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Auteur | Message |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 32999 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Playlist (19) Mer 1 Juil 2009 - 15:56 | |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97434 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Playlist (19) Mer 1 Juil 2009 - 16:04 | |
| - Cololi a écrit:
- Tu as bien raison
Tu veux peut-être juste dire qu'elle est de ton avis ? |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 32999 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Playlist (19) Mer 1 Juil 2009 - 16:16 | |
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Hidraot Mélomane chevronné
Nombre de messages : 12971 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/12/2008
| Sujet: Re: Playlist (19) Mer 1 Juil 2009 - 16:23 | |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97434 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Playlist (19) Mer 1 Juil 2009 - 16:27 | |
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calbo Pertusienne
Nombre de messages : 28126 Age : 53 Localisation : Pictavia Date d'inscription : 29/08/2006
| Sujet: Re: Playlist (19) Mer 1 Juil 2009 - 16:30 | |
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Dernière édition par calbo le Mer 1 Juil 2009 - 16:53, édité 1 fois |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 32999 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Playlist (19) Mer 1 Juil 2009 - 16:34 | |
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Hidraot Mélomane chevronné
Nombre de messages : 12971 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/12/2008
| Sujet: Re: Playlist (19) Mer 1 Juil 2009 - 16:49 | |
| Rachmaninov : concerto pour piano n°2 |
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Mariefran Mélomane nécrophile
Nombre de messages : 14259 Age : 62 Localisation : Lille Date d'inscription : 25/02/2008
| Sujet: Re: Playlist (19) Mer 1 Juil 2009 - 17:17 | |
| - Cololi a écrit:
Je ne vais pas réamorcer le débat pour ou contre le DVD Ben, sans DVD, ça permet tout de même d'investir davantage son imaginaire… Je préfère rencontrer une œuvre par le CD Brahms, Symphonie n°1. Kempe |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97434 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Playlist (19) Mer 1 Juil 2009 - 17:35 | |
| Et ça permet d'avoir un contact direct et précis avec le livret et sa langue, pas simplement une traduction vaguement indiquée.
Mais je signalais surtout le fait que c'est matériellement possible - même si ça demande un effort intellectuel plus important, c'est incontestable.
Je ne suis pas du tout contre le DVD cela dit, parce que dans certains cas, lorsqu'on est rétif à une esthétique, ça peut vraiment débloquer des choses. Ou même, certaines oeuvres vivent mal au disque seul. Mais lorsqu'on connaît un répertoire, c'est peut-être un peu de dommage de découvrir de nouveaux opéras par lui. |
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Guillaume lapineau huguenot
Nombre de messages : 17530 Age : 30 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/06/2006
| Sujet: Re: Playlist (19) Mer 1 Juil 2009 - 17:45 | |
| Surtout que les DVD nous offrent un paysage discographique incomplet, étant donné que la majorité d'entre eux est postérieure à 1980. Le disque nous a légué tellement de choses miraculeuses avant... |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 90873 Age : 42 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Playlist (19) Mer 1 Juil 2009 - 17:46 | |
| - Guillaume a écrit:
- Surtout que les DVD nous offrent un paysage discographique incomplet, étant donné que la majorité d'entre eux est postérieure à 1980.
Et comme on sait que tous les interprétes d'après 1970 sont des nazes, n'est-ce pas... |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97434 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Playlist (19) Mer 1 Juil 2009 - 17:49 | |
| Il faut reconnaître cela dit, Xavier, que la publication de DVDs est avant tout fonction des accords économiques, et totalement anarchique sur le plan artistique : ça ne reflète absolument pas le meilleur des plus grandes scènes...
Maintenant, ça vient, parce que tout le monde s'y met.
Oui, ce n'est pas tout à fait ce que Guillaume disait, mais c'est pour ne pas qu'on s'aperçoive qu'il s'agit de mon second compte. |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 90873 Age : 42 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Playlist (19) Mer 1 Juil 2009 - 18:17 | |
| Mais évidemment que le DVD n'est pas représentatif de tout ce qui existe, comme le CD d'ailleurs. (même si c'est bien sûr plus large pour le CD) Mais on a pour la plupart des oeuvres suffisamment de bonnes versions pour avoir le choix de prendre le DVD plutôt que le CD sans être vraiment lésé. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97434 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Playlist (19) Mer 1 Juil 2009 - 18:31 | |
| Pas pour tout. Lorsqu'il n'y a qu'une version en particulier.
Mais mon propos était surtout de dire que contrairement au CD qui immortalise des soirées cotées, le DVD n'est pas du tout ordonné : certaines soirées prestigieuses sont absentes, et certaines scènes provinciales sont commercialisées. |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 32999 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Playlist (19) Mer 1 Juil 2009 - 18:38 | |
| - Mariefran a écrit:
- Cololi a écrit:
Je ne vais pas réamorcer le débat pour ou contre le DVD Ben, sans DVD, ça permet tout de même d'investir davantage son imaginaire… Je préfère rencontrer une œuvre par le CD
Brahms, Symphonie n°1. Kempe L'imaginaire ... ok. Mais : 1/ Comment on faisait pour aborder un opéra avant les disques ?? Fallait aller dans un théâtre ... Faut il le rapeller ... le disque est un mirage ... l'opéra c'est du théâtre et c'est dans une salle que ça se déroule !!! 2/ Après je ne dit pas que le CD ne développe pas l'imaginaire, mais moi j'ai pas envie de perdre toute mon attention à lire un livret en essayant de synchroniser sans arrêt avec ce que disent les chanteurs. C'est pour ça que pour aborder un opéra je commence par une version DVD, car au moins on a le texte (dans toutes les langues en plus) qui défile au fur et à mesure, et on comprend bien mieux l'action. APRES seulement ça ne me dérange pas bien au contraire d'écouter cet opéra en CD, quand je connais le livret. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97434 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Playlist (19) Mer 1 Juil 2009 - 18:41 | |
| - Cololi a écrit:
- 1/ Comment on faisait pour aborder un opéra avant les disques ??
On utilisait les réductions couramment commercialisées... Mais en fait, même si le cahier des charges ne "colle" pas toujours avec le disque, je trouve que ça donne une dimension supplémentaire, presque supérieure au théâtre réel. Un peu comme de lire une pièce de théâtre chez soi plutôt que d'aller la voir. - Citation :
- 2/ Après je ne dit pas que le CD ne développe pas l'imaginaire, mais moi j'ai pas envie de perdre toute mon attention à lire un livret en essayant de synchroniser sans arrêt avec ce que disent les chanteurs.
Tu te sous-estimes : tu es bien capable de suivre une suite phonétique. |
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jerome Fugueur intempéré
Nombre de messages : 8888 Date d'inscription : 10/03/2008
| Sujet: Re: Playlist (19) Mer 1 Juil 2009 - 18:42 | |
| - Cololi a écrit:
- 1/ Comment on faisait pour aborder un opéra avant les disques ?? Fallait aller dans un théâtre ... Faut il le rapeller ... le disque est un mirage ... l'opéra c'est du théâtre et c'est dans une salle que ça se déroule !!!
Les exécutions familiales autour du piano étaient assez répandues, je crois. |
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Guillaume lapineau huguenot
Nombre de messages : 17530 Age : 30 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/06/2006
| Sujet: Re: Playlist (19) Mer 1 Juil 2009 - 18:48 | |
| - Xavier a écrit:
- Guillaume a écrit:
- Surtout que les DVD nous offrent un paysage discographique incomplet, étant donné que la majorité d'entre eux est postérieure à 1980.
Et comme on sait que tous les interprétes d'après 1970 sont des nazes, n'est-ce pas... Tu t'adresse à un fan inconditionnel de Domingo et Raimondi, pour rappel. - Citation :
- Mais mon propos était surtout de dire que contrairement au CD qui immortalise des soirées cotées, le DVD n'est pas du tout ordonné : certaines soirées prestigieuses sont absentes, et certaines scènes provinciales sont commercialisées
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Mariefran Mélomane nécrophile
Nombre de messages : 14259 Age : 62 Localisation : Lille Date d'inscription : 25/02/2008
| Sujet: Re: Playlist (19) Mer 1 Juil 2009 - 19:41 | |
| Brahms, Symphonies 3 et 4. Berliner, Kempe. |
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jerome Fugueur intempéré
Nombre de messages : 8888 Date d'inscription : 10/03/2008
| Sujet: Re: Playlist (19) Mer 1 Juil 2009 - 19:55 | |
| Honegger : symphonies n°4 et 5 - Luisi Divers : Natrav's Finest Lindberg : concerto pour orchestre
Dernière édition par jerome le Mer 1 Juil 2009 - 20:53, édité 1 fois |
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Mariefran Mélomane nécrophile
Nombre de messages : 14259 Age : 62 Localisation : Lille Date d'inscription : 25/02/2008
| Sujet: Re: Playlist (19) Mer 1 Juil 2009 - 20:33 | |
| Puisque je me suis fait insulter par Zip aujourd'hui… Varèse : Arcana - Intégrales - Déserts. J'aime vraiment bien Avec moi, c'est la nécrophilie ou le XXème pur jus Déserts, c'est franchement space… mais rigolo. Il a dû bien se marrer… |
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olivier le normand Mélomaniaque
Nombre de messages : 1355 Age : 51 Localisation : le petit quevilly, à côté de rouen Date d'inscription : 08/03/2009
| Sujet: Re: Playlist (19) Mer 1 Juil 2009 - 23:24 | |
| C'est pas à deserts que les gens se sont battus à la création? Ou qu'il n'y avait plus personne dans la salle? Y a e qulque chose à la création de Déserts! Là, Symphonie fantastique de Berlioz par l'Orchestre de Lucerne dirigé par Abbado! Quel orchestre! Les interventions solistes sont fabuleuses, et s'intègrent bie au mouvement d'ensemble de la symphonie |
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Pison Futé patate power
Nombre de messages : 27496 Age : 32 Localisation : CAEN, la meilleure ville de toute la Normandie. Date d'inscription : 23/03/2008
| Sujet: Re: Playlist (19) Mer 1 Juil 2009 - 23:29 | |
| Ils ont déserté la salle. |
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olivier le normand Mélomaniaque
Nombre de messages : 1355 Age : 51 Localisation : le petit quevilly, à côté de rouen Date d'inscription : 08/03/2009
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Guillaume lapineau huguenot
Nombre de messages : 17530 Age : 30 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/06/2006
| Sujet: Re: Playlist (19) Mer 1 Juil 2009 - 23:30 | |
| L. Rysanek - Macbeth (scène du I) Je me découvre de plus en plus fan de cette chanteuse : un timbre charnel, puissant, qui ne laisse pas indifférent. OK, ça n'est pas Sutherland, c'est parfois laid, mais quelle présence ! Ca me fait penser à Callas : le timbre n'est pas specifiquement beau, mais il y a la tragédienne, et la voix fascinante... |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97434 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Playlist (19) Mer 1 Juil 2009 - 23:40 | |
| Oui, il y a un côté Callas... Mais Callas allemande : timbre laid, chante faux, braille sans contrôle. - olivier le normand a écrit:
- C'est pas à deserts que les gens se sont battus à la création? Ou qu'il n'y avait plus personne dans la salle?
Oui, ça hurlait au point qu'on n'entendait presque plus la musique (et Dieu sait qu'elle n'est pas discrète !). Il reste une bande-son de la création, c'est fascinant, émouvant et... convaincant ! |
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calbo Pertusienne
Nombre de messages : 28126 Age : 53 Localisation : Pictavia Date d'inscription : 29/08/2006
| Sujet: Re: Playlist (19) Mer 1 Juil 2009 - 23:42 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- olivier le normand a écrit:
- C'est pas à deserts que les gens se sont battus à la création? Ou qu'il n'y avait plus personne dans la salle?
Oui, ça hurlait au point qu'on n'entendait presque plus la musique (et Dieu sait qu'elle n'est pas discrète !). Il reste une bande-son de la création, c'est fascinant, émouvant et... convaincant ! Et beh, ca éxiste encore des créations qui provoquent de telles réactions ? |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97434 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Playlist (19) Mer 1 Juil 2009 - 23:46 | |
| On a tellement tout fait que c'est devenu fichtrement rare. Des scandales de ce type, l'histoire de France a retenu Hernani pour le théâtre, le Sacre du Printemps pour la chorégraphie et Déserts pour la musique. Guère plus.
Maintenant, si un metteur en scène exécutait sur scène des enfants, ça causerait peut-être une réaction dans ce goût. |
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Pison Futé patate power
Nombre de messages : 27496 Age : 32 Localisation : CAEN, la meilleure ville de toute la Normandie. Date d'inscription : 23/03/2008
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Cleme Petit agniou
Nombre de messages : 7229 Age : 30 Date d'inscription : 18/12/2008
| Sujet: Re: Playlist (19) Mer 1 Juil 2009 - 23:55 | |
| Armide (live TCE) acte II et V C'est à cause d'Era |
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Pison Futé patate power
Nombre de messages : 27496 Age : 32 Localisation : CAEN, la meilleure ville de toute la Normandie. Date d'inscription : 23/03/2008
| Sujet: Re: Playlist (19) Mer 1 Juil 2009 - 23:59 | |
| Normal, il est errationnel. |
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Guillaume lapineau huguenot
Nombre de messages : 17530 Age : 30 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/06/2006
| Sujet: Re: Playlist (19) Jeu 2 Juil 2009 - 0:01 | |
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Cleme Petit agniou
Nombre de messages : 7229 Age : 30 Date d'inscription : 18/12/2008
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olivier le normand Mélomaniaque
Nombre de messages : 1355 Age : 51 Localisation : le petit quevilly, à côté de rouen Date d'inscription : 08/03/2009
| Sujet: Re: Playlist (19) Jeu 2 Juil 2009 - 0:06 | |
| Oui, mais en forme de quoi? |
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Pison Futé patate power
Nombre de messages : 27496 Age : 32 Localisation : CAEN, la meilleure ville de toute la Normandie. Date d'inscription : 23/03/2008
| Sujet: Re: Playlist (19) Jeu 2 Juil 2009 - 0:09 | |
| - olivier le normand a écrit:
- Oui, mais en forme de quoi?
De petite patate. Banane. dans le langage elvirien, banane est un terme affectueux. |
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Pison Futé patate power
Nombre de messages : 27496 Age : 32 Localisation : CAEN, la meilleure ville de toute la Normandie. Date d'inscription : 23/03/2008
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Hidraot Mélomane chevronné
Nombre de messages : 12971 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/12/2008
| Sujet: Re: Playlist (19) Jeu 2 Juil 2009 - 0:12 | |
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WoO Surintendant
Nombre de messages : 14334 Date d'inscription : 14/04/2007
| Sujet: Re: Playlist (19) Jeu 2 Juil 2009 - 0:20 | |
| Lully : Atys |
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Jaky Mélomane chevronné
Nombre de messages : 9425 Age : 63 Localisation : Ch'tite ville Date d'inscription : 23/07/2005
| Sujet: Re: Playlist (19) Jeu 2 Juil 2009 - 1:03 | |
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Wolferl Lapinophobe
Nombre de messages : 13311 Age : 33 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/06/2006
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WoO Surintendant
Nombre de messages : 14334 Date d'inscription : 14/04/2007
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antrav Papa pingouin
Nombre de messages : 37304 Date d'inscription : 08/12/2005
| Sujet: Re: Playlist (19) Jeu 2 Juil 2009 - 1:18 | |
| - Spoiler:
Brahms: Symphonie n°1 - Sanderling. Le répétez pas.
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97434 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Playlist (19) Jeu 2 Juil 2009 - 1:21 | |
| => Alceste de LULLY - Malgoire (le dernier disque, début des années quatre-vingt-dix). C'est vraiment pas terrible, alors que la partition est bien belle... |
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antrav Papa pingouin
Nombre de messages : 37304 Date d'inscription : 08/12/2005
| Sujet: Re: Playlist (19) Jeu 2 Juil 2009 - 1:48 | |
| Bach: Die Kunst der Fuge moitié Goebel, moitié par les Keller. Pour voir à distance de ma plongée dans la partition ce qu'il en reste. C'est plus que concluant, j'entends mieux. |
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Cello Chtchello
Nombre de messages : 5728 Date d'inscription : 03/01/2007
| Sujet: Re: Playlist (19) Jeu 2 Juil 2009 - 9:03 | |
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jerome Fugueur intempéré
Nombre de messages : 8888 Date d'inscription : 10/03/2008
| Sujet: Re: Playlist (19) Jeu 2 Juil 2009 - 9:14 | |
| Ouf ! après une forte dépression, ce fil remonte enfin...
Monteverdi : Vespro - Tragicomedia, Stubbs |
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Cleme Petit agniou
Nombre de messages : 7229 Age : 30 Date d'inscription : 18/12/2008
| Sujet: Re: Playlist (19) Jeu 2 Juil 2009 - 9:20 | |
| Lully -> Atys Christie-Crook |
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Jules Biron Noctambule
Nombre de messages : 12381 Age : 32 Date d'inscription : 23/02/2007
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 32999 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Playlist (19) Jeu 2 Juil 2009 - 10:02 | |
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| Sujet: Re: Playlist (19) | |
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