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 quel est le compositeur de cette musique svp (Glass)

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Swarm
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MessageSujet: Re: quel est le compositeur de cette musique svp (Glass)   Mar 4 Avr 2006 - 19:41

Ceci dit, dans The Hours, je n'ai absolument pas fait attention à la musique (ce qui est bon signe, en général une bonne musique de film doit savoir se faire oublier), mais c'est probablement un des plus beaux films qu'il m'ait été donné de voir. Chef d'oeuvre!!
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BEN
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MessageSujet: Re: quel est le compositeur de cette musique svp (Glass)   Mar 4 Avr 2006 - 19:52

Je suis totalement d'accord avec toi , et la musique participe pleinement à la réussite de ce film .
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Coelacanthe
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MessageSujet: Re: quel est le compositeur de cette musique svp (Glass)   Mar 4 Avr 2006 - 19:56

BEN a écrit:
Je suis totalement d'accord avec toi , et la musique participe pleinement à la réussite de ce film .

C'est clair mais ne le dis pas trop fort...
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BEN
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MessageSujet: Re: quel est le compositeur de cette musique svp (Glass)   Mar 4 Avr 2006 - 20:06

Je ne m'énerve pas et parle sans la moindre idée derrière la tête , je dis juste que si ce film est un chef d'oeuvre , c'est aussi grace à la musique !
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christia
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MessageSujet: Re: quel est le compositeur de cette musique svp (Glass)   Lun 22 Mai 2006 - 15:59

j'ai écouté pas mal de Glass (j'ai un ami et même plusieurs qui adorent ça) mais rien n'y fait, cette musique m'ennuie toujours autant un peu pour les mêmes raisons que Xavier d'ailleurs Confused (argg, "le concerto pour violon" Confused)

j'aime un peu mieux son opéra "Akhnaten" et quelques passages planants avec sax et synthé pas loin de la fin de "Einstein on the beach" mais franchement c'est tout...
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zorn
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MessageSujet: Re: quel est le compositeur de cette musique svp (Glass)   Dim 28 Mai 2006 - 21:47

Salut les gars ! Bon je suis nouveau, j'arrive un peu sur la fin, mais j'ai à peu près écouté tout ce que Glass a enregistré (enfin, tout ce qui est arrivé en France) et je pense qu'il faut surtout éviter un jugement global sur lui, genre "Glass est génial" ou "Glass est nul".
En fait, il y a trois quarts de déchets dans sa production, beaucoup de choses insupportables et ineptes, mais aussi quelques moments de grâce, et j'adore en particulier Akhenaton, Satyagraha, certains concertos (pour violon par exemple, eh oui, même si ce n'est pas un chef d'oeuvre, le dernier mouvement est assez percutant) certains quatuors (surtout le n°4) et certaines oeuvres pour piano (la musique de The Hours est d'ailleurs transcrite des Metamorphoses).

C'est sûr que c'est assez simple, surtout côté harmonie (parce qu'il y a quand même de belles inventions mélodiques, je suis désolé... y compris dans The hours !) je pense qu'il a quand même du métier mais qu'il s'est choisi un créneau. Quelqu'un doutait qu'il ait un style et disait que le fait d'être reconnaissable ne suffisait pas à faire un style. Peut-être, c'est assez intuitif mais je pense qu'il a quand même un style : sinon, une musique aussi simpliste qui se vend aussi bien d'autres se jetteraient sur le créneau, non ?

Moralité : je me méfie beaucoup quand il sort un disque, mais j'écoute quand même de peur de rater quelque chose.
Et finalement, pour un compositeur, l'important est de laisser quelques oeuvres marquantes (même noyées dans beaucoup d'idioties que le temps enterrera vite). Et de ce point de vue, je le trouve plus intéressant que Adams ou Reich (du moins ce que j'ai écouté d'eux, mais j'ai peut-être raté des trucs ?)
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: quel est le compositeur de cette musique svp (Glass)   Dim 28 Mai 2006 - 21:55

Merci pour ce point de vue nuancé. Smile

Pour Adams, je recommanderais El Ni~no, pour sa belle diversité, et le splendide concerto pour clarinette. On est bien au delà de la simple musique minimaliste.
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Xavier
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MessageSujet: Re: quel est le compositeur de cette musique svp (Glass)   Dim 28 Mai 2006 - 23:02

Pour Glass, les quatuors, le concerto pour violon, désolé, je trouve ça affligeant.

Je ne comprends pas comment on peut trouver ça plus intéressant que Reich ou Adams.
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Xavier
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MessageSujet: Re: quel est le compositeur de cette musique svp (Glass)   Dim 28 Mai 2006 - 23:22

zorn a écrit:
Et de ce point de vue, je le trouve plus intéressant que Adams ou Reich (du moins ce que j'ai écouté d'eux, mais j'ai peut-être raté des trucs ?)

Il y a des sujets sur ces 2 compositeurs, je t'engage à les lire. Wink
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zorn
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MessageSujet: Re: quel est le compositeur de cette musique svp (Glass)   Dim 28 Mai 2006 - 23:43

Xavier a écrit:
Pour Glass, les quatuors, le concerto pour violon, désolé, je trouve ça affligeant.

Je ne comprends pas comment on peut trouver ça plus intéressant que Reich ou Adams.

"intéressant" est peut-être un mot mal choisi. Je ne parle pas intéressant d'un point de vue musicologique, je ne suis pas spécialiste en la matière, mais je voulais dire qu'il y a certaines oeuvres de Glass qui me touchent particulièrement (comme Akhenaton ou le Quatuor n°4, si si re-écoute le dernier mouvement !) , à un niveau que n'atteignent jamais Reich ou Adams.
Je comprends bien que Glass puisse gonfler dans l'ensemble, mais "affligeant" me semble excessif, je pense qu'il s'agit plutôt d'une incompatibilité d'humeur. Après tout il y a aussi des gens qui ne peuvent pas blairer Wagner ou Mahler... alors bien sûr ce n'est pas comparable mais je ne pense pas non plus que Glass soit comparable à de la musique d'ascenceur... comme semblent le penser certains.
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Xavier
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MessageSujet: Re: quel est le compositeur de cette musique svp (Glass)   Dim 28 Mai 2006 - 23:46

zorn a écrit:
je ne pense pas non plus que Glass soit comparable à de la musique d'ascenceur...

Je trouve que c'est justement tout à fait ça.

Incompatibilité d'humeur, non je ne crois pas, simplement j'ai un minimum d'exigeance quant à la qualité de la musique que j'écoute.
Il y a des tas de compositeurs que je n'aime pas des masses (Rameau, Bach...) mais dont je reconnais les indéniables qualités.
Ce n'est pas le cas pour Glass.
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zorn
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MessageSujet: Re: quel est le compositeur de cette musique svp (Glass)   Dim 28 Mai 2006 - 23:56

Bon, ben, le sujet est clos alors...
Pour mémoire, un jour je faisais écouter à un copain (complètement réfractaire à l'opéra soit dit en passant) la Mort d'Isolde et il m'a répondu un truc du genre : "ça fait quand même musique de pub "
J'étais un peu dégoûté et je n'ai pas insisté.
Evidemment, ce n'est pas comparable : toi, tu n'es pas réfractaire au style de musique, mais à Glass en particulier, d'accord...
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christia
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MessageSujet: Re: quel est le compositeur de cette musique svp (Glass)   Lun 29 Mai 2006 - 11:12

DavidLeMarrec a écrit:
Merci pour ce point de vue nuancé. Smile

Pour Adams, je recommanderais El Ni~no, pour sa belle diversité, et le splendide concerto pour clarinette. On est bien au delà de la simple musique minimaliste.
moi aussi, j'aime beaucoup certains Adams (c'est un orchestrateur de grand talent en plus), je compte en reparler bientôt.
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Xavier
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MessageSujet: Re: quel est le compositeur de cette musique svp (Glass)   Lun 29 Mai 2006 - 11:42

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Coelacanthe
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MessageSujet: Re: quel est le compositeur de cette musique svp (Glass)   Lun 29 Mai 2006 - 13:22

Xavier a écrit:
Arrow http://classik.forumactif.com/viewtopic.forum?t=503 Wink

Oui surtout que j'y ai causé dans le vide, pour changer Crying or Very sad
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Xavier
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MessageSujet: Re: quel est le compositeur de cette musique svp (Glass)   Lun 29 Mai 2006 - 13:26

Tu prends des cours de caliméro avec Christian ou quoi? Laughing
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Coelacanthe
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MessageSujet: Re: quel est le compositeur de cette musique svp (Glass)   Lun 29 Mai 2006 - 13:28

Xavier a écrit:
Tu prends des cours de caliméro avec Christian ou quoi? Laughing
Mr. Green Désolé, je ne recommencerais plus Rolling Eyes
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: quel est le compositeur de cette musique svp (Glass)   Jeu 3 Mai 2007 - 2:06

Tentative ces jours-ci d'écoute des Enfants Terribles de Glass.
http://piloris.free.fr/myst-1.mp3

Comme la plaisanterie durait, j'ai débobiné une minute plus tard :

http://piloris.free.fr/myst-2.mp3 .


J'ai compris.
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Xavier
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MessageSujet: Re: quel est le compositeur de cette musique svp (Glass)   Jeu 3 Mai 2007 - 2:07

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Sauron le Dispensateur
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MessageSujet: Re: quel est le compositeur de cette musique svp (Glass)   Jeu 3 Mai 2007 - 2:10

Et il y a eu des gens pour donner leur force de travail à cette chose... scratch
🤡
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antrav
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MessageSujet: Re: quel est le compositeur de cette musique svp (Glass)   Jeu 3 Mai 2007 - 2:14

Tiens Sauron, ça t'a même sorti du sommeil ! Bonne nuit alors. Wink

Ca fait très "ambiance salle de répétition au conservatoire" genre gammes et arpèges.
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Xavier
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MessageSujet: Re: quel est le compositeur de cette musique svp (Glass)   Jeu 3 Mai 2007 - 2:15

vartan a écrit:
Tiens Sauron, ça t'a même sorti du sommeil ! Bonne nuit alors. Wink

Ca fait très "ambiance salle de répétition au conservatoire" genre gammes et arpèges.

Oui, faudrait rajouter une fugue de Bach dans le fond et une soprane qui fait des vocalises et c'est bon. Smile
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antrav
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MessageSujet: Re: quel est le compositeur de cette musique svp (Glass)   Jeu 3 Mai 2007 - 2:18

Tu écoutes de drôles de trucs quand même, David. Confused
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Sauron le Dispensateur
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MessageSujet: Re: quel est le compositeur de cette musique svp (Glass)   Jeu 3 Mai 2007 - 2:21

Citation :
Tiens Sauron, ça t'a même sorti du sommeil ! Bonne nuit alors.
C'est le fil d'à côté qui pose problème... là c'est pour se détendre... en fait existe-t-il une musique purement comique? Du genre où dans la salle tout le monde se roulerait par terre... ce serait intéressant quand même 🤡
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: quel est le compositeur de cette musique svp (Glass)   Jeu 3 Mai 2007 - 2:23

J'ai horreur qu'un compositeur me résiste. Je veux comprendre comment ça fonctionne.

J'ai écouté du Wagner, du Boulez, du Mahler, du Ligeti et du Bruckner jusqu'à ce que ça entre, et c'est entré, avec des résultats très significatifs particulièrement pour les trois premiers.

Même le Chevalier de Saint-George m'a eu par surprise.

Alors je me disais : "ce n'est pas cette mauviette de Glass qui va me résister".

Ben si. Neutral
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Xavier
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MessageSujet: Re: quel est le compositeur de cette musique svp (Glass)   Jeu 3 Mai 2007 - 2:23

Sauron le Dispensateur a écrit:
Citation :
Tiens Sauron, ça t'a même sorti du sommeil ! Bonne nuit alors.
C'est le fil d'à côté qui pose problème... là c'est pour se détendre... en fait existe-t-il une musique purement comique? Du genre où dans la salle tout le monde se roulerait par terre... ce serait intéressant quand même 🤡

Bah y a Glass... Mr.Red

Il y avait un sujet sur l'humour dans la musique, je ne sais plus où il est.
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: quel est le compositeur de cette musique svp (Glass)   Jeu 3 Mai 2007 - 2:24

La musique figurative, les incongruités font rire. Pas seulement Françaix, mais les trombones qui se tordent de rire chez Ekström, et toutes sortes de parodies musicales ou de 'détracages' dans une musique apparemment huilée.
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antrav
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MessageSujet: Re: quel est le compositeur de cette musique svp (Glass)   Jeu 3 Mai 2007 - 2:28

La musique electronique parfois c'est drôle.

Donc en fait, c'est David qui résiste à Glass et non le contraire. Vas-y David, ne te laisse pas faire ! Very Happy
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Sauron le Dispensateur
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MessageSujet: Re: quel est le compositeur de cette musique svp (Glass)   Jeu 3 Mai 2007 - 2:31

Xavier a écrit:
Sauron le Dispensateur a écrit:
Citation :
Tiens Sauron, ça t'a même sorti du sommeil ! Bonne nuit alors.
C'est le fil d'à côté qui pose problème... là c'est pour se détendre... en fait existe-t-il une musique purement comique? Du genre où dans la salle tout le monde se roulerait par terre... ce serait intéressant quand même 🤡

Bah y a Glass... Mr.Red

Il y avait un sujet sur l'humour dans la musique, je ne sais plus où il est.
C'est ce que je voulais laisser entendre... Wink mais moi j'aimerai bien voir la salle de la Bastille avec les gens tordus de rire... Parfois la musique figure le rire... mais moi je voudrais une musique qui provoque le rire voire des fous rires... et là on ne trouve pas... parfois il y a de la malice...
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Xavier
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MessageSujet: Re: quel est le compositeur de cette musique svp (Glass)   Jeu 3 Mai 2007 - 2:43

Sauron le Dispensateur a écrit:
Xavier a écrit:

Il y avait un sujet sur l'humour dans la musique, je ne sais plus où il est.
C'est ce que je voulais laisser entendre... Wink

J'ai cherché, je le retrouve pas. Confused
Pourtant je suis sûr qu'il existe.

EDIT: ah voilà!
Arrow http://classik.forumactif.com/Musique-Divers-f8/La-musique-l-humour-et-le-rire-t69.htm
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MessageSujet: Re: quel est le compositeur de cette musique svp (Glass)   Jeu 3 Mai 2007 - 9:45

DavidLeMarrec a écrit:
J'ai horreur qu'un compositeur me résiste. Je veux comprendre comment ça fonctionne.

J'ai écouté du Wagner, du Boulez, du Mahler, du Ligeti et du Bruckner jusqu'à ce que ça entre, et c'est entré, avec des résultats très significatifs particulièrement pour les trois premiers.

Même le Chevalier de Saint-George m'a eu par surprise.

Alors je me disais : "ce n'est pas cette mauviette de Glass qui va me résister".

Ben si. Neutral

Pour comprendre comment fonctionne la musique de Glass, il faut commencer par ses premières oeuvres et plus particulièrement "Music in Twelve Parts" qui est l'oeuvre de référence. Après, Glass s'engage dans la voie de l'opéra avec "Einstein..." dont la musique évolue comme dans "Music in Twelve Parts" mais dans un contexte moins rigoureux. Puis suit "Satyagraha" et "Akhenaton" dans lesquel Glass fait intervenir l'orchestre de plus en plus et il est de plus en plus difficile de voir le fontionnement de la musique. De mon point de vue il faut de toute façon éviter les oeuvres post "Akhenaton" pour commencer parce que l'on risque de se méprendre sur la construction musicale (A proscrire ses musique de films et ses opéras depuis la fin des années 80, reste quelques trucs bons à prendre dans ces concertos et symphonies mais c'est à voir bien après si on s'intéresse à lui).
Maintenant en ce qui concerne cette construction c'est on ne peut plus simple (c'est d'ailleurs le reproche fait par les détracteurs). On part d'une boucle et progressivement vont venir se greffer de nouvelles notes qui soit alonge la boucle soit la midifie. L'évolution est progressive et lente ce qui fait que l'on peut avoir l'impression d'écouter un disque rayé. Il faut prété attention pour entendre l'évolution mais on risque de passer à côté de la face hypnotique (vicieuse et excentrique) engendrée par la pseudo-répétition. Attention aussi à l'effet psycho-acoustique créé par certains passages à l'unisson (cela dépend beaucoup du matériel utilisé pour l'écoute et surtout du local - ça n'est pas forcément audible).
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antrav
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MessageSujet: Re: quel est le compositeur de cette musique svp (Glass)   Jeu 3 Mai 2007 - 13:14

Bien sûr que l'on perçoit l'évolution de la cellule mélodique et/ou rythmique qu'il développe. Mais ça ne rend pas ça plus intéressant pour moi. Sur ce mode je trouve que Ligeti fait plus inspiré et moins prévisible, plus expressif aussi, moins décoratif. Scelsi également.
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arsen6203
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MessageSujet: Re: quel est le compositeur de cette musique svp (Glass)   Jeu 3 Mai 2007 - 13:43

vartan a écrit:
Bien sûr que l'on perçoit l'évolution de la cellule mélodique et/ou rythmique qu'il développe. Mais ça ne rend pas ça plus intéressant pour moi. Sur ce mode je trouve que Ligeti fait plus inspiré et moins prévisible, plus expressif aussi, moins décoratif. Scelsi également.

Même si j'aime beaucoup la musique de Glass, je ne suis pas en désaccord avec toi sur ce point. Je voulais juste donner une explication simple de cette musique.
Mais effectivement l'évolution est très simpliste et souvent prévisible (ça n'est pas toujours le cas comme dans certaines de ses premières pièces qui tiennent compte de l'évolution des musiciens dans l'espace). D'un point de vue purement structurel Ligeti, Scelsi et même Reich sont bien plus intéressant que Glass. Mais bon cette musique me transporte et me permet de m'évader, c'est tout.
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MessageSujet: Re: quel est le compositeur de cette musique svp (Glass)   Jeu 3 Mai 2007 - 14:34

écoutez glasspieces en fond musical des essais de Clouzot avec Romy Schneider pour l'Enfer, les mobiles hypnotiques qui tournent en même temps, l'effet est des plus saisissant! comme Vasareli, dont les motifs décorent très bien les paquets de cigarettes (ils n'existent que dans les Iles je le crains ces emballages)
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Poulet
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MessageSujet: Re: quel est le compositeur de cette musique svp (Glass)   Jeu 3 Mai 2007 - 18:32

moi j'aime bien Glass mais à petite dose quand même. C'est très répétitif ses trucs Mad
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MessageSujet: Re: quel est le compositeur de cette musique svp (Glass)   Jeu 3 Mai 2007 - 18:52

Alex a écrit:
JM a écrit:
Non non!! c'est trés beau Philip Glass bande de sectaires!

Bien sûr, c'est magnifique: Akhnaten est un opéra splendide, et le concerto pour violon est fabuleux.

Fabuleux le mot est trop fort quand même Neutral
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Xavier
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MessageSujet: Re: quel est le compositeur de cette musique svp (Glass)   Jeu 3 Mai 2007 - 19:15

Poulet a écrit:
moi j'aime bien Glass mais à petite dose quand même.

Avec les 15 secondes d'extrait que David a mises, tu n'en as pas encore assez? Moi oui! Laughing
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Poulet
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MessageSujet: Re: quel est le compositeur de cette musique svp (Glass)   Ven 4 Mai 2007 - 2:02

Xavier a écrit:
Poulet a écrit:
moi j'aime bien Glass mais à petite dose quand même.

Avec les 15 secondes d'extrait que David a mises, tu n'en as pas encore assez? Moi oui! Laughing

Mr.Red
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MessageSujet: Re: quel est le compositeur de cette musique svp (Glass)   Ven 18 Mai 2007 - 20:24

arsen6203 a écrit:

Pour comprendre comment fonctionne la musique de Glass, il faut commencer par ses premières oeuvres et plus particulièrement "Music in Twelve Parts" qui est l'oeuvre de référence.
En fait, il faut remonter encore avant avec des oeuvres comme :
Contrary Motion, Music in Fifths, Music in Similar Motion ou encore Another Look At Harmony (titre très explicite !). Ces oeuvres sont vraiment répétitives mais, au même titre que les premières oeuvres de Reich comme Piano Phase, Pendulum Music ou Four Organs, elles permettent de mieux comprendre la voie suivie.
Pour revenir à Glass, je propose l'écoute de The Witches Of Venice, 1000 Airplanes on the Roof ou même la symphonie n° 5.
La musique de Glass peut déplaire mais force est de reconnaître qu'il a un style, n'en déplaise à Xavier et que certains passages sont d'une très grande beauté (dans The secret agent, par exemple, certains passages évoquent, pour moi, la caresse du vent).

Jacti
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MessageSujet: Re: quel est le compositeur de cette musique svp (Glass)   Sam 19 Mai 2007 - 1:35

Jacti a écrit:

La musique de Glass peut déplaire mais force est de reconnaître qu'il a un style, n'en déplaise à Xavier

C'est vrai qu'il a un style unique.
Des arpèges d'accords parfaits mal enchaînés sans interruption en guise de discours musical, personne ne l'avait fait.
C'est aussi personnel que Hanon.
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Sauron le Dispensateur
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MessageSujet: Re: quel est le compositeur de cette musique svp (Glass)   Sam 19 Mai 2007 - 1:39

Citation :
C'est aussi personnel que Hanon.
Je te trouve sévère avec Hanon qui a au moins le mérite de faire les doigts... Est-ce le cas de l'Oeuvre pour piano, hum, de Glass?
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Xavier
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MessageSujet: Re: quel est le compositeur de cette musique svp (Glass)   Sam 19 Mai 2007 - 1:42

Sauron le Dispensateur a écrit:
Citation :
C'est aussi personnel que Hanon.
Je te trouve sévère avec Hanon qui a au moins le mérite de faire les doigts...

Oui oui, je suis d'accord.
Mais en termes de pure qualité musicale, c'est à peu près équivalent. Smile
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MessageSujet: Re: quel est le compositeur de cette musique svp (Glass)   Sam 19 Mai 2007 - 1:44

Aaaein... Je penche en faveur de Hanon quand même... Mr. Green avec un peu de volonté on peut faire sonner ça avec musicalité... Bon ok 1 partout la balle au centre...
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MessageSujet: Re: quel est le compositeur de cette musique svp (Glass)   Sam 19 Mai 2007 - 1:47

Vous êtes méchants. Shit

Mais manifestement, vous n'avez jamais entendu ses oeuvres pour orgue.

Donc :

Hanon 2 - Glass 0

Mr. Green
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MessageSujet: Re: quel est le compositeur de cette musique svp (Glass)   Sam 19 Mai 2007 - 1:50

DavidLeMarrec a écrit:
Vous êtes méchants. Shit

Mais manifestement, vous n'avez jamais entendu ses oeuvres pour orgue.

Donc :

Hanon 2 - Glass 0

Mr. Green
lol! Hanon a écrit des oeuvres pour orgue... incroyable... Surprised
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: quel est le compositeur de cette musique svp (Glass)   Sam 19 Mai 2007 - 1:53

J'en sais rien, mais le Hanon sonnerait mieux que cette musique glassante.
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MessageSujet: Re: quel est le compositeur de cette musique svp (Glass)   Sam 19 Mai 2007 - 2:00

DavidLeMarrec a écrit:
J'en sais rien, mais le Hanon sonnerait mieux que cette musique glassante.
Laurent Ruquier sort tout de suite de l'esprit de David... Allez sort... rambo ... Ne tente pas de résister...
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MessageSujet: Re: quel est le compositeur de cette musique svp (Glass)   Sam 19 Mai 2007 - 2:05

pété de rire
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MessageSujet: Re: quel est le compositeur de cette musique svp (Glass)   Sam 19 Mai 2007 - 2:17

Un truc que j'adore: Omar qui imite Laurent Ruquier Mr. Green hi hi hi!
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MessageSujet: Re: quel est le compositeur de cette musique svp (Glass)   Mar 10 Juil 2007 - 10:35

Mathieuuuu a écrit:
Citation :
Pour en finir sur Glass, je comprend que l'on accepte pas sa musique en raison d'un manque de richesse harmonique ou d'une trop grande facilité. Mais il faut bien voir que ce choix est délibéré et assumé.

Ce n'est pas l'absence de richesse harmonique qui me gène, c'est la maladresse dans l'écriture. J'ai déjà entendu des arrangements de variété qui tiennent sur un accord pendant 3 minutes et qui sont plus intéressants.

Peux tu me dire ce que connais-tu réellement de Glass?
Je ne suis pas musicien et encore moins compositeur alors peux-tu m'éclairer sur la "maladresse dans l'écriture"?

(NB: discussion provenant initialement du topic sur Nyman)
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