est le temps du déménagement pour pouvoir héberger cet encombrant compagnon.

Je suis dans un dilemme similaire. Moi j'aime les vieux pianos. Ca tombe bien il y en a un d'occase a deux pas de chez moi pour pas cher. Le soucis, c'est que j'habite en appartement (etudiant), et j'ai des voisins, et parait que c'est très bruyant un piano. Dejà qu'ils frappent sur les murs quand je chante lyrique. Et qu'ils n'aiment pas non plus la guitare electrique D'ou mes hésitations.

Tu devrais essayer de voir du côté des pianos silencieux, l'idéal en appartement. Le système modifie un peu le toucher du piano néanmoins, mais ça reste moins désagréable que des voisins en furies:hehe: .

Moins cher, il y a toujours la solution du Clavinova... Maintenant, tu sais, le chant lyrique est quelque chose de difficile à supporter pour beaucoup (à plus forte raison quand ce n'est pas parfait...), et ça n'a pas la légitimité sociale du piano ou même du violon.

Il reste cependant une possibilité : installer une sourdine à l'instrument.

Spoiler:

DavidLeMarrec a écrit:

Moins cher, il y a toujours la solution du Clavinova...

C'est quand même difficile de se faire plaisir sur ce genre de pianos, le son des hauts parleurs est en général vraiment pas terrible. Et avec le volume réglable, ça pose souvent des problèmes de dynamiques quand on passe ensuite sur un piano acoustique. A voir en fonction des bourses de chacun, et surtout en fonction de l'utilisation. Si ce n'est pas pour jouer de manière intensive, il n'y a pas de raison que les voisins s'échauffent, même avec un piano acoustique.

Wolfgang a écrit:

C'est quand même difficile de se faire plaisir sur ce genre de pianos, le son des hauts parleurs est en général vraiment pas terrible. Et avec le volume réglable, ça pose souvent des problèmes de dynamiques quand on passe ensuite sur un piano acoustique.

C'est loin d'être parfait, mais il y a un toucher dynamique malgré tout et ce n'est pas si désagréable à jouer.

Après, ce n'est pas un vrai piano, et un piano avec dispositif silencieux est bien mieux (enfin, tout dépend la qualité du piano, parce que des fois...). Mais c'est nettement plus cher !

DavidLeMarrec a écrit:

Wolfgang a écrit:

C'est quand même difficile de se faire plaisir sur ce genre de pianos, le son des hauts parleurs est en général vraiment pas terrible. Et avec le volume réglable, ça pose souvent des problèmes de dynamiques quand on passe ensuite sur un piano acoustique.

C'est loin d'être parfait, mais il y a un toucher dynamique malgré tout et ce n'est pas si désagréable à jouer.

Après, ce n'est pas un vrai piano, et un piano avec dispositif silencieux est bien mieux (enfin, tout dépend la qualité du piano, parce que des fois...). Mais c'est nettement plus cher !

Un Kawai d'occasion, ça ne doit pas aller chercher bien loin. Voir même, pour peu qu'on sache négocier, il y a de quoi de trouver des choses particulièrement intéressantes en haut de gamme silencieux, pour le prix d'un piano ancien.

Je maintiens que c'est quand même pas la même gamme de prix...

Sinon, je suis d'accord bien sûr, un Kawaï correct, c'est autre chose.

Je chercher à m'acheter un piano neuf.
J'ai compris que Yamaha était une bonne marque pour avoir un bon rapport qualité/prix et pour rester dans un budget raisonnable (3000 €).
Quel modèle me conseilleriez-vous parmi les dizaines de modèles Yamaha ?
Avez-vous d'autres marques en tête ?

Je te conseillerais plutôt d'acheter une bonne occasion dans la série U de Yamaha qu'un B en neuf. Parce que la série B, c'est super raide comme son : Très métallique et des basses très limitées !
Chez Kawai, tu peux trouver des choses intéressante toujours dans ton optique qualité/prix imbattable.

pour l'occasion, il faut tomber sur une bonne opportunité et sur quelqu'un en qui on peut avoir confiance (à moins de pouvoir essayer le piano avant). Mais je n'y suis pas fermé. En tout cas la série U de Yamaha est en effet assez chère si il s'agit d'un piano neuf !
Mais je cherche avant tout une valeur sûre, un piano d'étude sur lequel ma fille pourra encore jouer dans 20 ans si elle veut jouer du piano (elle a intérêt !)
Aussi, j'entends parler de piano "silent" ou avec "pédales de sourdine de très bonne qualité" : sachez que je n'ai pas besoin de ces options, je cherche juste un piano droit basique qui se situe dans une gamme de prix allant de 3000 à 5000 € grand max.
Parmi les Kawai, quel modèle te parait répondre à mon cahier des charges ? Le K2 a l'air pas mal, non ?

Je pense que lorsque l'on veut acheter un piano, c'est important de prendre du temps pour essayer. Même sans habiter Paris, tu trouveras sans doute un magasin neuf/Occasion dans ta région. Essaies... Car chaque piano sonnera différemment. Tu auras des constantes de qualités à l'intérieur d'une gamme, mais tout dépend du réglage, de la préparation et de l'état du piano.
Donc finalement un piano série U Yamaha peut ne pas être séduisant du tout s'il est mal entretenu ou mal préparé et à l'inverse, un B te flattera plus. Par contre un U neuf ou une occaz bien réglée, ça sera carrément mieux.

J'ai essayé beaucoup de pianos et j'ai fait pas mal de magasins neuf/occaz à Paris et banlieue, et ma conclusion est que le meilleur compromis , c'est une occasion en bon état et bien réglée. Mon budget à l'époque était le même que le tien et je me rappelle avoir trouvé un U en très bon état pour 4,600€ je crois (+ système Silent). Pour d'autres raisons, je n'ai pas pu acheter mon piano, mais j'aurais pris ça dans cette gamme de prix.

De mon souvenir, Kawai, c'est le même genre de compromis que Yamaha. Une qualité très correcte et des prix imbattables.

Ensuite, le système "Silent" Yamaha peut se monter sur n'importe quel piano. Il faut compte 1500€ en plus à peu près. Très pratique si tu as la contrainte du bruit chez toi.
Le système dresse une plaque de capteurs numériques entre les marteaux et les cordes, et de ce fait, transforme la piano acoustique en synthétiseur. Tu travailles au casque ou relié à une chaine...

Oui, il faut vraiment aller essayer soi-même selon ses besoins. Et on a parfois des surprises su la marque qui sonne le mieux...

je pense acheter celui-là (il coûte 100 € de plus que la version de base* mais c'est la version avec baguettes en argent) :

http://www.thomann.de/fr/kawai_k_2_s_e_p_silber_klavier.htm

Je ne veux surtout pas d'électronique ou de système silent qqch : j'imagine que celui que j'ai choisi n'en contient pas ?

* : http://www.thomann.de/fr/kawai_k_2_ep_klavier.htm

Ne néglige pas, après ton achat, le choix du spécialiste qui va s'occuper de ton piano et qui peut grandement améliorer ses possibilités (accord, harmonisation, réglage du clavier, etc.)
Pour ma part, j'ai aussi fait installer à l'intérieur du piano un système Dampp-Chaser (humidificateur/ deshumidificateur) dont je suis très satisfait.

Resigned a écrit:

C'est censé être dur à jouer en général? Je m'essaye au Cançones i dansas n°9. Je n'ai pas un bon niveau, mais je rencontre quelques difficultés à savoir ce qui doit être joué avec la main droite et ce qui doit l'être avec la main gauche...

Quel chance de pouvoir jouer déjà moi c'est mon rêve de savoir jouer du piano mais les moyen m'en empêche malheureusement et comme je refuse de commencer a prendre des cour sans piano chez moi et bien sa tarde ^^ en attendant j'apprend le solfège et j'exerce mes doigt en autodidacte et avec une méthode de 1876 célèbre il me semble donc je commence petit a petit

Même un clavier numérique bon marché ? Il y a des entrées de gamme très honorables... mieux qu'un piano bas de gamme, à mon avis.

DavidLeMarrec a écrit:

Même un clavier numérique bon marché ? Il y a des entrées de gamme très honorables... mieux qu'un piano bas de gamme, à mon avis.

je sais pas j'ai toujours peur que ce sois trop bas de gammes et que je sois obligé de toute manière au bout d'un moment de reacheter un piano de meilleur qualité

Rach-phaël06 a écrit:

je sais pas j'ai toujours peur que ce sois trop bas de gammes et que je sois obligé de toute manière au bout d'un moment de reacheter un piano de meilleur qualité

Il faut les essayer ou de te faire conseiller, mais il y a des trucs très bien chez Yamaha. Oui, l'idéal est un vrai piano et tu y viendras, mais en attendant, plus le temps passe, plus tu auras de la difficulté ensuite à rattraper celui que tu n'as pas utilisé.

DavidLeMarrec a écrit:

Rach-phaël06 a écrit:

je sais pas j'ai toujours peur que ce sois trop bas de gammes et que je sois obligé de toute manière au bout d'un moment de reacheter un piano de meilleur qualité

Il faut les essayer ou de te faire conseiller, mais il y a des trucs très bien chez Yamaha. Oui, l'idéal est un vrai piano et tu y viendras, mais en attendant, plus le temps passe, plus tu auras de la difficulté ensuite à rattraper celui que tu n'as pas utilisé.

De toute facon l'année prochaine je serais en Fac de musique et quoi qu'il arrive je prendrais des cours de Piano et je ferais en sorte de m'acheter un piano en travaillant bien sur donc c'est plus qu'une question de temps j'aurais pu travailler cet été mais après le Bac que je viens de me taper, et les 3 ans qui l'ont préparé, j'ai bien le droit à une petite pause

En fac de musico, mais alors tu as de l'expérience en solfège et en instrument, ce devrait être plus facile.

DavidLeMarrec a écrit:

En fac de musico, mais alors tu as de l'expérience en solfège et en instrument, ce devrait être plus facile.

Non justement je commence à peine, je sais très peu de chose en solfège, trop peu , heureusement que j'ai la passion qui me motive. Par contre j'ai fais 4 ans de batterie où j'étais plutôt doué j'ai réussi en une année à savoir jouer mieux que certains avec 10 ans d'expérience, le rythme c'est le seul domaine où ça va parfaitement. Après le temps et le travail va faire le reste.

Bonjour,

J'ai été voir un piano aujourd'hui dont la marque est Churchill and Co et je souhaiterais savoir si l'un d'entre vous connait ce piano et aurait quelques renseignements à me fournir à son sujet. De plus, j'aimerais pouvoir retrouver l'histoire dudit piano à partir de son numéro de série... Mais j'avoue ne pas vraiment savoir où chercher.

Merci d'avance pour vos réponses à venir.

EDIT : Si ça peut aider, j'ai trouvé ces deux sites qui semblent en parler :
www.piano-tuners.org/piano-forums/viewtopic.php?f=2&t=2510
www.flickr.com/photos/brizzlebornandbred/2052128849/

J'essaierai certainement de mettre des photos dudit piano par la suite.

Je ne songe pas à acheter un piano; je joue un peu de temps en temps mais j'ai un tabouret plutôt branlant, et je dois maintenir l'équilibre tout en jouant, déjà que je ne suis pas Mozart ...

Des conseils pour une banquette ?

J'ai vu Stag, Hartmann, et autres.

Je cherche du solide et pas trop moche...

Les pianos Schimmel sont excellents et un peu plus cher que les Yamaha, le son est mieux en général et en occasion on peut en trouver aux alentours de 3000€, c'est la marque européenne la plus vendue en pianos droits, ils sont de plus assez résistants dans le temps.
J'avais il y a plusieurs années trouvé un Schimmel à 2000€ avec certes la "carrosserie" en très mauvais état, et des problèmes mécaniques, mais un son incroyable, il ne faisais que 1m10 et avec 400€ de réparation mécanique il est devenu un excellent instrument.
Il était de 1977.
Pour les budgets réduits (moins de 6000€),il est plus intéressant de prendre une bonne occasion qu'un mauvais neuf.

ok mais est-ce qu'un piano de 1977, même bon, a une durée de vie restante aussi importante qu'un piano neuf à 4000 € de marque Yamaha ou Kawai ?

ScareDe2 a écrit:

Oui je cherche un piano droit. Et pour être honnête, j'aimerais bien débourser moin de 2000$ canadien pour un premier piano, ce qui est bien suffisant à mon avis.

Appeler un accordeur? Mais n'y a-t-il pas moyen d'apprendre à faire tout soi-même?

Et quel genre de travail les "professionels" exécutent-ils pour remettre un piano en bon état? J'aimerais bien en savoir plus à ce sujet.

Si vous connaissez un site d'information la dessus, n'hésitez pas à le partager.

bonjour j'espère que vous êtes encore parmi nous, votre message date de presque 10 ans, donc entre temps vous avez dû trouver un piano depuis un certain temps, sinon à l'époque je vous aurais conseillé comme pianos (sans doute les plus nombreux chez vous puisque fabriqués en amerique du nord) ...un KIMBALL ou un BALDWIN...

sinon les YAMAHA doivent être aussi courants au Canada.....ou les SAMICK coréens.

il y a sinon ces critères d'achats:
piano pour débutant ou pianiste confirmé
fiabilité fabrication ou sonorité
en fonction de ce que vous jouez ou voulez jouer..
le budget

moi si j'avais les moyens en droit : le steingraeber le plus "haut" 140cm ou un IBACH mais on ne les fabrique plus.....ou pour terminer un C3 demi-queue yamaha d'occase.

moi j'ai un PETROF droit tchèque et un vieux pleyel ossature en bois de 1848.( pour décorer le salon)
mais que je n'utilise plus (le 1er), je joue sur un claviers "maitre" portatif.......toucher lourd 88 touches...j'ai laissé tomber le piano classique dernière oeuvre jouée : sonate au clair de lune complète il y a 20 ans....et mon niveau piano actuel a beaucoup baissé :doctor gradus ad parnassum de debussy et quelques préludes du clavier tempéré de bach.....

au revoir

Pan a écrit:

Pour ma part, j'ai aussi fait installer à l'intérieur du piano un système Dampp-Chaser (humidificateur/ deshumidificateur) dont je suis très satisfait.

Ton piano est végétalisé ?!

OYO TOHO a écrit:

ok mais est-ce qu'un piano de 1977, même bon, a une durée de vie restante aussi importante qu'un piano neuf à 4000 € de marque Yamaha ou Kawai ?

Tout dépend comment les proprios ont pris soins de ce piano. Au sud de la France à titre d'exemple, pas trop de problème niveau humidité,
mais dans le Jura par contre, si on reste toujours à la France, les variantes importantes entre humidité l'été normale, et la sécheresse dûe
par le chauffage en hiver, sans veiller à maintenir un taux d'humiditer acceptable, a pour conséquence à faire craquer le pont en bois des
chevilles. Ce qui a comme conséquence, que l'accord ne tient plus, car les chevilles trop lousses. Je te dirais que c'est le danger premier
des pianos d'occasions. Donc, prudence et toujours faire appel à un connaisseur en facture de piano afin de vérifier ce point ultra important,
car n'oubliez pas qu'un piano moyen a environs 25 tonnes de pression!

J'ai un Pleyel des années 30 et il est en très bonne forme, il tient beaucoup plus l'accord que bien des pianos récents par exemple.

Bien-sûr tout dépend des proprios comme je disais, vient ensuite évidemment la qualité des matériaux.

Puisque je parle de ça, mon souvenir d'une situation déplorable refait surface. Il y a une quinzaine d'années, un ami avait transmi mes coordonnées à un de ses amis qui venait tout juste d'acheter un demi-queue Chickering des années 20 d'un antiquaire. Fort beau piano
avec pattes sculptées, finition placage acajou, très belle sonorité (n'oublions pas que Chickering fut le principal concurrent de Steinway
durant plusieurs décennies), mais oh horreur! la moitié des chevilles ne bénéficiaient plus de leur serrement par le pont. Résultat, l'accord
des cordes correspondantes à ces chevilles n'était stable que pour une heure ou deux et ensuite, les notes correspondantes faussaient à
nouveau! Donc, une restauration majeure au coût de 2800,00 dollars s'imposait. Je peux vous dire que l'heureux acheteur de ce jour, en pleurait des larmes...

La qualité des matériaux de ce Chickering n'était pas en cause, ce fut en revanche à cause du traitement infligé durant toutes ces décennies par les propriétaires de cet instrument, durant l'hiver, le chauffage de plusieurs mois, à chaque année, sans maintenance du taux d'humidité
nécéssaire pour pour un piano, qui ne doit jamais être exposé à un taux continu inférieur à 40%. En fait ce qui est vraiment dommageable
pour le piano sont les variantes d'humidité. Plus les saisons opposées seront importantes, plus les risques pour piano sont grandes, si sans
soucis de maintenance des proprios, car ne nous leurrons pas, beaucoup de proprios d'un piano, négligent avec le temps, car le piano est
surtout devenu un meuble décoratif.

Bonjour , pourquoi les pianos européen sont-ils aussi chèrs par rapport aux asiatiques ?
Qu'st ce qui justifie le prix d'un piano droit Schimmel a 7000euros par rapport à un Yamaha b1 ?
MERCI

Quelques éléments de réponse plus haut.

Je repositionne ici un HS d'un autre topic.

ravelavelo a écrit:

@Pipus:
(...) Pour ce qui est de la touche et du clavier, ça reste le talon d'Achille des pianos numériques à moins d'opter pour le haut de gamme comme le Yamaha P-225, c'est du moins ce qu'on conseille sur les sites spécialisés dans ce domaine.

Ca reste relativement accessible néanmoins. Dans les prix les plus bas des Clavinova. Et entre un P-225 et un vrai piano, selon toi, la différence est flagrante ou ça reste suffisamment proche pour satisfaire un amateur ?

Effectivement à lire les articles sur le sujet, malgré tout un numérique n'a pas le même toucher qu'un acoustique. Mais il y a des avantages néanmoins, silence, encombrement limité, et tout ce que le numérique peut apporter comme enregistrement et synthèse.

J'avais pris 5 cours de piano auprès d'un professeur, histoire de découvrir un piano. Je jouais sur un quart de queue mais elle avait également un numérique que j'aurais dû essayer

Je vais peut-être louer un numérique et prendre quelques cours pour voir si cela est acceptable... ou acheter un piano à queue (j'ai juste à rompre avec ma moitié, finalement).

Tu joues depuis longtemps Ravelavelo ?

J'ai débuté le piano à 17 ans, (j'en ai 54), j'ai pris quelques leçons auprès d'une prof, cinq leçons d'une heure, depuis je me débrouille en autodidacte, j'ai été de longues années sans jouer, je joue aussi de la guitare populaire, je préfère le piano classique, j'ai repris sérieux il y a deux ans, je suis un amateur mais je déchiffre les morceaux avec les partitions. J'ai élargis mon répertoire:

Bach:
* Prélude en ut
Petit Cahier d'Anna Magdalena: -->
* 7 Menuets (sol + sol mineur + sol + sol mineur (2) + ré mineur + do mineur)
+
* 2 Musettes (ré majeur + sol majeur)
* Bourrée en mi mineur
2 Inventions: à deux voix:
* no 4. en ré mineur
* no.14 si bémol majeur
* Largo (Concerto en fa mineur BWV 1056)
* Prélude en do mineur BWV 999

Chopin:
3 Préludes op.28
* mi mineur
* ré bémol majeur
* si mineur

Grieg:
* La mort d'Ase (Peer Gynt)
* Chanson de Solveig (Peer Gynt)

Schubert:
* Nahe des Geliebten
* Ave Maria
* An die Musik
* Der Wanderer D.493
* Der Wanderer D.649

Beethoven:
* Sonatine en sol
* Menuet en sol
* Rondo en fa (sonatine en fa)
* Adagio Cantabile (Sonate Pathétique)
* Adagio sostenuto: (1er mouvement Sonate Clair de Lune)

Tansman:
* Les Gros Boeufs
* La Mère-Poule
* L'Escargot
* La carpe dans l'étang
* Le Petit Cheval au trot

Kabalevsky:
* Les Clowns

Couperin:
* Le Petit Rien

Érik Satie:
*Ogive no.1
* Gnossiennes 1 à 4

Ravel:
* Introduction de la Pavane pour une Infante défunte

Je rajoute en terminant que j'ai une amie peintre qui joue le rôle de prof depuis le printemps dernier , elle a une excellente écoute et elle joue aussi un peu, elle a étudié auprès d'excellents profs de niveau universitaire, donc son expérience m'est grandement utile.

@Pipus:
Si vous louez un piano, négociez avec une option d'achat si possible, pour ne pas perdre votre mise si l'instrument vous convient par la suite.

@westinenenale:
La réponse qui me vient tout de suite à l'esprit à propos des écarts de coûts d'achat des pianos asiatiques versus les pianos européens: la différence du coût de la main-d'oeuvre!

Merci pour le conseil et bravo pour l'assiduité

@Pipus:
C'est toujours un plaisir pour moi de parler de ce que j'aime.

Pipus a écrit:

Effectivement à lire les articles sur le sujet, malgré tout un numérique n'a pas le même toucher qu'un acoustique.

Oui, c'est vraiment très différent, même si maintenant un certain nombre de modèles (certains très peu chers, à 200-300€, on peut avoir des choses correctes) permettent d'avoir un toucher qui s'en rapproche suffisamment pour s'entraîner. Après, le plaisir de la mécanique et les possibilités d'expression restent toujours sans comparaison entre les deux.

Mon beau-frère a récupéré ce piano gratuitement (Il allait partir à la casse )... C'est quoi à votre avis ? (Il ne l'a pas encore). Ça coûte cher de faire accorder ce truc ?


EDIT: Bon je viens de lire que ces trucs en bois sont inaccordables... Ça servira de meuble je suppose...

Tout dépend dans quel environnement les anciens proprios l'ont placé. Si le piano fut soumis à des variantes de taux d'humidité, ça l'aura
malmené. Pour le en avoir une idée, faut avec une clé d'accord vérifier la tension des cordes à partir de l'octave central jusqu'au dernier octave, car là sont les cordes supportant la plus grande tension. Si en tournant les chevilles, elles semblent très faciles à le faire, ça augure mal, car ça indiquera que le pont se sera fendillé à plusieurs endroits dû à de la sécheresse fréquente à long terme, qui dans ce
cas, l'accord ne tiendra jamais, car les chevilles ne sont plus suffisamment serrées dans le bois. Si le pont des chevilles est en état
convenable, l'accord tiendra 8 mois en moyenne et le coût moyen pour un accord complet est d'environs 140 euros alors qu'un accord
de retouches coûte environs 50 euros.

D'après la photo, ce piano a subi un décapage. Il serait intéressant de connaître la marque, indiquée soit sous le couvercle du clavier,
ou à défaut, advenant que celui qui l'a décapé aurait fait disparaître le nom, la marque est également indiquée sur le cadre de fonte
dans le piano à la partie du haut.

Oui, j'allais dire que le fait que le piano soit ancien et en bois n'augure rien de particulier: le mien est un Pleyel des années 30 et il ne se désaccorde jamais.
Après, s'il allait partir à la casse, il y a peut-être une raison, à voir...