| Votre dernier film visionné | |
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Auteur | Message |
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Zéphire Mélomaniaque
Nombre de messages : 1082 Localisation : Comté de Provence Date d'inscription : 17/11/2010
| Sujet: Re: Votre dernier film visionné Lun 22 Nov 2010 - 14:51 | |
| Salut Popol Vuhl c'est aussi et surtout la musique d'Aguire avec le même kinski, et j'espère que ceux qui aiment l'opéra ont vu Fitzcaraldo, avec au début Sarah Bernard jouant la comédie doublée par la voix d'une soprano. Le kitch absolu.. La musique d'Aguire a été l'indicatif des "Nuits magnétiques " de France Culture pendant 10 ans. Daniel. |
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Montfort Mélomane chevronné
Nombre de messages : 4155 Age : 75 Localisation : Paris 16 Date d'inscription : 11/05/2010
| Sujet: Re: Votre dernier film visionné Lun 22 Nov 2010 - 17:27 | |
| - marc.d a écrit:
- La princesse de Montpensier de B Tavernier ; beau film peut être un peu lent mais les comédiens sont très biens .
Vraiment ? Vraiment ? Parce que les gens de mon entourage qui l'ont (peu nombreux il est vrai) ont trouvé ça plutot chiant.. Montfort |
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aurele Mélomane chevronné
Nombre de messages : 23540 Age : 33 Date d'inscription : 12/10/2008
| Sujet: Re: Votre dernier film visionné Lun 22 Nov 2010 - 19:37 | |
| J'ai pu voir en streaming sur un site quasiment les 40 premières minutes de Harry Potter et les reliques de la mort, Première partie. C'est évidemment de la VO non sous-titrée et peut être que la vidéo a été retirée à présent. Je ne sais pas. En tout cas, c'est prometteur. Il y a de l'action et l'atmosphère sombre apparaît dès le début. Je comprends pourquoi deux films sont nécessaires car visiblement, un maximun de détails du livre vont apparaître dans les films. |
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Abnegor Mélomaniaque
Nombre de messages : 1658 Age : 42 Localisation : Angers Date d'inscription : 19/12/2009
| Sujet: Re: Votre dernier film visionné Lun 22 Nov 2010 - 19:49 | |
| Ça suffit de me mettre l'eau à la bouche Je n'irai que dans 2/3 semaines, histoire de laisser passer le gros du flot. |
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aurele Mélomane chevronné
Nombre de messages : 23540 Age : 33 Date d'inscription : 12/10/2008
| Sujet: Re: Votre dernier film visionné Lun 22 Nov 2010 - 19:50 | |
| - Abnegor a écrit:
- Ça suffit de me mettre l'eau à la bouche
Je n'irai que dans 2/3 semaines, histoire de laisser passer le gros du flot. Je n'irai pas non plus cette semaine car cela sera bondé. |
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Zéphire Mélomaniaque
Nombre de messages : 1082 Localisation : Comté de Provence Date d'inscription : 17/11/2010
| Sujet: Re: Votre dernier film visionné Lun 22 Nov 2010 - 20:11 | |
| Je n'ai pas beaucoup aimé "Le nouveau monde", AMHA beaucoup moins réussi que les autres Mallick. Montfort[/quote] C'est peut-être le dernier des mohicans, Mallick. De plus c'est un prof de philo au départ. Je vais le revoir en blu-ray dès qu'il sortira mais je pense que ça va faire comme le dernier Kubrick "Eyed wide shut" : j'avais plus ou moins aimé quand c'était sorti, et puis maintenant j'y vois la description parfaite de la société américaine "2000". Entre parenthèses la "musica ricercata" de Ligeti fût une nouvelle découverte pour moi. Ce que décrit Mallick dans le nouveau monde c'est le contact d'une société "civilisée" avec la notre dite"civilisée", la fille du chef indien sincère et l'officier rebelle et sincère au départ et qui change avec le temps, lorsque ses intérêts divergent. Il faut que je le revoie, mais il y a de la matière. Pour les images elles sont (comme tous les Mallick) magnifiques. Je ne me souviens pas de la musique. Daniel. |
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Montfort Mélomane chevronné
Nombre de messages : 4155 Age : 75 Localisation : Paris 16 Date d'inscription : 11/05/2010
| Sujet: Re: Votre dernier film visionné Mar 23 Nov 2010 - 10:57 | |
| Le propos de Malick dans le "Nouveau monde" est parfaitement limpide et intéressant - mais je trouve que ça ne fonctionne pas très bien comme film - j'ai découvert récemment "Days of heaven", une splendeur avec notamment la prise de vue sublime d'Almendros. J'ai vu 4 ou 5 fois "Eyes wide shut" - rien à faire, c'est le seul Kubrick qui me fasse bailler - impossible de s'intéresser aux personnages incarnés par Tom Cruise ou Kidman - seul le personnage incarné par Sidney Polack a une certaine consistance.
Montfort
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Polyeucte Mélomane chevronné
Nombre de messages : 20753 Age : 41 Date d'inscription : 03/07/2009
| Sujet: Re: Votre dernier film visionné Mar 23 Nov 2010 - 11:01 | |
| - aurele a écrit:
- J'ai pu voir en streaming sur un site quasiment les 40 premières minutes de Harry Potter et les reliques de la mort, Première partie. C'est évidemment de la VO non sous-titrée et peut être que la vidéo a été retirée à présent. Je ne sais pas. En tout cas, c'est prometteur. Il y a de l'action et l'atmosphère sombre apparaît dès le début. Je comprends pourquoi deux films sont nécessaires car visiblement, un maximun de détails du livre vont apparaître dans les films.
ça changera des niaiseries du dernier, où à part pouffer dans les couloirs et draguer comme des collégiens, il ne se passait quand même pas grand chose! Et puis surtout, il ne sera PAS en 3D!! Youpie!!!!!! Ce devait être prévu, mais ils ont pris du retard et du coup n'ont pas voulu sortir un film avec une 3D moyenne. Donc que de la 2D... super! - Abnegor a écrit:
- Ça suffit de me mettre l'eau à la bouche
Je n'irai que dans 2/3 semaines, histoire de laisser passer le gros du flot. Ah ben non, faut y aller le jour de la sortie, avec les fans de la première heure, costumés de chapeau et d'écharpes! _________________ Les Carnets d'Erik, le retour!
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Picrotal Parano lunatique
Nombre de messages : 12620 Age : 47 Localisation : Grenoble Date d'inscription : 03/04/2007
| Sujet: Re: Votre dernier film visionné Mar 23 Nov 2010 - 11:09 | |
| Aucun des Harry Potter au cinéma ne vaut les livres. Mëme si certains proposaient une esthétique intéressante (je pense aux troisième et quatrième), ils demeuraient au niveau du scénario incroyablement pauvres comparés à l'univers mis en place par Rowling. Et je doute sincèrement que ce diptyque final améliore la médiocrité générale de cette adaptation... |
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calbo Pertusienne
Nombre de messages : 28126 Age : 53 Localisation : Pictavia Date d'inscription : 29/08/2006
| Sujet: Re: Votre dernier film visionné Mar 23 Nov 2010 - 11:46 | |
| - Picrotal a écrit:
- Aucun des Harry Potter au cinéma ne vaut les livres. Mëme si certains proposaient une esthétique intéressante (je pense aux troisième et quatrième), ils demeuraient au niveau du scénario incroyablement pauvres comparés à l'univers mis en place par Rowling. Et je doute sincèrement que ce diptyque final améliore la médiocrité générale de cette adaptation...
J'incluerais aussi les deux premiers. Ce sont les cinquième et sixième opus ou les scénaristes ont été totalement incapables de rendre l'univers de Rowling, ces films étaient d'une pauvreté affligeante et d'une banalité desespérante, il n'y avait pas d'effets spéciaux dignes de ce nom, enfin bref, rien qui vaille vraiment la peine d'être retenu |
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Picrotal Parano lunatique
Nombre de messages : 12620 Age : 47 Localisation : Grenoble Date d'inscription : 03/04/2007
| Sujet: Re: Votre dernier film visionné Mar 23 Nov 2010 - 12:24 | |
| Franchement les deux premiers... Columbus, en tant que réalisateur, est un bon technicien, mais ses films manquent cruellement de personnalité et c'est assez criant dans ses deux Harry Potter, je trouve : tout l'imaginaire merveilleux des romans s'y transforme en bluette-cliché infantile agrémentée de grandiloquence bon marché... Non vraiment, je sais que je suis sévère dans mon jugement, mais je n'accroche pas du tout... |
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adriaticoboy Mélomane chevronné
Nombre de messages : 7173 Date d'inscription : 17/08/2005
| Sujet: Re: Votre dernier film visionné Mar 23 Nov 2010 - 12:56 | |
| Suite à un reportage sur la 1ère GM qui en diffusait quelques extraits, j'ai eu envie de voir Les fragments d'Antonin (2006) de Gabriel Le Bomin, petit film un peu passé inaperçu sur un soldat (Gregori Derangère) sorti physiquement indemne de la guerre mais souffrant d'un trouble sévère de stress post-traumatique qui lui provoque des tremblements intempestifs. Un médecin militaire (Aurélien Recoing) tente de lui faire revivre des flash back pour le libérer de ses démons. C'est un thème intéressant qui aurait pu donner quelque chose de profond, mais le résultat est une purge infâme, d'une complaisance totale avec son sujet, bourrée de facilités et de clichés. C'est tellement décevant que ça ferait presque passer La Chambre des officiers pour un chef-d'oeuvre. En plus, même si un travail certain semble avoir était fait au niveau de la documentation, la reconstitution souffre d'un défaut majeur qui semblera anecdotique aux yeux de certains mais qui pour moi est absolument rédhibitoire: on voit passer des centaines de soldats dans ce film, et pratiquement aucun n'est moustachu, ils ont pour l'immense majorité des visages glabres ou dans le meilleur des cas vagument mal rasés. Je vous mets pourtant au défi de trouver une photo de soldats français sans moustache à partir de 1915. On ne les a pas appelés les Poilus pour rien, la barbe et la moustache étaient le symbole de la virilité, les jeunes conscrits imberbes avaient presque honte de se montrer ! Maintenant je comprends bien que 90 ans après cette mode paraît un peu ridicule, mais quand on fait un film sur cette époque, le respect d'un élément aussi crucial esthétiquement devrait aller de soi. Et pratiquement, faire en sorte que comédiens et figurants arrivent avec une moustache assez fournie au moment du tournage doit pouvoir s'organiser. Voilà, désolé de cette digression pilaire. |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 33022 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Votre dernier film visionné Mar 23 Nov 2010 - 13:10 | |
| 99 Frs, hier soir sur Arte
J'ai vraiment bien aimé _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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Polyeucte Mélomane chevronné
Nombre de messages : 20753 Age : 41 Date d'inscription : 03/07/2009
| Sujet: Re: Votre dernier film visionné Mar 23 Nov 2010 - 13:17 | |
| - Cololi a écrit:
- 99 Frs, hier soir sur Arte
J'ai vraiment bien aimé Mouais... des passages biens, mais d'autres vraiment un peu trop "provoc" gratuite j'avais trouvé... Par contre, une réplique culte, à mettre en place au boulot : - ça bosse? - ça bosse fort chef! _________________ Les Carnets d'Erik, le retour!
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jerome Fugueur intempéré
Nombre de messages : 8888 Date d'inscription : 10/03/2008
| Sujet: Re: Votre dernier film visionné Mar 23 Nov 2010 - 13:18 | |
| - adriaticoboy a écrit:
- la barbe et la moustache étaient le symbole de la virilité, les jeunes conscrits imberbes avaient presque honte de se montrer !
Maupassant, 1883 : - Spoiler:
Vraiment, un homme sans moustache n'est plus un homme. Je n'aime pas beaucoup la barbe; elle donne presque toujours l'air négligé, mais la moustache, ô la moustache! est indispensable à une physionomie virile. Non, jamais tu ne pourrais imaginer comme cette petite brosse de poils sur la lèvre est utile à l'oeil et... aux... relations entre époux. Il m'est venu sur cette matière un tas de réflexions que je n'ose guère t'écrire. Je te les dirai volontiers... tout bas. Mais les mots sont si difficiles à trouver pour exprimer certaines choses, et certains d'entre eux, qu'on ne peut guère remplacer, ont sur le papier une si vilaine figure, que je ne peux les tracer. Et puis, le sujet est si difficile, si délicat, si scabreux qu'il faudrait une science infinie pour l'aborder sans danger. (...) D'où vient donc la séduction de la moustache, me diras-tu ? Le sais-je ? D'abord elle chatouille d'une façon délicieuse. On la sent avant la bouche et elle vous fait passer dans tout le corps, jusqu'au bout des pieds un frisson charmant. C'est elle qui caresse, qui fait frémir et tressaillir la peau, qui donne aux nerfs cette vibration exquise qui fait pousser ce petit "Ah !" comme si on avait grand froid. Et sur le cou ! Oui, as-tu jamais senti une moustache sur ton cou ? Cela vous grise et vous crispe, vous descend dans le dos, vous court au bout des doigts. On se tord, on secoue ses épaules, on renverse la tête ; on voudrait fuir et rester ; c'est adorable et irritant ! Mais que c'est bon ! Et puis encore... vraiment, je n'ose plus ? Un mari qui vous aime, mais là, tout à fait, sait trouver un tas de petits coins où cacher des baisers, des petits coins dont on ne s'aviserait guère toute seule. Eh bien, sans moustaches, ces baisers-là perdent aussi beaucoup de leur goût, sans compter qu'ils deviennent presque inconvenants ! Explique cela comme tu pourras. Quant à moi, voici la raison que j'en ai trouvée. Une lèvre sans moustaches est nue comme un corps sans vêtements ; et, il faut toujours des vêtements, très peu si tu veux, mais il en faut !
- Cololi a écrit:
- 99 Frs, hier soir sur Arte
J'ai vraiment bien aimé Je l'ai vu il y a peu. Tu as bien aimé le message anti-pub, ou le film en lui-même ? |
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Picrotal Parano lunatique
Nombre de messages : 12620 Age : 47 Localisation : Grenoble Date d'inscription : 03/04/2007
| Sujet: Re: Votre dernier film visionné Mar 23 Nov 2010 - 13:27 | |
| - adriaticoboy a écrit:
- C'est un thème intéressant qui aurait pu donner quelque chose de profond, mais le résultat est une purge infâme, d'une complaisance totale avec son sujet, bourrée de facilités et de clichés. C'est tellement décevant que ça ferait presque passer La Chambre des officiers pour un chef-d'oeuvre.
Sans être un chef-d'oeuvre, La Chambre des officiers est tout de même un film plein de qualités ! |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 33022 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Votre dernier film visionné Mar 23 Nov 2010 - 13:34 | |
| - jerome a écrit:
- Cololi a écrit:
- 99 Frs, hier soir sur Arte
J'ai vraiment bien aimé Je l'ai vu il y a peu. Tu as bien aimé le message anti-pub, ou le film en lui-même ?
Difficile de totalement disocier les 2 évidemment. Mais je dirai les 2 _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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adriaticoboy Mélomane chevronné
Nombre de messages : 7173 Date d'inscription : 17/08/2005
| Sujet: Re: Votre dernier film visionné Mar 23 Nov 2010 - 13:44 | |
| - Picrotal a écrit:
- adriaticoboy a écrit:
- C'est un thème intéressant qui aurait pu donner quelque chose de profond, mais le résultat est une purge infâme, d'une complaisance totale avec son sujet, bourrée de facilités et de clichés. C'est tellement décevant que ça ferait presque passer La Chambre des officiers pour un chef-d'oeuvre.
Sans être un chef-d'oeuvre, La Chambre des officiers est tout de même un film plein de qualités ! Tu as raison, je suis mauvaise langue ; La Chambre des officiers est un (très) bon film dans l'absolu, même si j'ai du mal à m'y attacher. Mais disons que c'est en voyant Les Fragments d'Antonin que j'ai réalisé que le film de Dupeyron était d'un tout autre standing. (D'ailleurs, ce n'est pas un hasard, il y a davantage de moustaches ! ) |
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OYO TOHO Des chiffres et des Lettres
Nombre de messages : 6996 Localisation : LH Date d'inscription : 05/06/2007
| Sujet: Re: Votre dernier film visionné Mar 23 Nov 2010 - 14:05 | |
| - Cololi a écrit:
- jerome a écrit:
- Cololi a écrit:
- 99 Frs, hier soir sur Arte
J'ai vraiment bien aimé Je l'ai vu il y a peu. Tu as bien aimé le message anti-pub, ou le film en lui-même ?
Difficile de totalement disocier les 2 évidemment. Mais je dirai les 2 même si on nous sert un message qui exprime toute l'absurdité du milieu, je trouve que le film donne envie de faire de la pub et de participer à cette folie Je ne sais pas si c'était l'objectif mais je l'ai ressenti comme ça. D'ailleurs, je fonctionne également comme ça dans mon boulot actuel Amusons-nous un peu avant la fin de cette époque délirante ! Sinon le flim est sympa, amusant, plutôt original dans son traitement. Ce qui m'énerve, c'est l'effet "vidéo clip" voulu par le réalisateur et qui nous donne l'impression de voir une longue bande annonce plutôt qu'un véritable film. |
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arnaud bellemontagne Gourou-leader
Nombre de messages : 25311 Date d'inscription : 22/01/2010
| Sujet: Re: Votre dernier film visionné Mar 23 Nov 2010 - 14:37 | |
| - Cololi a écrit:
- 99 Frs, hier soir sur Arte
J'ai vraiment bien aimé Et après ça ose dire que les series americaines sont nulles. |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 33022 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Votre dernier film visionné Mar 23 Nov 2010 - 14:51 | |
| - arnaud bellemontagne a écrit:
- Cololi a écrit:
- 99 Frs, hier soir sur Arte
J'ai vraiment bien aimé Et après ça ose dire que les series americaines sont nulles. Oh oui 24h c'est très profond, très intéressant ! _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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OYO TOHO Des chiffres et des Lettres
Nombre de messages : 6996 Localisation : LH Date d'inscription : 05/06/2007
| Sujet: Re: Votre dernier film visionné Mar 23 Nov 2010 - 15:14 | |
| c'est vrai que 99 francs c'est très profond, très intéressant... A ce compte-là rien ne l'est Tu devrais arrêter la télé et lire Heidegger si c'est comme ça que tu vois le divertissement. |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 33022 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Votre dernier film visionné Mar 23 Nov 2010 - 15:26 | |
| - OYO TOHO a écrit:
- c'est vrai que 99 francs c'est très profond, très intéressant...
A ce compte-là rien ne l'est Tu devrais arrêter la télé et lire Heidegger si c'est comme ça que tu vois le divertissement. Mais je ne regarde pas beaucoup la télé. Et je n'ai rien contre les divertissements. J'ai simplement ni le temps ni surtout l'envie de regarder ce genre de choses. Si ça me plaisait ... même si ça volait pas très haut ... je regarderais, au moins les soirs où j'ai le temps. Cette société d'industrialisation, et d'uniformisation de la "culture" me dérange profondément. En fait je n'aime guère faire le mouton, et suivre les modes que nous pondent les industriels. (99Frs aborde modestement le pb d'ailleurs). C'est pour ça que je suis profondément anti-américain. Les Etats Unis c'est un pays sans culture, car sans histoire ... et on est pas obligé de se justifier quand on critique sévèrement ce que leur force de frappe marketing réussi à imposer au monde. L'industrialisation de tout, c'est la fin des différences de ce monde. _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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Ophanin Fer galant
Nombre de messages : 4576 Age : 36 Date d'inscription : 13/12/2008
| Sujet: Re: Votre dernier film visionné Mar 23 Nov 2010 - 15:31 | |
| - Cololi a écrit:
- Les Etats Unis c'est un pays sans culture, car sans histoire...
Ça, ce n'est pas vrai. Il y a peu de pays aussi attaché à son histoire que les Etats-Unis. |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 33022 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Votre dernier film visionné Mar 23 Nov 2010 - 15:34 | |
| - Ophanin a écrit:
- Cololi a écrit:
- Les Etats Unis c'est un pays sans culture, car sans histoire...
Ça, ce n'est pas vrai. Il y a peu de pays aussi attaché à son histoire que les Etats-Unis. Mais je n'ai pas dit qu'ils n'étaient pas attachés à leur très courte histoire. Il n'empêche que c'est un pays tout neuf. _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 90948 Age : 42 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Votre dernier film visionné Mar 23 Nov 2010 - 15:40 | |
| Ca ressemble un peu à des a priori quand même tout ça... |
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Ophanin Fer galant
Nombre de messages : 4576 Age : 36 Date d'inscription : 13/12/2008
| Sujet: Re: Votre dernier film visionné Mar 23 Nov 2010 - 15:42 | |
| Tout neuf tout neuf. Ne dit-on pas que c'est "la plus vieille démocratie" ? Leur République démocratique est d'un siècle antérieure à la nôtre. |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 33022 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Votre dernier film visionné Mar 23 Nov 2010 - 15:55 | |
| - Ophanin a écrit:
- Tout neuf tout neuf. Ne dit-on pas que c'est "la plus vieille démocratie" ? Leur République démocratique est d'un siècle antérieure à la nôtre.
Une démocratie ? Une démocratie qui vote 2 fois pour Bush junior, (et je parle même pas du père). Une démocratie qui inscrit dans le marbre le droit de port d'arme. Une démocratie dans laquelle on a le choix entre la droite et l'extrême droite. Une démocratie où les partis politiques sont totalement financés par les industriels. Une démocratie où la peine de mort est en vigueur, et appliquée fréquemment. Une démocratie capable de déclencher des guerres pour des matières premières. Une démocratie qui a su imposer au monde entier son industrie culturelle et sa langue. Une démocratie où les politiques ne sont pas plus important qu'un sportif : ils sont là pour faire croire aux gens qu'il peuvent encore décider. Une démocratie où le président jure sur la Bible. Et où il doit s'excuser pour une **** avec la stagiaire. (et où bien plus grave, les sectes en tout genre sont très fortement implantées). Toutes ces déviances, ont déjà bien commencé sur notre vieux continent ... c'est vrai. Mais je ne fais pas parti de ceux qui pensent qu'il faut se faire lobotomiser les bras croisés. _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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arnaud bellemontagne Gourou-leader
Nombre de messages : 25311 Date d'inscription : 22/01/2010
| Sujet: Re: Votre dernier film visionné Mar 23 Nov 2010 - 15:59 | |
| - Cololi a écrit:
- OYO TOHO a écrit:
- c'est vrai que 99 francs c'est très profond, très intéressant...
A ce compte-là rien ne l'est Tu devrais arrêter la télé et lire Heidegger si c'est comme ça que tu vois le divertissement. Mais je ne regarde pas beaucoup la télé.
Et je n'ai rien contre les divertissements. J'ai simplement ni le temps ni surtout l'envie de regarder ce genre de choses. Si ça me plaisait ... même si ça volait pas très haut ... je regarderais, au moins les soirs où j'ai le temps. Cette société d'industrialisation, et d'uniformisation de la "culture" me dérange profondément.
En fait je n'aime guère faire le mouton, et suivre les modes que nous pondent les industriels. (99Frs aborde modestement le pb d'ailleurs). C'est pour ça que je suis profondément anti-américain. Les Etats Unis c'est un pays sans culture, car sans histoire ... et on est pas obligé de se justifier quand on critique sévèrement ce que leur force de frappe marketing réussi à imposer au monde. L'industrialisation de tout, c'est la fin des différences de ce monde. Allons, allons Cololi... tu n'est pas sans ignorer qu'il y a de grandes creations americaines (Poe, Melville, Thoreau, Henry Miller, Emerson, Withman, Fitzgerald, Kerouac, Faulkner, Les grands du Jazz, Gershwin, Bernstein...) Et pour revenir aux séries americaines elles ne se limitent pas à "24 heures" loin de la...(je pense au séries HBO qui sont sans equivalent en terme de creativité et d'imagination) |
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Joël Mélomane averti
Nombre de messages : 209 Date d'inscription : 19/07/2008
| Sujet: Re: Votre dernier film visionné Mar 23 Nov 2010 - 16:11 | |
| On a souvent tendance à généraliser les choses. Les Etats-Unis sont unis sans vraiment l'être, puisque chaque état a des lois et un état d'esprit très différent. Les Américains ne sont pas sans culture, il y a aux Etats-Unis les meilleures écoles, les meilleures universités... Les Américains ne sont pas tous des cow-boys ignorants; je sais qu'il y a des gens aux fins fonds du Texas qui écoutent de la musique baroque, etc. Quant à une certaine partie du cinéma américain, (je dis bien une certaine partie), il enfonce de loin le nôtre par son insolence et son inventivité. |
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Ophanin Fer galant
Nombre de messages : 4576 Age : 36 Date d'inscription : 13/12/2008
| Sujet: Re: Votre dernier film visionné Mar 23 Nov 2010 - 16:31 | |
| - Cololi a écrit:
- Ophanin a écrit:
- Tout neuf tout neuf. Ne dit-on pas que c'est "la plus vieille démocratie" ? Leur République démocratique est d'un siècle antérieure à la nôtre.
Une démocratie ? Une démocratie qui vote 2 fois pour Bush junior, (et je parle même pas du père). Une démocratie qui inscrit dans le marbre le droit de port d'arme. Une démocratie dans laquelle on a le choix entre la droite et l'extrême droite. Une démocratie où les partis politiques sont totalement financés par les industriels. Une démocratie où la peine de mort est en vigueur, et appliquée fréquemment. Une démocratie capable de déclencher des guerres pour des matières premières. Une démocratie qui a su imposer au monde entier son industrie culturelle et sa langue. Une démocratie où les politiques ne sont pas plus important qu'un sportif : ils sont là pour faire croire aux gens qu'il peuvent encore décider. Une démocratie où le président jure sur la Bible. Et où il doit s'excuser pour une **** avec la stagiaire. (et où bien plus grave, les sectes en tout genre sont très fortement implantées). Rien de ce que tu dis ne contredit le fait que ce soit une République démocratique. J'ai peur que tu ne généralise un peu, tout de même. Il y a d'éminents savants, il y a des gens instruis, il y a les meilleures universités du monde, etc... Pas seulement des patriotes mercantiles et abrutis par la télé. |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 33022 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Votre dernier film visionné Mar 23 Nov 2010 - 16:37 | |
| - Ophanin a écrit:
- Cololi a écrit:
- Ophanin a écrit:
- Tout neuf tout neuf. Ne dit-on pas que c'est "la plus vieille démocratie" ? Leur République démocratique est d'un siècle antérieure à la nôtre.
Une démocratie ? Une démocratie qui vote 2 fois pour Bush junior, (et je parle même pas du père). Une démocratie qui inscrit dans le marbre le droit de port d'arme. Une démocratie dans laquelle on a le choix entre la droite et l'extrême droite. Une démocratie où les partis politiques sont totalement financés par les industriels. Une démocratie où la peine de mort est en vigueur, et appliquée fréquemment. Une démocratie capable de déclencher des guerres pour des matières premières. Une démocratie qui a su imposer au monde entier son industrie culturelle et sa langue. Une démocratie où les politiques ne sont pas plus important qu'un sportif : ils sont là pour faire croire aux gens qu'il peuvent encore décider. Une démocratie où le président jure sur la Bible. Et où il doit s'excuser pour une **** avec la stagiaire. (et où bien plus grave, les sectes en tout genre sont très fortement implantées). Rien de ce que tu dis ne contredit le fait que ce soit une République démocratique. J'ai peur que tu ne généralise un peu, tout de même. Il y a d'éminents savants, il y a des gens instruis, il y a les meilleures universités du monde, etc... Pas seulement des patriotes mercantiles et abrutis par la télé. Mais c'est pas incompatible avec avoir des grands savant ... Simplement l'écrasante majorité est encore plus ignare (et donc extrémiste et populiste) que chez nous ! (faut le faire vu qui on a réussi à élire !) Comment je peux l'affirmer ? Pour que tout ce que j'ai dit existe (tous les points ci dessus), il faut qu'une forte majorité de la population soutienne celà (et encore j'en oublie ... on pourrait parler de la remise en cause de l'avortement, l'homophobie ...). Pourquoi plus que chez nous ? Tous simplement car chez nous il y a une école publique pour tous ... et une université assez ouverte ... et un système éducatif qui n'est pas aux bottes du pouvoir politique et économique. A présent on prend le même chemin qu'eux ... mais croit bien que je le déplore. _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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arnaud bellemontagne Gourou-leader
Nombre de messages : 25311 Date d'inscription : 22/01/2010
| Sujet: Re: Votre dernier film visionné Mar 23 Nov 2010 - 16:41 | |
| Tu ne reponds pas vraiment concernant leur créativité... |
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Ophanin Fer galant
Nombre de messages : 4576 Age : 36 Date d'inscription : 13/12/2008
| Sujet: Re: Votre dernier film visionné Mar 23 Nov 2010 - 16:42 | |
| - Cololi a écrit:
- Mais c'est pas incompatible avec avoir des grands savant ...
Simplement l'écrasante majorité est encore plus ignare (et donc extrémiste et populiste) que chez nous ! (faut le faire vu qui on a réussi à élire !) Comment je peux l'affirmer ?
Pour que tout ce que j'ai dit existe (tous les points ci dessus), il faut qu'une forte majorité de la population soutienne celà (et encore j'en oublie ... on pourrait parler de la remise en cause de l'avortement, l'homophobie ...).
Pourquoi plus que chez nous ? Tous simplement car chez nous il y a une école publique pour tous ... et une université assez ouverte ... et un système éducatif qui n'est pas aux bottes du pouvoir politique et économique.
A présent on prend le même chemin qu'eux ... mais croit bien que je le déplore. C'est une certaine vision. J'ai plutôt compris que les électeurs américains ne croyaient pas en la politique ni aux projets de leurs candidats. Ils se basent plus sur la personnalité et la mralité qu'ils affichent. Mais c'est peut être aussi une généralisation douteuse. Enfin, l'enseignement de l'éducation civique et de l'histoire en France n'a rien à envier à celui des USA vu la façon dont tu vois les choses. |
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Guillaume lapineau huguenot
Nombre de messages : 17530 Age : 30 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/06/2006
| Sujet: Re: Votre dernier film visionné Mar 23 Nov 2010 - 16:44 | |
| Je suis déçu Cololi, je croyais que tu ne regardais (au vu de ce que tu écoutes) que les expressionnistes allemands et autres films bien. Ca, ça n'est pas des blockbusters amerloques. |
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Joël Mélomane averti
Nombre de messages : 209 Date d'inscription : 19/07/2008
| Sujet: Re: Votre dernier film visionné Mar 23 Nov 2010 - 16:46 | |
| - Cololi a écrit:
- Simplement l'écrasante majorité est encore plus ignare (et donc extrémiste et populiste) que chez nous !
Bah, faut pas aller bien loin pour trouver des ignares chez nous. Je connais un gars très comme il faut, issu de famille bourgeoise, qui croyait que "Le Tour du monde en quatre-vingt jours" avait été écrit par Victor Hugo. Ca doit venir qu'ils avaient la barbe tous les deux... |
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Joël Mélomane averti
Nombre de messages : 209 Date d'inscription : 19/07/2008
| Sujet: Re: Votre dernier film visionné Mar 23 Nov 2010 - 16:47 | |
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OYO TOHO Des chiffres et des Lettres
Nombre de messages : 6996 Localisation : LH Date d'inscription : 05/06/2007
| Sujet: Re: Votre dernier film visionné Mar 23 Nov 2010 - 16:53 | |
| oui et surtout Cololi parle des américains comme étant racistes, homophobes et contre l'avortement alors qu'ils ont élu un président noir avant nous, qu'ils ont permis le mariage gay avant nous (dans certains états, certes... mais qui font la taille de la France) et qu'ils ont autorisé l'avortement avant nous. Mais de toute façon, comme il dit, il est profondément anti-américain donc, comme tous les extrémistes, il ne tient pas compte des faits historiques. D'ailleurs il dit que les USA n'ont pas d'histoire : j'ai rarement vu un tel degré de négationisme Je précise que j'ai répondu en sachant que toute cette discussion allait être verrouillée, juste parce que je suis incapable de m'empêcher de répondre, vraiment
Dernière édition par OYO TOHO le Mar 23 Nov 2010 - 16:58, édité 2 fois |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 33022 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Votre dernier film visionné Mar 23 Nov 2010 - 16:56 | |
| - arnaud bellemontagne a écrit:
- Tu ne reponds pas vraiment concernant leur créativité...
Euh très franchement je trouve celà assez secondaire, comparé à l'Europe. Mais comment peut il en être autrement puisque nous avons un histoire 100 fois plus riche (car bien plus ancienne) - je parle de l'histoire de l'Europe, au delà du cas français. - Ophanin a écrit:
- Cololi a écrit:
- Mais c'est pas incompatible avec avoir des grands savant ...
Simplement l'écrasante majorité est encore plus ignare (et donc extrémiste et populiste) que chez nous ! (faut le faire vu qui on a réussi à élire !) Comment je peux l'affirmer ?
Pour que tout ce que j'ai dit existe (tous les points ci dessus), il faut qu'une forte majorité de la population soutienne celà (et encore j'en oublie ... on pourrait parler de la remise en cause de l'avortement, l'homophobie ...).
Pourquoi plus que chez nous ? Tous simplement car chez nous il y a une école publique pour tous ... et une université assez ouverte ... et un système éducatif qui n'est pas aux bottes du pouvoir politique et économique.
A présent on prend le même chemin qu'eux ... mais croit bien que je le déplore. C'est une certaine vision. J'ai plutôt compris que les électeurs américains ne croyaient pas en la politique ni aux projets de leurs candidats. Ils se basent plus sur la personnalité et la mralité qu'ils affichent. Mais c'est peut être aussi une généralisation douteuse.
Enfin, l'enseignement de l'éducation civique et de l'histoire en France n'a rien à envier à celui des USA vu la façon dont tu vois les choses. La différence c'est que leur système est encore plus inégalitaire et élitiste. Une oligarchie. Et nous ne somme même plus un modèle, car nous autres européens ne sommes plus assez nombreux à se défendre contre toutes les déviances citées plus haut. Il n'y a plus besoin d'une crise économique sévère, comme dans les années 30 pour faire monter les populismes en Europe, l'industrialisation de la pensée s'en charge en douceur, sans que personne ne bouge. - Guillaume a écrit:
- Je suis déçu Cololi, je croyais que tu ne regardais (au vu de ce que tu écoutes) que les expressionnistes allemands et autres films bien.
Ca, ça n'est pas des blockbusters amerloques. je ne suis pas très cinéma. Pas au point de David, mais ce n'est pas un art qui me fascine. _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 33022 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Votre dernier film visionné Mar 23 Nov 2010 - 17:02 | |
| - OYO TOHO a écrit:
- oui et surtout Cololi parle des américains comme étant racistes, homophobes et contre l'avortement alors qu'ils ont élu un président noir avant nous, qu'ils ont permis le mariage gay avant nous (dans certains états, certes... mais qui font la taille de la France) et qu'ils ont autorisé l'avortement avant nous.
Mais de toute façon, comme il dit, il est profondément anti-américain donc, comme tous les extrémistes, il ne tient pas compte des faits historiques. D'ailleurs il dit que les USA n'ont pas d'histoire : j'ai rarement vu un tel degré de négationisme
Je précise que j'ai répondu en sachant que toute cette discussion allait être verrouillée, juste parce que je suis incapable de m'empêcher de répondre, vraiment C'est vrai, je le reconnais bien volontier, l'élection d'Obama est un événement significatif. J'ai bien précisé ... que nous autres ne sommes plus des modèles hélas ... Mais ça n'empêche pas que : 1 / Obama comme n'importe quel président des E-U a peu de pouvoir face au pouvoir économique 2 / Dés qu'il veut prendre une décision assez européenne, par ex, le système de santé, il y a une levée de bouclier énorme. Il a d'ailleurs perdu les élections probablement à cause de celà. _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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Joël Mélomane averti
Nombre de messages : 209 Date d'inscription : 19/07/2008
| Sujet: Re: Votre dernier film visionné Mar 23 Nov 2010 - 17:04 | |
| Moi, je pardonne tout aux amerloques, car c'est un amerloque qui a fait "2001"... On pourrait peut-être reparler des derniers films visionnés; c'est le sujet je crois. |
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OYO TOHO Des chiffres et des Lettres
Nombre de messages : 6996 Localisation : LH Date d'inscription : 05/06/2007
| Sujet: Re: Votre dernier film visionné Mar 23 Nov 2010 - 17:17 | |
| oui et d'ailleurs je pense que je vais regarder Ed Wood car il vous plait beaucoup et je crois bien que je ne l'ai jamais vu ! A part ça, je cherche encore des films comiques que je n'aurais pas encore vus. Quelles sont vos comédies préférées ? |
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Joël Mélomane averti
Nombre de messages : 209 Date d'inscription : 19/07/2008
| Sujet: Re: Votre dernier film visionné Mar 23 Nov 2010 - 17:23 | |
| Les bons films comiques, c'est rare et dur à trouver. J'ai un bon souvenir d'"Un poisson nommé Wanda", et surtout d'un film génial en noir et blanc datant des années 50 signé Preston Sturges: Infidèlement vôtre! Certains l'ont vu ici...? |
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Joël Mélomane averti
Nombre de messages : 209 Date d'inscription : 19/07/2008
| Sujet: Re: Votre dernier film visionné Mar 23 Nov 2010 - 17:28 | |
| Vu dernièrement "Astérix, mission Cléopâtre". Il y a de très bons moments et d'autre très lourds. De plus, les acteurs ont l'air singulièrement déconcentrés et ne croient pas à leurs personnages, à part un ou deux. Et qu'est-ce que Chabat joue mal... |
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Zéphire Mélomaniaque
Nombre de messages : 1082 Localisation : Comté de Provence Date d'inscription : 17/11/2010
| Sujet: Re: Votre dernier film visionné Mar 23 Nov 2010 - 18:12 | |
| Frankeistein junior, les producteurs et le shérif est en prison. Sacré graal. C'est les miens. Daniel. |
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HOLLIGER Mélomane chevronné
Nombre de messages : 2374 Date d'inscription : 13/09/2008
| Sujet: Re: Votre dernier film visionné Mar 23 Nov 2010 - 18:28 | |
| - Cololi a écrit:
- OYO TOHO a écrit:
- c'est vrai que 99 francs c'est très profond, très intéressant...
A ce compte-là rien ne l'est Tu devrais arrêter la télé et lire Heidegger si c'est comme ça que tu vois le divertissement. Mais je ne regarde pas beaucoup la télé.
Et je n'ai rien contre les divertissements. J'ai simplement ni le temps ni surtout l'envie de regarder ce genre de choses. Si ça me plaisait ... même si ça volait pas très haut ... je regarderais, au moins les soirs où j'ai le temps. Cette société d'industrialisation, et d'uniformisation de la "culture" me dérange profondément.
En fait je n'aime guère faire le mouton, et suivre les modes que nous pondent les industriels. (99Frs aborde modestement le pb d'ailleurs). C'est pour ça que je suis profondément anti-américain. Les Etats Unis c'est un pays sans culture, car sans histoire ... et on est pas obligé de se justifier quand on critique sévèrement ce que leur force de frappe marketing réussi à imposer au monde. L'industrialisation de tout, c'est la fin des différences de ce monde. Autant je suis d'accord avec ce que tu dis sur la mode et les séries américaines en particulier qui sont particulièrement formatées (et ennuyeuses à mon goût), autant je trouve le reste exagéré ; les usa ont pondu un nombre impressionnant de chefs-d'ouevre au cinéma, au milieu de tas de bouses, certes, mais comme partout. Les usa, ce n'est pas un pays sans culture, c'est archi-faux! Par contre, c'est un pays des extrêmes à tout niveau, ce qui le rend fascinant ; Et puis entre New-York et la brousse à l'ouest, il y a tant de différences.. Tout est géant là bas, les espaces, la bouffe, la violence.. mais aussi la culture, la créativité, l'architecture.. |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 33022 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Votre dernier film visionné Mar 23 Nov 2010 - 18:52 | |
| - HOLLIGER a écrit:
- Cololi a écrit:
- OYO TOHO a écrit:
- c'est vrai que 99 francs c'est très profond, très intéressant...
A ce compte-là rien ne l'est Tu devrais arrêter la télé et lire Heidegger si c'est comme ça que tu vois le divertissement. Mais je ne regarde pas beaucoup la télé.
Et je n'ai rien contre les divertissements. J'ai simplement ni le temps ni surtout l'envie de regarder ce genre de choses. Si ça me plaisait ... même si ça volait pas très haut ... je regarderais, au moins les soirs où j'ai le temps. Cette société d'industrialisation, et d'uniformisation de la "culture" me dérange profondément.
En fait je n'aime guère faire le mouton, et suivre les modes que nous pondent les industriels. (99Frs aborde modestement le pb d'ailleurs). C'est pour ça que je suis profondément anti-américain. Les Etats Unis c'est un pays sans culture, car sans histoire ... et on est pas obligé de se justifier quand on critique sévèrement ce que leur force de frappe marketing réussi à imposer au monde. L'industrialisation de tout, c'est la fin des différences de ce monde. Autant je suis d'accord avec ce que tu dis sur la mode et les séries américaines en particulier qui sont particulièrement formatées (et ennuyeuses à mon goût), autant je trouve le reste exagéré ; les usa ont pondu un nombre impressionnant de chefs-d'ouevre au cinéma, au milieu de tas de bouses, certes, mais comme partout. Les usa, ce n'est pas un pays sans culture, c'est archi-faux! Par contre, c'est un pays des extrêmes à tout niveau, ce qui le rend fascinant ; Et puis entre New-York et la brousse à l'ouest, il y a tant de différences.. Tout est géant là bas, les espaces, la bouffe, la violence.. mais aussi la culture, la créativité, l'architecture.. Les chefs d'oeuvre du cinéma américain, personnellement je ne les connais pas car : 1 / La plupart du temps c'est le cinéma industriel qui traverse l'océan. Je pense que le cinéma d'auteur reste là bas (en général ... il y a certes Woody Allen, qui ne fait carrière qu'ici). 2 / Le cinéma ne m'intéresse pas beaucoup, donc je ne fouille pas comme en musique, c'est clair. Par contre sur le sans culture, ça je n'y revient pas. Quand je dis sans culture, il faut le prendre au sens, sans histoire bien sur, car bien sur il y a des gens cultivés là bas (ceux qui ont la culture européenne justement). _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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HOLLIGER Mélomane chevronné
Nombre de messages : 2374 Date d'inscription : 13/09/2008
| Sujet: Re: Votre dernier film visionné Mar 23 Nov 2010 - 19:01 | |
| Orson Welles, ça ne te parle pas ? Kazan ? Scorsese? Kubrick ? Hitchcock ? (certes anglais d'abord) Evidemment, il n' ya pas une culture vieile de plusieurs millénaires.. Mais au 20eme par exemple, ils n'ont rien à envier à personne. |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 33022 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Votre dernier film visionné Mar 23 Nov 2010 - 19:12 | |
| Tu parles du 20°, et bien justement : leur culture c'est l'âge industriel. Ce qui explique pas mal de choses ... (ce qui n'empêche pas le leadership économique, bien au contraire).
Notre culture c'est la Grèce antique et le christianisme, qui ont nourri le débat philosophique et l'art pendant des dizaines de siècles. A côté de ça la culture de l'âge industriel, c'est à dire le formatage de l'individu pour qu'il consomme. Il me semble qu'un univers entier sépare ces 2 mondes. _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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OYO TOHO Des chiffres et des Lettres
Nombre de messages : 6996 Localisation : LH Date d'inscription : 05/06/2007
| Sujet: Re: Votre dernier film visionné Mar 23 Nov 2010 - 19:26 | |
| en même temps, à 200 ans près sur 3000 ans, ils ont eu la même histoire que nous si on part de la Grèce antique (donc plus de 93% d'histoire commune). C'est juste que l'"âge industriel" comme tu dis, ils l'ont fait là-bas pendant qu'on le faisait chez nous. Mais avant cela, ils étaient européens eux-aussi pour la plupart, et avec la même base culturelle que nous, et ils étaient et sont surtout issus du christianisme comme nous. Aussi, l'âge industriel, on l'a connu aussi et donc on doit être aussi "formatés" qu'eux. De là à dire qu'un univers entier nous sépare... Non, c'est juste un océan qui nous sépare, et ce depuis à peine 2 siècles ! A ce que je sache, tu n'es pas vieux de 3000 ans, toi, personnellement ? Bah eux non plus ! Et même si ils l'étaient, ils auraient connu autant que toi la Grèce antique, les romains et tous les rois de France !
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