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Анастасия231
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| | Sujet: Re: Playlist (36) Sam 30 Avr 2011 - 2:52 | |
| - Xavier a écrit:
- Je sais bien, quand on est curieux comme toi, on ne peut pas rester bloqué indéfiniment à une "barrière" de l'atonalité, ça n'a pas de sens.
 Je pense que je bloquais surtout sur le terme "atonale" et non pas sur la musique improprement dit "atonale". "Atonale" signifiait pour moi, musique cacophonique Schoenbergienne et Cagienne. Alors que, justement, j'écoutais déjà énormément de musique dit "Atonale" : La seconde symphonie de Prokofiev, Scriabine par exemple... |
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Xavier
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| | Sujet: Re: Playlist (36) Sam 30 Avr 2011 - 2:56 | |
| Mais Schoenberg n'a rien non plus de cacophonique, il faut que tu l'apprivoises davantage c'est tout. |
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Анастасия231
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| | Sujet: Re: Playlist (36) Sam 30 Avr 2011 - 3:00 | |
| - Xavier a écrit:
- Mais Schoenberg n'a rien non plus de cacophonique, il faut que tu l'apprivoises davantage c'est tout.
Ben, mise à part la Nuit transfiguré et Pelléas und Mélisande, le reste... ça me fait peur  De même que pour Webern, et je suis très bien placé pour le dire : Une fois, je n'ai écouté que du Webern durant une semaine (il y a environ 5 mois), j'ai finis par être hospitalisé pour trouble psychique... |
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Xavier
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| | Sujet: Re: Playlist (36) Sam 30 Avr 2011 - 3:04 | |
| - Vinogradovsky a écrit:
- Xavier a écrit:
- Mais Schoenberg n'a rien non plus de cacophonique, il faut que tu l'apprivoises davantage c'est tout.
Ben, mise à part la Nuit transfiguré et Pelléas und Mélisande, le reste... ça me fait peur
Ben déjà tu peux essayer au moins toutes les oeuvres jusqu'à l'opus 10, même le 2è quatuor je suis certain que ça pourrait te plaire, sans parler des Gurrelieder... Même l'opus 16! |
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Анастасия231
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| | Sujet: Re: Playlist (36) Sam 30 Avr 2011 - 3:10 | |
| Le second quatuor est une œuvre envoûtante...  Les Gurrelieder, à couper le souffle cette musique... Les cinq pièces pour orchestre, quelle horreur |
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Xavier
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| | Sujet: Re: Playlist (36) Sam 30 Avr 2011 - 3:13 | |
| Ah quand même, ça fait déjà plus que 2 oeuvres que tu aimes! - Vinogradovsky a écrit:
- Les cinq pièces pour orchestre, quelle horreur
Réécoute, on évolue vite à ton âge. Et puis, tu te doutes bien que Schoenberg n'est pas devenu un mauvais compositeur du jour au lendemain... |
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Анастасия231
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| | Sujet: Re: Playlist (36) Sam 30 Avr 2011 - 3:16 | |
| En effet, de 1908 à 1909, ça fait pas un jour...  Réécoute de Fried : La nuit transfigurée + Les émigrants (c'est bien ça ???) Un petit répertoire germanique sur mon MP3... Merci en tout cas Sud@ |
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Анастасия231
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| | Sujet: Re: Playlist (36) Sam 30 Avr 2011 - 3:40 | |
| Schoenberg : Cinq pièces pour orchestre Op. 16 - Spoiler:
Mes impressions : no. 1 --> ça me fait penser à la planète des singes un peu... (  ) Quoique très expérimentale, je ressens toutefois une force mécanique là derrière (2° symphonie de Prokofiev...) no. 2 --> C'est plus calme, un peu angoissant... Très fluide cela dit, en effet. Un petit côté surréaliste à la Dali sur les bords... ( ) Beaucoup de ressemblances avec l'Univers sonore de Webern. no. 3 --> idem. Quoique moins fantaisiste, plus modéré et terre-à-terre. Est-ce donc un avant goût de la musique spectrale ? Un accord, toujours le même accord sous divers couleurs kaléidoscopiques. Une véritable musique expérimentale. no. 4 --> La force mécanique revient en force justement (C'est Cornélius qui avertit du danger à Zira ?... ). Des passages plus modérés par-ci, par-là. Très fantaisistes dans l'ensemble. Une véritable sculpture asymétrique et métaphysique. no. 5 --> Moins déséquilibrée que la pièce précédente, elle reste cependant angoissante et signe de mauvais présages. (pour le monde de la musique ???) Un travail de "couleur sonore" minutieux qui, finalement, retombe dans l'hécatombe, le néant le plus total. Enfin, c'est une œuvre dont je déconseille vivement de l'entendre.
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Octavian
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| | Sujet: Re: Playlist (36) Sam 30 Avr 2011 - 9:16 | |
| Ça donne pourtant plutôt envie d'aller écouter ça, ce que tu en dis, malgré ta conclusion.  Bon, en attendant : Mondonville : Sonates en symphonies (Minkowski) |
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Cololi
chaste Col
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| | Sujet: Re: Playlist (36) Sam 30 Avr 2011 - 9:19 | |
| - Xavier a écrit:
- Ah quand même, ça fait déjà plus que 2 oeuvres que tu aimes!
- Vinogradovsky a écrit:
- Les cinq pièces pour orchestre, quelle horreur
Réécoute, on évolue vite à ton âge.
Et puis, tu te doutes bien que Schoenberg n'est pas devenu un mauvais compositeur du jour au lendemain... Mais perso je ne pense pas qu'il soit devenu un mauvais compositeur à partir de l'op 10 ... Je disais simplement que le nouveau langage qu'il a décidé d'utiliser, ne pourra jamais avoir la force expressive (et donc l'émotion pour l'auditeur) de ses pièces précédentes.
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aurele
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| | Sujet: Re: Playlist (36) Sam 30 Avr 2011 - 10:25 | |
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aurele
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| | Sujet: Re: Playlist (36) Sam 30 Avr 2011 - 10:51 | |
| Götterdämmerung, Acte III, version studio Karajan |
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Ophanin
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| | Sujet: Re: Playlist (36) Sam 30 Avr 2011 - 10:57 | |
| Alfredo Casella - A Notte Alta Piano & Orchestra 5 minutes 45 avant qu'il se passe quelque chose. Je n'accroche pas trop. Alfredo Casella - Elegia eroica Op29 (1916) En effet, ça fait du bruit... au début. C'est plutôt intéressant. Après, je sais que je ne réécouterai pas. |
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Xavier
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| | Sujet: Re: Playlist (36) Sam 30 Avr 2011 - 11:06 | |
| - Cololi a écrit:
- Je disais simplement que le nouveau langage qu'il a décidé d'utiliser, ne pourra jamais avoir la force expressive (et donc l'émotion pour l'auditeur) de ses pièces précédentes.
L'opus 16 est pourtant d'une force expressive vraiment énorme! |
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Cololi
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| | Sujet: Re: Playlist (36) Sam 30 Avr 2011 - 11:11 | |
| - Xavier a écrit:
- Cololi a écrit:
- Je disais simplement que le nouveau langage qu'il a décidé d'utiliser, ne pourra jamais avoir la force expressive (et donc l'émotion pour l'auditeur) de ses pièces précédentes.
L'opus 16 est pourtant d'une force expressive vraiment énorme! Je le réécoute en ce moment même. Pour essayer d'être clair sur mon sentiment : Plastiquement c'est très beau, donc ça s'écoute avec plaisir. Au fil des écoutes on fini par comprendre un peu, qu'il y a quand même un fil conducteur ... c'est vrai. Mais ce qu'on gagne en invention par le nouveau langage - en bonnes idées - , on le perd par le systématisme de cette méthode. Alors oui c'est certainement bien plus expressif que certains oeuvres postérieures de Schoenberg, mais aussi moins que celles qui précédent.
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Xavier
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| | Sujet: Re: Playlist (36) Sam 30 Avr 2011 - 11:14 | |
| Pourquoi vous n'allez pas directement dans le sujet Schoenberg?... |
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DavidLeMarrec
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| | Sujet: Re: Playlist (36) Sam 30 Avr 2011 - 11:19 | |
| - Cololi a écrit:
- le systématisme de cette méthode.
Dans l'opus 16 ? Qu'on perde quelque chose à l'abandon d'un certain nombre de repères tonals (encore que ce soit assez polarisé et donc "lisible"), certes, mais le systématisme, c'est tout le contraire ici, la pure exploration empirique. |
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Анастасия231
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| | Sujet: Re: Playlist (36) Sam 30 Avr 2011 - 13:03 | |
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Guillaume
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| | Sujet: Re: Playlist (36) Sam 30 Avr 2011 - 13:40 | |
| J'ai reçu un des disques les plus rares de tout l'opéra français : Reyer : SigurdCD Rosenthal - Le Chant du Monde (avec livret) Guy Chauvet, Robert Massard, Jules Bastin, Ernest Blanc, Andréa Guiot, Andrée Esposito, Denise Scharley  |
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Cello
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Анастасия231
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| | Sujet: Re: Playlist (36) Sam 30 Avr 2011 - 13:58 | |
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Анастасия231
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| | Sujet: Re: Playlist (36) Sam 30 Avr 2011 - 14:18 | |
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*Nico
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| | Sujet: Re: Playlist (36) Sam 30 Avr 2011 - 14:41 | |
| Schütz ~ Musikalische Exequien (Herreweghe)  |
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aroldo
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aroldo
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| | Sujet: Re: Playlist (36) Sam 30 Avr 2011 - 14:45 | |
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Xavier
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| | Sujet: Re: Playlist (36) Sam 30 Avr 2011 - 14:48 | |
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Ophanin
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| | Sujet: Re: Playlist (36) Sam 30 Avr 2011 - 14:50 | |
| Jean Cras - Trio à cordes  Jean Cras - Trio avec piano |
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Анастасия231
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| | Sujet: Re: Playlist (36) Sam 30 Avr 2011 - 14:54 | |
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TragicSymph
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| | Sujet: Re: Playlist (36) Sam 30 Avr 2011 - 15:02 | |
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Cololi
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| | Sujet: Re: Playlist (36) Sam 30 Avr 2011 - 15:04 | |
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DavidLeMarrec
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| | Sujet: Re: Playlist (36) Sam 30 Avr 2011 - 15:05 | |
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Jaky
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| | Sujet: Re: Playlist (36) Sam 30 Avr 2011 - 15:10 | |
| Mahler - Das lied der Erde /sinopoli/Vermillon  Vermillon donne tout ce qu'elle peut dans l'abschied, mais rien n'y fait pas assez dramatique, et surtout un orchestre bien gris…… Mady Mesplé dans des mélodies de Debussy, quel supplice cette voix!!  Franz Schmidt - symphonie n°2 /Luisi  Je préfère Järvi!  |
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Ophanin
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| | Sujet: Re: Playlist (36) Sam 30 Avr 2011 - 15:15 | |
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DavidLeMarrec
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| | Sujet: Re: Playlist (36) Sam 30 Avr 2011 - 15:25 | |
| Pour moi, le Trio avec piano, c'est le chef-d'oeuvre de la musique de chambre de Cras, pour ne pas dire le chef-d'oeuvre de la musique de chambre de la période...  |
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Анастасия231
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| | Sujet: Re: Playlist (36) Sam 30 Avr 2011 - 15:41 | |
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aroldo
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| | Sujet: Re: Playlist (36) Sam 30 Avr 2011 - 16:06 | |
| Tadeusz Baird (1928-1981) : Psychodrama (pour orchestre) 1972
Tomorow (opera) 1966 |
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aroldo
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| | Sujet: Re: Playlist (36) Sam 30 Avr 2011 - 16:09 | |
| Boris Tishenko : Concerto pour violon
Dans la lumière de Chostakovich |
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Mariefran
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| | Sujet: Re: Playlist (36) Sam 30 Avr 2011 - 16:13 | |
| Fried, encore  Opus 111, Solchany Des tas de saloperies pour le BT d'Alexandre mais j'ai rien trouvé  Schulhoff, Suite et Sonates pour violon. Tanja et Markus Becker |
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Анастасия231
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| | Sujet: Re: Playlist (36) Sam 30 Avr 2011 - 16:18 | |
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DavidLeMarrec
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| | Sujet: Re: Playlist (36) Sam 30 Avr 2011 - 16:24 | |
| - Polyeucte a écrit:
- C'est amusant, dans le retour inopiné de Mylio, on pense à Callirhoé.
TU... - Citation :
- Rozen : Anne Catherine Gillet
Nathalie Manfrino l'a chanté, tout simplement ! Sinon, Valérie Millot, Jaël Azzaretti, Patricia Petibon... - Citation :
- Margared : Sophie Koch
Là, on peut faire mieux, c'est quand même ultra-couvert et ultra-sombre. Magali Damonte, ce serait mieux de ce point de vue. - Citation :
- Mylio : Bernard Richter
Oui, il y a le choix : Piolino pour moins cher, Beuron pour plus cher, et plein d'autres... - Citation :
- Karnak : Tassis Christoyannis (bon, là je cherche un peu... mais ça doit se trouver)
Mais Ferrari l'a chanté magnifiquement ! Sinon il y a des tas de barytons capables de faire ça : Barrard, Tézier, Degout, bref tous les barytons français un peu célèbres. Mais Christoyannis, ce serait parfait aussi. - Citation :
- Et pour les différentes basses, tu as le choix entre Courjal, Testé, Lys, Gay...
Oui ! ... et Varnier ! |
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Анастасия231
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| | Sujet: Re: Playlist (36) Sam 30 Avr 2011 - 16:39 | |
| Schoenberg : Variations pour orchestre Op. 31 (1928) C'est la meilleure œuvre dodécaphonique que j'ai jamais entendu.  Malgré son nouveau système des 12 tons (1923), je ressens une certaine continuité avec l'héritage germanique. D'ailleurs, dans l'introduction, j'ai même cru que c'était tonale... Ben voilà une preuve de "génie, au sommet de son inspiration". |
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Cololi
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| | Sujet: Re: Playlist (36) Sam 30 Avr 2011 - 16:54 | |
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TragicSymph
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| | Sujet: Re: Playlist (36) Sam 30 Avr 2011 - 16:56 | |
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arnaud bellemontagne
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Xavier
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| | Sujet: Re: Playlist (36) Sam 30 Avr 2011 - 17:45 | |
| - Vinogradovsky a écrit:
- Schoenberg : Variations pour orchestre Op. 31 (1928)
C'est la meilleure œuvre dodécaphonique que j'ai jamais entendu.
Malgré son nouveau système des 12 tons (1923), je ressens une certaine continuité avec l'héritage germanique.
D'ailleurs, dans l'introduction, j'ai même cru que c'était tonale...
Ben voilà une preuve de "génie, au sommet de son inspiration". Ben oui, là aussi, c'est une oeuvre très expressive! Il y a un sujet précis sur cette oeuvre.  |
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Xavier
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| | Sujet: Re: Playlist (36) Sam 30 Avr 2011 - 17:47 | |
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jerome
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| | Sujet: Re: Playlist (36) Sam 30 Avr 2011 - 19:17 | |
| Fried : les 2 oeuvres du jour. Berg : Altenberg Lieder, Gielen & Orsanic. Zemlinsky : Symphonische Gesänge, Chailly & White. Wyschnegradsky : La journée de l'existence (V.F.), Myrat. Schönberg : Erwartung, Rattle & Bryn-Julson. Après ça, j'envisage une petite purge...  j'hésite encore entre clavicorde et ocarina solo. |
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Xavier
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| | Sujet: Re: Playlist (36) Sam 30 Avr 2011 - 20:31 | |
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Анастасия231
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| | Sujet: Re: Playlist (36) Sam 30 Avr 2011 - 20:32 | |
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Percy Bysshe
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| | Sujet: Re: Playlist (36) Sam 30 Avr 2011 - 21:52 | |
| Tubin: Symphonie No.11; Järvi
Nielsen: Symphonie No.5; Jarvi |
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