Vos meilleures oeuvres sacrées

Toxic a écrit:

Cololi a écrit:

Mise à jour.

...
Verdi : Requiem

Le Requiem de Verdi n'a de sacré que le nom. C'est construit comme un opéra!

Il y a du vrai, mais pas totalement malgré tout.
Mais à ce moment là on pourrait éliminer pas mal de d'oeuvres sacrées du 20° ... qui pour d'autres raisons n'ont pas la forme voulu par l'Eglise ^^ (Messiaen trop dissonnant ... Debussy scandaleux ... et j'en passe).
L'histoire montre que l'Eglise n'a jamais rien comprit en la matière

Et Bach trop protestant.

Les voies du Seigneur étant impénétrables c 'est à la fin d'une émission sur le foot (RMC) que mon oreille fut attirée par la musique d 'un générique d 'une vague émission religieuse hebdomadaire.
Petite recherche sur Google et commande immédiate sur Amazon des grands motets de Jean-Joseph Cassanéa de Mondonville . William Christie à la baguette.
Splendide !!! passe en boucle actuellement!

Autrement pas de singularité ou originalité par rapport à vos listes.
Néanmoins :

En 1 et très très haut ... les Vêpres de Monteverdi (Corboz 1982)
En 2 , Stabat Mater -Nisi Dominus de Vivaldi (James Bowman)
En 3 une très grande partie de JS Bach.

Un lien : http://www.amazon.fr/s/ref=nb_sb_ss_i_0_4?__mk_fr_FR=%C5M%C5Z%D5%D1&url=search-alias%3Dclassical&field-keywords=mondonville&sprefix=Mond

Siegmund a écrit:

Et Bach trop protestant.

Siegmund a écrit:

Et Bach trop protestant.

Je ne sais plus exactement les raisons, mais clairement Bach n'était pas à la mode à son époque.

Monteverdi avec ses Vêpres aussi ... il a du bataillé pour imposer ses nouveautés.

Pourtant c'est magique ses Vêpres .

Cololi a écrit:

Siegmund a écrit:

Et Bach trop protestant.

Je ne sais plus exactement les raisons, mais clairement Bach n'était pas à la mode à son époque.

Même jusqu'à assez récemment dans les églises catholiques, surtout hors Allemagne. Je suis sûr qu'il en existe encore des traces.

Mise à jour.

Je rajoute 1 Bach, 1 Campra, 2 Messiaen

Allegri : Miserere
Bach : Passion selon saint Mathieu (le chef d'oeuvre inégalable)
Bach : Passion selon saint Jean
Bach : Weihnachts-Oratorium
Bach : Messe en si mineur
Berlioz : L'Enfance du Christ
Bruckner : Messe n°3
Campra : Requiem
Dufay : Messe l'homme armé
Fauré : Requiem
Fauré : Cantique de Jean Racine
Haendel : Messiah
Haydn : Les 7 dernières paroles du Christ en croix
Haydn : Die Schöpfung
Janacek : Messe glagolitique
Keiser : Passion selon saint Marc
Messiaen : O sacrum convivium !
Messiaen : Trois petites liturgies de la présence divine
Monteverdi : Vêpres à la sainte Vierge
Mozart : Grande messe en ut mineur
Mozart : Requiem
Pergolesi : Stabat Mater
Rossini : Petite messe solennelle
Schubert : Messe n°2
Schubert : Messe n°6
Telemann : Passion selon saint Mathieu 1746
Verdi : Requiem

Maj : rajout de de Grigny et Couperin

Allegri : Miserere
Bach : Passion selon saint Mathieu (le chef d'oeuvre inégalable)
Bach : Passion selon saint Jean
Bach : Weihnachts-Oratorium
Bach : Messe en si mineur
Berlioz : L'Enfance du Christ
Bruckner : Messe n°3
Campra : Requiem
Couperin : Leçons de Ténèbres
Dufay : Messe l'homme armé
Fauré : Requiem
Fauré : Cantique de Jean Racine
de Grigny : Livre d'orgue
Haendel : Messiah
Haydn : Les 7 dernières paroles du Christ en croix
Haydn : Die Schöpfung
Janacek : Messe glagolitique
Keiser : Passion selon saint Marc
Messiaen : O sacrum convivium !
Messiaen : Trois petites liturgies de la présence divine
Monteverdi : Vêpres à la sainte Vierge
Mozart : Grande messe en ut mineur
Mozart : Requiem
Pergolesi : Stabat Mater
Rossini : Petite messe solennelle
Schubert : Messe n°2
Schubert : Messe n°6
Telemann : Passion selon saint Mathieu 1746
Verdi : Requiem

Cololi a écrit:

Bach : Passion selon saint Mathieu (le chef d'oeuvre inégalable)
Bach : Passion selon saint Jean
Bach : Weihnachts-Oratorium
Bach : Messe en si mineur
Haendel : Messiah
Monteverdi : Vêpres à la sainte Vierge

Tu es sur que ca va Col ? Toute cette musique baroque qui s'immisce dans ton univers romantico-germanisant ca m'épate

Campra, Keiser, de Grigny, Couperin, Telemann et Pergolèse c'est du baroque aussi

Je ne vais plus qu'au rayon baroque chez mon disquaire maintenant

Cololi a écrit:

Campra, Keiser, de Grigny, Couperin, Telemann et Pergolèse c'est du baroque aussi

Je ne vais plus qu'au rayon baroque chez mon disquaire maintenant

Certes mais la je parlais de tes nouvelles marottes . Ca veut dire que la "Sainte Trinité Germanique" n'a plus lieu d'être alors

Polyeucte a écrit:

Cololi a écrit:

Je ne vais plus qu'au rayon baroque chez mon disquaire maintenant

Si ça peut te rassurer, j'en écoute énormément aussi en ce moment... j'emprunte presque plus que ça ou de la musique instrumentale à la médiathèque

Comment quoi ? Vous réalisez que c'est dans le nouveau confessionnal qu'il faut aller ?

calbo a écrit:

Cololi a écrit:

Campra, Keiser, de Grigny, Couperin, Telemann et Pergolèse c'est du baroque aussi

Je ne vais plus qu'au rayon baroque chez mon disquaire maintenant

Certes mais la je parlais de tes nouvelles marottes . Ca veut dire que la "Sainte Trinité Germanique" n'a plus lieu d'être alors

Ah mais je t'encourage à regarder ma liste de compositeurs préférés alors Tu verras qu'il y a eu du changement.

Cololi a écrit:

calbo a écrit:

Cololi a écrit:

Campra, Keiser, de Grigny, Couperin, Telemann et Pergolèse c'est du baroque aussi

Je ne vais plus qu'au rayon baroque chez mon disquaire maintenant

Certes mais la je parlais de tes nouvelles marottes . Ca veut dire que la "Sainte Trinité Germanique" n'a plus lieu d'être alors

Ah mais je t'encourage à regarder ma liste de compositeurs préférés alors Tu verras qu'il y a eu du changement.

Ai je des raisons de penser que je risque une attaque ?

Le baroque vaincra !

D. Scarlatti : Stabat Mater à 10 voix

Cleme a écrit:

Le baroque vaincra !

En tout cas en musique sacrée, il me semble que ça écrase toutes les autres périodes.

Et tu n'as pas encore écouté Charpentier !

Hidraot a écrit:

Et tu n'as pas encore écouté Charpentier !

J'ai écouté son Te Deum 1 fois, j'avoue que ça ne m'a pas laissé un souvenir imperissable. Mais bon 1 seule écoute ... ^^

Ah oui mais le Te Deum c'est un peu à part dans sa composition. Puis Charpentier c'est parfois un peu difficile. Puis en effet une seule écouté ... Bref retournes y !

Maj : rajout de Debussy, Couperin et Villa-Lobos

Allegri : Miserere
Bach : Passion selon saint Mathieu (le chef d'oeuvre inégalable)
Bach : Passion selon saint Jean
Bach : Weihnachts-Oratorium
Bach : Messe en si mineur
Berlioz : L'Enfance du Christ
Bruckner : Messe n°3
Campra : Requiem
Couperin : Leçons de Ténèbres
Couperin : Messe à l'usage des couvents
Debussy : Le Martyre de saint Sébastien
Dufay : Messe l'homme armé
Fauré : Requiem
Fauré : Cantique de Jean Racine
de Grigny : Livre d'orgue
Haendel : Messiah
Haydn : Les 7 dernières paroles du Christ en croix
Haydn : Die Schöpfung
Janacek : Messe glagolitique
Keiser : Passion selon saint Marc
Messiaen : O sacrum convivium !
Messiaen : Trois petites liturgies de la présence divine
Monteverdi : Vêpres à la sainte Vierge
Mozart : Grande messe en ut mineur
Mozart : Requiem
Pergolesi : Stabat Mater
Rossini : Petite messe solennelle
Schubert : Messe n°2
Schubert : Messe n°6
Telemann : Passion selon saint Mathieu 1746
Verdi : Requiem
Villa-Lobos : Messe de São Sebastião

Cololi a écrit:

Debussy : Le Martyre de saint Sébastien

Une œuvre sacrée ??? Tu peux rajouter à ta liste "Parsifal" de Wagner alors ( "L'Enfance du Christ", bien qu',officiellement, ce soit un oratorio, c'est aussi discutable.....)

Philippe VLB a écrit:

Cololi a écrit:

Debussy : Le Martyre de saint Sébastien

Une œuvre sacrée ??? Tu peux rajouter à ta liste "Parsifal" de Wagner alors ( "L'Enfance du Christ", bien qu',officiellement, ce soit un oratorio, c'est aussi discutable.....)

Oui oui c'est très discutable, on est bien d'accord.

Cololi a écrit:

Bach : Passion selon saint Mathieu (le chef d'oeuvre inégalable)
Bach : Passion selon saint Jean

Ah oui, précision :

Dans la bagarre entre les pro saint Matthieu et les pro Saint Jean, je suis dans dans le clan pro saint Matthieu.

Très difficile de trancher quand on arrive à de tels sommets. Mais oui légère préférence pour la saint Mathieu.

Je ne m'étais pas encore amusée avec ce type de classement
Pas d'ordre de préférence mais un ordre grosso modo chronologique. j'ai aussi essayé de choisir un nombre restreint d'oeuvre par compositeur.

Machaut : messe de Notre Dame
Desprez : missa pange lingua
Desprez : missa l'homme armé
Bouzignac : te deum
Monteverdi : vespro della beata Vergine
Robert : de profundis
LULLY : dies irae
LULLY : miserere
Buxtehude : le jugement dernier
Charpentier : le reniement de Saint-Pierre
Charpentier : missa assumpta est Maria
Charpentier : stabat mater pour les religieuses
Charpentier : messe de monsieur de Mauroy
Charpentier : messe pour le Port-Royal
Brossard : leçons des morts
Gilles : requiem
Gilles : lamentations de Jérémie
Delalande : dies irae
Delalande : miserere
Delalande : cantique quatrième
Campra : requiem
Campra : tota pulchra es amica mea
Campra : cum invocarem
Desmarest : de profundis
Bernier : leçons de ténèbre
Couperin : leçons de ténèbre
Couperin : messe pour les paroisses
Couperin : messe pour les couvents
Zelenka : office des ténèbres
Vivaldi : stabat mater
Haendel : le messie
Haendel : dixit dominus
Mondonville : dominus regnavit
Mondonville : de profundis
Mozart : requiem
Mozart : grand messe en ut mineur
Gounod : les sept dernières paroles du Christ en croix
Janacek : messe glagolitique
Poulenc : litanies à la Vierge noire
Poulenc : stabat mater
Poulenc : gloria
Britten : war requiem

Aïe, Aïe, Aïe, pas de Bach, pas de Haydn

Va falloir que j'écoute les Poulenc !

Faut d'abord finir Frau ohne Schatten.

Siegmund a écrit:

Faut d'abord finir Frau ohne Schatten.

C'est vrai j'avais complètement oublié

@ Cololi : Bach ça ne risque pas, la messe en si me laisse indifférente, je m'ennuie pendant la passion selon Saint-Mathieu (sauf le début) et les cantates ...
Haydn oui j'aurais pu, il ya une messe et les sept paroles du Christ en croix que j'aime beaucoup.

Et Cololi a aussi Boris à terminer! Ne le déconcentrons pas trop!

Cololi a écrit:

Siegmund a écrit:

Faut d'abord finir Frau ohne Schatten.

C'est vrai j'avais complètement oublié

T'en es toujours à l'acte 1?

@ hidraot : Tu n'as pas écouté Minkowski dans Bach toi, sinon tu ne dirais pas ça

@ Xavier : Tu crois encore que cololi va passer à la suite ?

Si si, j'ai écouté sa messe en si.
Je ne crois pas qu'une oeuvre ne vaille que par la qualité de la direction ... Ce serait triste sinon.

Hidraot a écrit:

@ Cololi : Bach ça ne risque pas, la messe en si me laisse indifférente, je m'ennuie pendant la passion selon Saint-Mathieu (sauf le début) et les cantates ...

AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH

Polyeucte a écrit:

Et Cololi a aussi Boris à terminer! Ne le déconcentrons pas trop!

Ah mais Boris je commence à adorer, donc je vais le finir.

Xavier a écrit:

Cololi a écrit:

Siegmund a écrit:

Faut d'abord finir Frau ohne Schatten.

C'est vrai j'avais complètement oublié

T'en es toujours à l'acte 1?

Et alors ?

Il me reste aussi le 3° acte des Maîtres ... (mais là j'aime beaucoup)

Le BACH des messes & autres passions ne m'intéresse pas non plus.

Au risque de provoquer un petit peu, c'est loin d'être là qu'il est mémorable et immortelle.

Siegmund a écrit:

Le BACH des messes & autres passions ne m'intéresse pas non plus.

Au risque de provoquer un petit peu, c'est loin d'être là qu'il est mémorable et immortelle.

Le soucis c'est que rien ne me plait chez lui mais, chut, n'aggravons pas mon cas

Hidraot a écrit:

Si si, j'ai écouté sa messe en si.
Je ne crois pas qu'une oeuvre ne vaille que par la qualité de la direction ... Ce serait triste sinon.

Mais ça aide quand même bien une direction de qualité . Perso Koopmann a été assez repoussoir et je n'ai pas pu dépasser le premier CD de son coffret (St Jean/St Matthieu/Messe en si) alors que la messe en si et la St Matthieu de Minko sont passées comme une lettre à la poste

Quand même, certains récitatifs des passions sont assez prodigieux. Et le début de la Saint Matthieu. Et l'agnus dei de la Messe.

/watch?v=tdLCcQixNvg

Hidraot a écrit:

Le soucis c'est que rien ne me plait chez lui mais, chut, n'aggravons pas mon cas

Ha ça par contre, c'est grave. Pas même certains concertos (brandebourgeois, offrande ...), suites ou partitas (violoncelle notamment) et les quelques chefs d’œuvres pour clavier ?

calbo a écrit:

Hidraot a écrit:

Si si, j'ai écouté sa messe en si.
Je ne crois pas qu'une oeuvre ne vaille que par la qualité de la direction ... Ce serait triste sinon.

Mais ça aide quand même bien une direction de qualité . Perso Koopmann a été assez repoussoir et je n'ai pas pu dépasser le premier CD de son coffret (St Jean/St Matthieu/Messe en si) alors que la messe en si et la St Matthieu de Minko sont passées comme une lettre à la poste

Oui ça aide mais ça ne fait pas tout. Je ne suis pas le genre de personne qui dit qu'elle n'aime pas en ayant écouté 3 extraits d'une seule version.

Siegmund a écrit:

Hidraot a écrit:

Le soucis c'est que rien ne me plait chez lui mais, chut, n'aggravons pas mon cas

Ha ça par contre, c'est grave. Pas même certains concertos (brandebourgeois, offrande ...), suites ou partitas (violoncelle notamment) et les quelques chefs d’œuvres pour clavier ?

Bof

Siegmund a écrit:

Le BACH des messes & autres passions ne m'intéresse pas non plus.

Au risque de provoquer un petit peu, c'est loin d'être là qu'il est mémorable et immortelle.

Je suis très très très (très) loin d'avoir fait le tour chez Bach ... mais ce que je peux dire c'est que ces oevures sacrées sont les plus importantes que je connaisse.
J'aime beaucoup ce que je connais en dehors de la messe/passions/cantates celà dit ...

D'ailleurs qui peut se targuer d'avoir fait le tour de ses cantates, et de ses oeuvres pour orgue ?

Cololi a écrit:

D'ailleurs qui peut se targuer d'avoir fait le tour de ses cantates, et de ses oeuvres pour orgue ?

En même temps, il en faut peu pour toutes les avoir entendu.

Hidraot a écrit:

calbo a écrit:

Hidraot a écrit:

Si si, j'ai écouté sa messe en si.
Je ne crois pas qu'une oeuvre ne vaille que par la qualité de la direction ... Ce serait triste sinon.

Mais ça aide quand même bien une direction de qualité . Perso Koopmann a été assez repoussoir et je n'ai pas pu dépasser le premier CD de son coffret (St Jean/St Matthieu/Messe en si) alors que la messe en si et la St Matthieu de Minko sont passées comme une lettre à la poste

Oui ça aide mais ça ne fait pas tout. Je ne suis pas le genre de personne qui dit qu'elle n'aime pas en ayant écouté 3 extraits d'une seule version.

C'est un peu exagéré quand même . Quand je n'arrive pas à passer le 1er CD d'un coffret après plusieurs essais d'écoute, je laisse tomber j'oublie le coffret ou je m'en sépare

Siegmund a écrit:

Cololi a écrit:

D'ailleurs qui peut se targuer d'avoir fait le tour de ses cantates, et de ses oeuvres pour orgue ?

En même temps, il en faut peu pour toutes les avoir entendu.

Toi t'es accro à la fausse musique,alors ...

@ calbo : Ah mais je ne disais pas ça pour toi.
Je voulais expliquer que j'avais testé pas mal de choses pour essayer d'aimer Bach.

Hidraot a écrit:

Siegmund a écrit:

Ha ça par contre, c'est grave. Pas même certains concertos (brandebourgeois, offrande ...), suites ou partitas (violoncelle notamment) et les quelques chefs d’œuvres pour clavier ?

Bof

Tu as écouté ça par qui aussi? Un instrumentiste même moyen est déjà rédhibitoire dans la musique instrumentale de Bach.
Par exemple, ce matin, je jetais une oreille aux Concertos par Mutter... la grosse blague.
Au violon par exemple, A. Busch, Enesco, Szeryng... ce sont des choses qui ne peuvent pas ne pas émouvoir un coeur simple.

Hidraot a écrit:

@ calbo : Ah mais je ne disais pas ça pour toi.
Je voulais expliquer que j'avais testé pas mal de choses pour essayer d'aimer Bach.

Aux grands maux, les grands remèdes : va falloir faire revenir Zeno !