Flood

En Espagne c'est 13 ans.

Ophanin a écrit:

WoO a écrit:

Mais comme celui-ci avait ses habitudes à Alger ce n'est pas très surprenant.

Pas bête.

OYO TOHO a écrit:

pourquoi Alger ?

Peut être était-ce plus simple. Je ne sais pas.

Que l'Algérie lui ait permis de vivre plus discrètement quelques rencontres masculines, c'est possible, mais la raison de sa présence récurrente là-bas est simple : sa santé et le climat.
http://alger-roi.fr/Alger/documents_algeriens/culturel/pages/42_saint_saens.htm

OYO TOHO a écrit:

quand j'avais 19 ans, je suis sorti avec une fille de 16 ans. Je suis donc un pédophile ?

Seize ans n'est pas quatorze ans, pas plus que dix-neuf n'est cinquante.

Au demeurant, dans ces matières, il y a beaucoup de part aux cas singuliers, et une différence de vingt ans d'âge qu'on peut trouver attendrissante dans un cas (ou d'un point de vue) peut sembler alarmante dans d'autres. Et précisément, pour la frontière de la majorité sexuelle, cela dépend véritablement des individus, si on parle en matière de violence psychologique.

Cololi a écrit:

OYO TOHO a écrit:

quand j'avais 19 ans, je suis sorti avec une fille de 16 ans. Je suis donc un pédophile ?

Non, mais c'est du détournement de mineur

Non, la jurisprudence n’interprète pas la loi de cette sorte là ; à l'appréciation souveraine des juges du fonds, la loi est toujours écartée pour ce genre de cas, quand du moins ils ne limitent à une relation sentimentale et intime "normale".
Comme le dis David, 19 ans n'est pas 50 ; et la majorité sexuelle est de 15 ans fille et garçon. Même en dessous, la juge du fond s'arroge un large pouvoir d'appréciation des faits.

WoO a écrit:

Si Onslow ne composait pas de la "musique française" que dire alors de Gossec, Méhul, Vachon, Le Duc ou encore Ferenc ?

Bien d'accord, et Berlioz pendant qu'on y est.
En plus, Onslow est peut-être bien le meilleur compositeur français à cette époque. Alors moi je veux bien lui offrir l'asile en Suisse si vous n'en voulez pas.

edit : je supprime c'était de la politique à 2 balles.

Glocktahr a écrit:

je ne vois pas l'intéret d'apprendre à calculer un angle de réfraction de la lumière à tous les élèves de 14 ans même si ils ne destinent pas à la physique, ni de torturer les gens des années avec les langues si ils ne sont pas doués pour ça.

On peut discuter des programmes dans le détail, mais globalement, même quand ça n'est pas utile, ça permet de développer des compétences. J'ai déjà dit combien le latin (qui ne sert à peu près à rien, même si on veut faire prof de français ou écrivain...) était formateur, parce qu'il porte avec une lui une rigueur et une créativité spécifiques. Même chose pour les mathématiques, qui ne servent à rien dans la vie quotidienne au delà de la maîtrise des fractions en début de collège. Et qui pourtant ont quelque chose de fécond.

Après ça, je suis d'accord, on dépense beaucoup dans l'éducation pour finalement obtenir une reproduction des origines sociales, il faudrait s'interroger. Même chose pour les filières sans débouché à la fac, aux cours sont là pour faire joli, et même à la journée de cours très chargée pour les écoliers et collégiens. On pourrait aussi parler de l'absence de formation adéquate des profs - un prof de maths peut disserter sur des abstractions phénoménales, mais enseigner une addition (et je ne parle même pas de le faire dans une classe agitée), personne ne le lui explique jamais, or ce ne sont pas tout les mêmes compétences qui sont sollicitées. Même chose pour toutes les matières.

Pour la fac, la problématique est encore différente, avec la question de l'équilibre entre culture "humaniste" et qualification sur le marché. Les filières trop spécialisées mènent au chômage à la première crise, mais les formations trop générales conduisent tout de suite au chômage. Ce qui fonctionne assez bien, ce sont les Master Pro, anciens DESS (et puis bien sûr DUT et BTS), qui "couronnent" une formation plus générale, mais encore faut-il qu'il y ait de l'emploi dans le secteur concerné.

Il y a longtemps que je me dis qu'une planification sous forme de subventions ciblées serait assez bienvenue : études financées (au moins en partie) pour ceux qui acceptent de choisir telle ou telle filière dans laquelle on a besoin d'embaucher. Je suis étonné que ça n'ait toujours pas été fait, et qu'il y ait encore des boursiers en psycho...

Glocktahr a écrit:

edit : je supprime c'était de la politique à 2 balles.

C'est malin, c'était intéressant et j'ai l'air de quoi maintenant ?

DavidLeMarrec a écrit:

Glocktahr a écrit:

edit : je supprime c'était de la politique à 2 balles.

C'est malin, c'était intéressant et j'ai l'air de quoi maintenant ?

Je suis dsl, c'est vrai que tu as pris la peine de me répondre (et bien), je t'en remercie. Mais bon je crois que je ne préfère pas venir ici pour disserter sur la société et que de toutes façons les autres non plus.

Glocktahr a écrit:

je ne vois pas l'intéret d'apprendre à calculer un angle de réfraction de la lumière à tous les élèves de 14 ans même si ils ne destinent pas à la physique, ni de torturer les gens des années avec les langues si ils ne sont pas doués pour ça.

Raisonnement que je ne peux cautionner bien entendu. Non seulement c'est formateur pour l'esprit ... mais en plus ça te permet de comprendre le monde qui t'entoure.
Celà dit au delà de celà, le sujet est bien plus crucial qu'il n'y parait : la physique classique (Newton pour faire simple) peut être comprise de tous, elle repose sur des observations simples. La physique du 20° siècle n'est comprise que ... des physiciens. Ca crée un fossé irrémédiable entre la physique et Mr Toutlemonde, qui n'est pas neutre : celà fait un point final à sa compréhension du monde physique.

DavidLeMarrec a écrit:

On peut discuter des programmes dans le détail, mais globalement, même quand ça n'est pas utile, ça permet de développer des compétences. J'ai déjà dit combien le latin (qui ne sert à peu près à rien, même si on veut faire prof de français ou écrivain...) était formateur, parce qu'il porte avec une lui une rigueur et une créativité spécifiques. Même chose pour les mathématiques, qui ne servent à rien dans la vie quotidienne au delà de la maîtrise des fractions en début de collège. Et qui pourtant ont quelque chose de fécond.

Après ça, je suis d'accord, on dépense beaucoup dans l'éducation pour finalement obtenir une reproduction des origines sociales, il faudrait s'interroger.

Là on est totalement d'accord.
Mais il faut pousser le détail plus loin. Si les qualités dont tu parles sont indéniables, il y a une vraie différence de traitement au niveau de l'Education Nationale et des employeurs entre les maths et le latin !
Nous vivons dans un monde qui veux tout prévoir, tout calculer (pour diminuer le risque, les coûts) ... et donc les maths, et les sciences en général sont fortement mise en avant. D'ailleurs il faut parler spécifiquement de la biologie ... car ça intéresse le marché ... la compréhension de l'esprit de l'homme, a toujours intéressé les théoriciens du marketing.
Tout celà me fait vraiment froid dans le dos.
On étudie plus une matière pour elle même ou sa philosophie ... mais uniquement dans l'optique de servir le marché (marché par essence volatile).

Voilà pourquoi le latin est réservé à une élite "aristocratique" ... et les maths au contraire enseignés à tous (et ceux qui ne suivent pas dans ce domaine, sont éjectés).

Donc ta position de latiniste fait que je ne comprend pas du tout ton paragraphe suivant :

Citation :

Même chose pour les filières sans débouché à la fac, aux cours sont là pour faire joli, et même à la journée de cours très chargée pour les écoliers et collégiens. On pourrait aussi parler de l'absence de formation adéquate des profs - un prof de maths peut disserter sur des abstractions phénoménales, mais enseigner une addition (et je ne parle même pas de le faire dans une classe agitée), personne ne le lui explique jamais, or ce ne sont pas tout les mêmes compétences qui sont sollicitées. Même chose pour toutes les matières.

Pour la fac, la problématique est encore différente, avec la question de l'équilibre entre culture "humaniste" et qualification sur le marché. Les filières trop spécialisées mènent au chômage à la première crise, mais les formations trop générales conduisent tout de suite au chômage. Ce qui fonctionne assez bien, ce sont les Master Pro, anciens DESS (et puis bien sûr DUT et BTS), qui "couronnent" une formation plus générale, mais encore faut-il qu'il y ait de l'emploi dans le secteur concerné.

Il y a longtemps que je me dis qu'une planification sous forme de subventions ciblées serait assez bienvenue : études financées (au moins en partie) pour ceux qui acceptent de choisir telle ou telle filière dans laquelle on a besoin d'embaucher. Je suis étonné que ça n'ait toujours pas été fait, et qu'il y ait encore des boursiers en psycho...

Il n'y a pas de juste milieu. Car le marché ne s'arrête pas à un point d'équilibre entre rationnalité (à court terme) et humanité.
Hélas ...
Regarde l'histoire de l'Education Nationale ! Elle n'a jamais cessé de créer des fillières professionalisantes. Et ça ne va toujours pas ... pourquoi ?
Parce que réduire le problème du chomage à celui de la formation est un incogruité. Accuser l'Education Nationale du chomage des jeunes ... c'est aussi ridicule que d'accuser Pôle emploi de l'augmentation du chomage.

Je te garantie d'ailleurs qu'on peut être au chomage avec un DESS, DUT, BTS, Licence pro ... sans aucun pb. On répondra qu'il manque d'expérience ... de spécialisation ... ou pas dans la bonne région ... ou trop jeune ... ou pas dans le bon domaine.
En fait le problème n'est pas là : il faut les conditions écomiques pour l'embauche ... et dans la sinistrose dans laquelle nous vivons ... c'est plus le réseau personnel qui compte qu'autre chose.
J'ai des exemples perso sous les yeux : j'ai vu des jeunes qui trainaient à la fac ... mais comme ils avaient les parents haut placés dans certains grands groupes ... pas de soucis à se faire.
Et inversement t'as beau avoir un bac+x (même un bac+x ne venant pas de la fac !), si tu n'as pas de réseau ... tu vas galérer.

Le vrai problème c'est que personne ne veut payer les formations ...

Le marché n'a que faire du latin mon pauvre David, et il ira jusqu'au bout de sa logique pseudo-rationelle, sans se soucier des humains.
Celà me conforte dans l'idée que jamais le marché ne doit dicter les domaines d'études des universités. Je m'étonne énormément que celà n'indigne que peu de monde. On se croirait dans les pires romans d'anticipation ... sauf que c'est bien réel et que ça se passe sous nous yeux ... et avec l'accord de la majorité d'entre nous.

A celà se rajoute encore autre chose dont personne ne parle et qui n'a rien à voir avec l'orientation : la course au diplôme. Il s'agit d'une concurrence féroce pour rentrer dans les meilleures fillières.
C'est simple à comprendre : le bateau coule, et il n'y a pas de place pour tout le monde dans les canots de sauvetage. Dés lors ça crée des tensions, et on se met à remettre tout en question ... même ce qui ne doit pas l'être.

aroldo a écrit:

Horatio a écrit:

Mon Dieu ...
Dire que j'en suis à comparer les symphonies de Mendelssohn pour me choisir une deuxième intégrale et une troisième version des Ecossaise et Italienne (et oui ), je n'ose même pas imaginer ce que ça donnera quand je deviendra un wagnéro-junkie...

Rassure toi, Wagner n'est pas une fatalité on vit très bien sans lui.

+ 10000000000000000000etc...

Vinogradovsky a écrit:

aroldo a écrit:

Horatio a écrit:

Mon Dieu ...
Dire que j'en suis à comparer les symphonies de Mendelssohn pour me choisir une deuxième intégrale et une troisième version des Ecossaise et Italienne (et oui ), je n'ose même pas imaginer ce que ça donnera quand je deviendra un wagnéro-junkie...

Rassure toi, Wagner n'est pas une fatalité on vit très bien sans lui.

+ 10000000000000000000etc...

Ouais, mais en fait t'es tout seul.

DavidLeMarrec a écrit:

Vinogradovsky a écrit:

aroldo a écrit:

Rassure toi, Wagner n'est pas une fatalité on vit très bien sans lui.

+ 10000000000000000000etc...

Ouais, mais en fait t'es tout seul.

Boah !!! Pourquoi tu dis ça toi ?

aroldo a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Vinogradovsky a écrit:

aroldo a écrit:

Rassure toi, Wagner n'est pas une fatalité on vit très bien sans lui.

10000000000000000000etc...

Ouais, mais en fait t'es tout seul.

Boah !!! Pourquoi tu dis ça toi ?

Parce que lorsqu'on plussoie, par essence, on plussoie pour soi, donc c'est "+ 1". On peut mettre "+ 10⁴⁵", ça ne change rien du tout.

Après, qu'il ne soit pas la seule brebis égarée de l'antiwagnérisme, c'est un fait : les Elus sont toujours persécutés, mais un jour Wagner triomphera, et il siègera à la droite de LULLY.

DavidLeMarrec a écrit:

aroldo a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Vinogradovsky a écrit:

aroldo a écrit:

Rassure toi, Wagner n'est pas une fatalité on vit très bien sans lui.

10000000000000000000etc...

Ouais, mais en fait t'es tout seul.

Boah !!! Pourquoi tu dis ça toi ?

Parce que lorsqu'on plussoie, par essence, on plussoie pour soi, donc c'est "+ 1". On peut mettre "+ 10⁴⁵", ça ne change rien du tout.

Après, qu'il ne soit pas la seule brebis égarée de l'antiwagnérisme, c'est un fait : les Elus sont toujours persécutés, mais un jour Wagner triomphera, et il siègera à la droite de LULLY.

Peut etre que c'était une blague qui sous entendait qu'il y avait 10 milliards de personnes qui n'en ont rien à foutre de Wagner, moi je l'ai compris comme ça et c'est un peu vrai...Même si moi je suis fan.

https://classik.forumactif.com/t5742p20-les-minimalistes

Vos citations sont de travers les gars.

Qu'est-ce que c'est moche, une citation de citation de citation de citation de citation de citation de citation de citation de citation !

Un chat n'y retrouverait pas son veau !

Quelle horreur !

Spoiler:

Cleme a écrit:

Spoiler:

shocking...

d'où ça vient?

Légende : Roberto Alagna et ses maîtresses sortant du bain.

Parsifal a écrit:

Cleme a écrit:

Spoiler:

shocking...

d'où ça vient?

De facebook, je suis tombée complétement par hasard sur ça n'étant pas vraiment une fan du personnage.

En plus ils ont tous un aspect jaunâtre on dirait des cadavres

Cleme a écrit:

De facebook, je suis tombée complétement par hasard sur ça n'étend pas vraiment une fan du personnage.

tu veux dire que ça ne t'a pas tuée ("étendue") en tant que fan ?

Oh mon dieu oui la faute

Sur l'île déserte... ah, me lloré.

Oh my god, j'ai mis trois plombes à comprendre.

Kiwi a écrit:

Oh my god, j'ai mis trois plombes à comprendre.

Normal ça, les philosophes ça a des siècles pour réfléchir

Cololi a écrit:

frere elustaphe a écrit:

Elvira a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Elvira a écrit:

Mariefran a écrit:

VACANCES

Songez aux malheureux qui n'en ont pas, merci.

Un peu de décence, naméoh.

Parler de la décence du temps libre des autres quand on est à la fac, je trouve ça pour le moins savoureux.

Pour ne pas dire sacrément culotté.

La FAC, c'est pire que la prépa.

Le papier ne refuse pas l'encre, enfin l'écran ne refuse pas le pixel plutôt...

C'est ça. Glandouille au lieu de travailler.

Et une méduse tu crois que ça bosse ? Ca se laisse porter par les courants

Moi au moins j'ai plein de vacances.

frere elustaphe a écrit:

Cololi a écrit:

frere elustaphe a écrit:

Elvira a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Elvira a écrit:

Mariefran a écrit:

VACANCES

Songez aux malheureux qui n'en ont pas, merci.

Un peu de décence, naméoh.

Parler de la décence du temps libre des autres quand on est à la fac, je trouve ça pour le moins savoureux.

Pour ne pas dire sacrément culotté.

La FAC, c'est pire que la prépa.

Le papier ne refuse pas l'encre, enfin l'écran ne refuse pas le pixel plutôt...

C'est ça. Glandouille au lieu de travailler.

Et une méduse tu crois que ça bosse ? Ca se laisse porter par les courants

Moi au moins j'ai plein de vacances.

Ouai c'est toi qui pendant tout l'été vient nous embeter sur les plages

*Niko a écrit:

C'est vrai, j'avais oublié que tu plaçais Pelléas au-dessus de tout !

tu as oublié le o dans dessous, faute de frappe assurément...

C'est pratique : je sais déjà avec qui mon pseudo me dispense d'emblée de discuter.

pas forcément, est-il laudatif ou ironique?

Laudatif.

Adieu

Cela dit, je me demande bien comment une exécration aussi ostentatoire pourrait être autre chose que la manifestation d'une adoration mal assumée (Je pense à voix haute, faites pas attention).

Wahou, comment c'est intéressant tout ça, je pense que je vais déplacer en flood.

Dans le lien de ce message

Mandryka a écrit:

Glocktahr a écrit:

Mandryka a écrit:

Glocktahr a écrit:

Et qu'est ce que ça veut dire "HIP" ?

Pardon. Je parle franglais. HIP = "Historically Informed Performance".

Comment ça se dit en Français?

Oula je ne sais pas, j'ai du mal à saisir le concept.

Ah. -- je viens tout juste d'apprendre un mot français. Baroqueux


http://fr.wikipedia.org/wiki/Baroqueux

Ils font une référence à un article du journal "Marianne" au sujet des baroqueux. Ils parlent de musique das ce journal? Je croyais qu'il était uniquement dédié à la politique/économie/sociologie, mais si c'est plus large ça pourrait m'interesser.

Glocktahr a écrit:

Dans le lien de ce message

Mandryka a écrit:

Glocktahr a écrit:

Mandryka a écrit:

Glocktahr a écrit:

Et qu'est ce que ça veut dire "HIP" ?

Pardon. Je parle franglais. HIP = "Historically Informed Performance".

Comment ça se dit en Français?

Oula je ne sais pas, j'ai du mal à saisir le concept.

Ah. -- je viens tout juste d'apprendre un mot français. Baroqueux


http://fr.wikipedia.org/wiki/Baroqueux

Ils font une référence à un article du journal "Marianne" au sujet des baroqueux. Ils parlent de musique das ce journal? Je croyais qu'il était uniquement dédié à la politique/économie/sociologie, mais si c'est plus large ça pourrait m'interesser.

C'est un hebdo d'actualités, donc transversal, mais si tu cherches des choses profondes dans un hebdo, effectivement, ce qu'il y aura de plus fouillé (et pas forcément de vertigineux, hein), ce sera dans les trois domaines que tu cites.

Là où il y a plus de culture, ce sont dans les hebdos de journaux déjà constitués, comme le Figaro ou le Monde.

Cololi a écrit:

jibv a écrit:

Cololi a écrit:

jibv a écrit:

Octavian a écrit:

Ça dépend, pour la cuisine ou pour le repas demain ?

Plus la peine de vous casser la tête : "Le boeuf sur le toit" s'impose, non?

Je n'ai pas de radio dans la cuisine, donc ça règle le problème.

Tu fréquentes certains couvent toi

Le couvent des Ursulines?
L'Oelenberg je n'y suis jamais rentré.

Non non les elustaphines ... le seul homme autorisé dans ce couvent, c'est un portier

Alors remettons les choses au clair :
Nous ne sommes pas du même monde. Jamais je ne laisserai un banlieusard s'approcher à moins de 100 mètres.

Et je ne passe pas mon temps à flooder.

Vous ne me méritez pas.

frere elustaphe a écrit:

Nous ne sommes pas du même monde. Jamais je ne laisserai un banlieusard s'approcher à moins de 100 mètres.

Il va falloir revoir tes fréquentations, le couvent n'est plus ce qu'il était.

Là je suis en train de me prendre la tete pour retrouver le nom d'un compositeur qui m'échappe. C'est un français, debussyste, qui a eu une longue vie mais a peu composé, mort récemment ou encore vivant, que Xavier aime beaucoup. Je crois qu'il a fait un concerto pour violoncelle et en général surtout de la musique pour grands effectifs. Help me...

Edit : Ca y est je l'ai, c'est Dutilleux...

Et il est toujours vivant

Stadler a écrit:

Et il est toujours vivant

Ah ok merci.

Mon nouveau chaton me "tête" le cou… Il s'installe sur mes épaules et me suçotte en ronronnant. Bizarre…

Mariefran a écrit:

Mon nouveau chaton me "tête" le cou… Il s'installe sur mes épaules et me suçotte en ronronnant. Bizarre…

J'en ai un qui me fait ça aussi, sur l'épaule, la poitrine. Et un autre qui me masse le ventre pendant 15 minutes avant de se blottir.
D'ailleurs le premier me masse aussi mais les côtes quand il vient dormir dans mon lit, c'est très relaxant…

Qui est le coupable ? (c'est pas très bien venu quand même )

Z'êtes c....

A titre personnel ça me fait rire, mais comme dit Siegmund ça n'est pas très bien venu, et en plus on est en train de flooder. Je déplace...