Les membres entre-eux

On peut aussi (c'est ce que je fais pour les posts un peu longs) d'abord taper son message sur un logiciel de traitement de texte, style Word ou Pages, et puis ensuite le copier-coller.

Benedictus a écrit:

On peut aussi (c'est ce que je fais pour les posts un peu longs) d'abord taper son message sur un logiciel de  traitement de texte, style Word ou Pages, et puis ensuite le copier-coller.

Ça m'est arrivé de faire ça, oui...au temps où je faisais des "présentations" plus consistantes!

Rubato a écrit:

Benedictus a écrit:

On peut aussi (c'est ce que je fais pour les posts un peu longs) d'abord taper son message sur un logiciel de  traitement de texte, style Word ou Pages, et puis ensuite le copier-coller.

Ça m'est arrivé de faire ça, oui...au temps où je faisais des "présentations" plus consistantes!

ça permet aussi de taper plus facilement les Bohuslav Martinů, Leoš Janáček, Jiří Bělohlávek, Truls Mørk ou autre Jenő Jandó avec la bonne orthographe    

Oui, aussi!

Xavier a écrit:

Bon, maintenant je vais dénoncer ceux qui sont en invisible et ne postent pas.
Bah oui, sinon c'est trop facile.

Thelonious, tu es connecté et tu ne postes pas.

Je suis démasqué. Je ne le ferais plus. Promis.

DavidLeMarrec a écrit:

Ce qui peut aider (peut-être pas pour la première écoute, mais pour les suivantes) est d'avoir le Lussato sur les genoux, pour identifier les apparitions des motifs au fil du livret… C'est un outil assez puissant.

Il existe un autre outil puissant pour identifier tous les leitmotive du Ring; le nom est d'ailleurs presque le même. (En revanche, je me garderai bien de suggérer de l'avoir sur les genoux toute une soirée, ça pourrait être mal interprété...)

Benedictus a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Ce qui peut aider (peut-être pas pour la première écoute, mais pour les suivantes) est d'avoir le Lussato sur les genoux, pour identifier les apparitions des motifs au fil du livret… C'est un outil assez puissant.

Il existe un autre outil puissant pour identifier tous les leitmotive du Ring; le nom est d'ailleurs presque le même. (En revanche, je me garderai bien de suggérer de l'avoir sur les genoux toute une soirée, ça pourrait être mal interprété...)

Ah, tu te sentirais mal si l'on découvrait que tu avais lésé le Busatto ?

C'est le calme plat depuis hier...ça fait bizarre de voir si peu de posts!

DavidLeMarrec a écrit:

Benedictus a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Ce qui peut aider (peut-être pas pour la première écoute, mais pour les suivantes) est d'avoir le Lussato sur les genoux, pour identifier les apparitions des motifs au fil du livret… C'est un outil assez puissant.

Il existe un autre outil puissant pour identifier tous les leitmotive du Ring; le nom est d'ailleurs presque le même. (En revanche, je me garderai bien de suggérer de l'avoir sur les genoux toute une soirée, ça pourrait être mal interprété...)

Ah, tu te sentirais mal si l'on découvrait que tu avais lésé le Busatto ?

T'es incroyable toi

Rubato a écrit:

C'est le calme plat depuis hier...ça fait bizarre de voir si peu de posts!

C'est assez calme en effet. Perso, j'ai peu de choses à raconter, donc je poste peu.

Rubato a écrit:

C'est le calme plat depuis hier...ça fait bizarre de voir si peu de posts!

Je pense que c'est à cause de la coke que David a apportée hier à la soirée SM de Polyeucte: tout le monde était un peu cassé, à la fin. (On ne t'a pas invité, vu que tu ne viens jamais à Paris.)

Benedictus a écrit:

Rubato a écrit:

C'est le calme plat depuis hier...ça fait bizarre de voir si peu de posts!

Je pense que c'est à cause de la coke que David a apportée hier à la soirée SM de Polyeucte: tout le monde était un peu cassé, à la fin. (On ne t'a pas invité, vu que tu ne viens jamais à Paris.)

J'me disais bien qu'il y avait un "truc" !

Benedictus a écrit:

Je pense que c'est à cause de la coke que David a apportée hier

Aucun jugement de valeur , mais...

Spoiler:

Benedictus a écrit:

Rubato a écrit:

C'est le calme plat depuis hier...ça fait bizarre de voir si peu de posts!

Je pense que c'est à cause de la coke que David a apportée hier à la soirée SM de Polyeucte: tout le monde était un peu cassé, à la fin. (On ne t'a pas invité, vu que tu ne viens jamais à Paris.)

Houla, Mr requiem on va se calmer là . Et si quelqu'un a apporté des substances illégales à une soirée SM je pencherais plutôt pour toi 'spèce de canaille

Non, moi, j'étais juste chargé d'apporter le Champomy.

(Et puis bon, à propos de soirées SM, qui est-ce qui passe son temps à parler de cages cloutées et à utiliser des souriards du style ?)

Tu n'étais pas invitée, luisa ? C'est stupéfiant !

Benedictus a écrit:

Non, moi, j'étais juste chargé d'apporter le Champomy.

(Et puis bon, à propos de soirées SM, qui est-ce qui passe son temps à parler de cages cloutées et à utiliser des souriards du style ?)

Ah mais nos cages cloutées sont des instruments de torture, rien de plus ; des instruments de tortures qui ne peuvent accueillir qu'une seule personne

Alifie a écrit:

Tu n'étais pas invitée, luisa ? C'est stupéfiant !

Je ne suis pas parisienne . Et quand bien même, je n'y serais pas allée

Dommage, avec le Champomy qui coulait à flots... et tu aurais pu mettre un peu d'animation !

Mais je suis pas du tout d'accord qu'on fasse un post sur David, en commençant ainsi, en faisant un copier-coller de mon post,pas du tout même! Surtout en mon nom, moi je me permettrai pas de le faire à un autre, ce genre de truc,et là,je suis devant le fait accompli,alors là pas du tout content même !là j'en appelle à la direction,je sais pas qui, David, ou Xavier, je trouve que c'est pas règlo du tout. Au moins être invisible, ça sert à quelque chose.....

Alifie a écrit:

Dommage, avec le Champomy qui coulait à flots... et tu aurais pu mettre un peu d'animation !

On trouve vraiment de tout dans les émoticônes .

gluckhand a écrit:

Si ça continue comme ça, je vais foutre le camp et vous laisser entre vous .Je trouve que c'est pas normal, de me citer,ça  oui je m'en fous, c'est normal,mais de créer un sujet, en faisant un copier-coller d'un de mes anciens posts,en plus avec le pseudo de quelqu'un d'autre.Je trouve que J N  David mérite mieux et surtout je ne cite pas les gens sans leur accord,c'est la moindre des choses.

Sauf qu'en l'occurrence, ce n'était pas une citation mais une parodie. C'est-à-dire que ce n'est pas toi qui as écrit ce texte, mais moi en imitant ta façon d'écrire.

Benedictus a écrit:

gluckhand a écrit:

Si ça continue comme ça, je vais foutre le camp et vous laisser entre vous .Je trouve que c'est pas normal, de me citer,ça  oui je m'en fous, c'est normal,mais de créer un sujet, en faisant un copier-coller d'un de mes anciens posts,en plus avec le pseudo de quelqu'un d'autre.Je trouve que J N  David mérite mieux et surtout je ne cite pas les gens sans leur accord,c'est la moindre des choses.

Sauf qu'en l'occurrence, ce n'était pas une citation mais une parodie. C'est-à-dire que ce n'est pas toi qui as écrit ce texte, mais moi en imitant ta façon d'écrire.

Parodie ou pas ,quand beaucoup est de moi, dans un texte, c'est du plagiat, c'est tout,ça ne me plaît pas du tout, c'est tout, vous faîtes, ce que vous voulez après tout.Mais je ferais plus rien sur ce post, là,c'est sûr.

Bon. Le souci avec les parodies, c'est que si certains styles (les plus bruts et spontanés) sont plus facile à imiter que d'autres, au bout du compte tout le monde peut faire l'objet de ce type d'exercice - en réalité plutôt une paraphrase -, et qu'à moins d'une grande connivence entre le parodieur et le parodié il y a toujours une dimension plus ou moins agressive et donc potentiellement blessante, en tout cas trop corrosive pour (à mon avis) être profitable...

Golisande a écrit:

Bon. Le souci avec les parodies, c'est que si certains styles (les plus bruts et spontanés) sont plus facile à imiter que d'autres, au bout du compte tout le monde peut faire l'objet de ce type d'exercice - en réalité plutôt une paraphrase -, et qu'à moins d'une grande connivence entre le parodieur et le parodié il y a toujours une dimension plus ou moins agressive et donc potentiellement blessante, en tout cas trop corrosive pour (à mon avis) être profitable...

Qu'il me parodie, sur un post individuel, je m'en tape, mais pas en créant un sujet sur J N David,ou c'est le premier post à lire en plus. J'ai trop de respect pour ce compositeur pour laisser faire ça, ma petite personne, je m'en fous! On dirait que personne ne croit plus, à l'amour, la sincèrité et même au respect qu'on a ,pour certains compositeurs.

Golisande a écrit:

Bon. Le souci avec les parodies, c'est que si certains styles (les plus bruts et spontanés) sont plus facile à imiter que d'autres, au bout du compte tout le monde peut faire l'objet de ce type d'exercice - en réalité plutôt une paraphrase -, et qu'à moins d'une grande connivence entre le parodieur et le parodié il y a toujours une dimension plus ou moins agressive et donc potentiellement blessante, en tout cas trop corrosive pour (à mon avis) être profitable...

On est bien d'accord: il s'agissait de ma part d'une réaction d'humeur totalement dépourvue d'aménité.

Réaction d'humeur, parce que c'est toujours la même chose (cette fois dans le fil Bruckner): dès lors qu'on se permet d'apporter une nuance ou une précision (là, il ne s'agissait même pas d'une contradiction polie) à un post de gluckhand, on se fait rabrouer et donner des leçons d'humilité et de sincérité. Donc effectivement, c'était une façon corrosive de dire «va te faire f***, du***, avec tes tautologies en boucle, tes logorrhées autocentrées et ta typographie pathologique.» Je l'admets: c'est bête, c'est méchant, mais ça soulage.

Donc: en effet, les administrateurs peuvent à bon mettre en flood tout le fil J.N. David. Je comprendrai aussi une mesure de bannissement temporaire à mon encontre, compte tenu de ce mouvement d'humeur.

@Bénédictus,
Tombe pas dans les extrêmes non plus et le mélo,( pas maniac)personne ne demande de bannir personne, si mes posts te déplaisent, ne les lis pas, j'en fais souvent, avec simplement une vidéo, comme l'admirable 9 ème de Bruckner par Konwistschny,moi, les posts qui m'emmerdent je les lis pas ( je dirais pas lequels)
Bon il faut enlever ce fil et c'est tout ,ce post sur David, il se fera naturellement ou il se fera pas, ainsi va la vie.
Je ne donne de leçons ,a personne, mais peut être que certains le croient, ou le voient comme ça, j'y peux rien,mais c'est peut être parce que j'aime et je vis en permanence avec la musique.
Pourtant j'en mets des posts pour faire aimer la musique!!!
je rappelle pour la petite histoire du Forum,que le seul qui a eu 15 jours de mise à pied ici, c'est moi, si je m'en souviens bien pour avoir traité Xavier de c.........d.

Tu n'es pas le seul: il y en a eu plusieurs dizaines environ.

Je vais prendre du recul, car ça me perturbe bien plus que vous ne le croyez, ces histoires là, d'autant que ça part de rien, sur une histoire de détails, pour finir sur un post sur David.Moi j'en veux à personne, mais je vois bien que quelque chose cloche, alors, il faut savoir partir comme disait Aznavour,peut être à plus,j'en sais rien.Merci à ceux qui ont aimé mes posts, que je n'ai pas fait ça pour rien ,sinon pour moi.

Golisande a écrit:

Bon. Le souci avec les parodies, c'est que si certains styles (les plus bruts et spontanés) sont plus facile à imiter que d'autres, au bout du compte tout le monde peut faire l'objet de ce type d'exercice - en réalité plutôt une paraphrase -, et qu'à moins d'une grande connivence entre le parodieur et le parodié il y a toujours une dimension plus ou moins agressive et donc potentiellement blessante, en tout cas trop corrosive pour (à mon avis) être profitable...

J'ai rien à voir avec tout ça, mais le mauvais goût de vouloir dire quelque chose, pardonnez-moi :

Spoiler:

Zut, alors ! Pas trop compris de quoi il retourne, mais je me dis que ma vanne sur ce même fil, à vocation de clin d'oeil après un échange récent en mp, était peut-être déjà malvenue. Si c'est le cas, désolé, gluckhand.

J'ajoute que personnellement, je ne te lis pas systématiquement, mais que je trouve ton enthousiasme vorace plutôt réjouissant et que je m'accommode assez bien de ton style parfois télégraphique (un peu de débraillé sur ce forum si bien tenu, ça n'est pas si mal).

A bientôt, j'espère, une fois passé ce moment un peu délicat.

Je partage les réserves à s'exprimer d'Horatio sur ce sujet, et tout autant ce qui est exprimé dans son spoiler ou par Golisande.
Quitte à intervenir : je trouve fort dommage que des procès en syntaxe, récurrents, conduisent à une forme d’(auto)exclusion.

Horatio a écrit:

Spoiler:

Je partage pleinement ton avis, toutefois il faut bien reconnaître que l'usage que Gluckhand fait de la ponctuation (des virgules en particulier) peut être non seulement déroutant, mais même parfois carrément décourageant...

Le sujet a rebondi ailleurs ; Golisande y était impliqué (mais pas seul). Je lui réponds ici

Spoiler:

Donc pour exprimer plus clairement mon sentiment, sans le ton d'ironie que j'avais pu mettre dans le dialogue reproduit en spoiler :
- gluckhand est effectivement à même de répondre aux remarques qui lui sont faites. Ce qu'il a d'ailleurs fait à de nombreuses reprises ; il se trouve, ceci étant, qu'il a laissé entendre qu'il se retirait pour un temps du forum.
- Je suis effectivement attristé des multiples remarques qui ont été faites quant à son style, qui récurrentes et multipliées, m'ont très clairement fait l'effet d'une nasse que l'on refermait. Et attristé aussi que ces banderilles aient conduit à son retrait.
- Je trouve regrettable, que ces remontrances continues, mettent à tel point à l'arrière plan ses contributions et une forme de générosité "sans fard" qui lui est propre.
- Plus simplement, par empathie, cela m'est tout simplement pénible. Et j'ai trouvé certaines remarques cruelles et inappropriées (supposer que des virgules erratiques soient un signe de mépris du lecteur ...), ainsi que certains stratagèmes (la parodie)
- Le récent dialogue dans "présentation des membres", mettait en scène la meilleure façon de recourir au "beau parler", argumentant sur les bienfaits respectifs des adjectifs, points-virgules ou tirets. Je ne l'ai pas trouvé drôle en regard du procès en ponctuation fait à gluckhand.

Sur le fond, je trouve ces querelles de style stigmatisantes. Elles me semblent fort peu dans l'esprit d'un forum qui se veut ouvert, et où la principale qualité que l'on peut attendre de ses membres est un désir de musique (et l'envie de le faire partager). Certainement pas une capacité à faire montre de son "beau style", même si je peux bien sûr être sensible à la belle plume de certain·e·s de ses membres.

@xoph : Je me doutais bien que tu y voyais une forme de stigmatisation... Mais si tu lisais l'ensemble des échanges qui ont eu lieu à ce sujet entre Gluckhand et d'autres membres (entre autres avec moi), tu constaterais que la générosité "sans fard" dont tu parles, la spontanéité, et plus généralement le caractère singulier et irremplaçable de ses contributions ont souvent été mis en avant (notamment pour tenter de retenir Gluckhand, dont ce n'est pas le premier départ de ce forum)...

Nous sommes plusieurs (peut-être nombreux) à devoir à son enthousiasme communicatif des découvertes marquantes, et c'est précisément pourquoi quelques-uns s'autorisent à lui adresser des remarques sur la mise en forme de ses posts — pour la simple raison que celle-ci en rend parfois la lecture difficile, et donc en affaiblit l'impact et la portée parmi les lecteurs (occasionnels ou non) du forum, ce que je trouve personnellement un peu dommage...

Je ne crois pas qu'il y ait une volonté de faire un concours de plume, de "beau style"...
Entre ça et une façon complètement débraillée de poster, sans relire ni faire un minimum d'effort de lisibilité, je pense qu'il y a une bonne marge, et au moins la possibilité de vouloir être lu sans déplaisir et compris, et donc de faire ce minimum d'efforts pour être intelligible, sans qu'il soit question de faire des remontrances pour quelques fautes d'orthographes ou de ponctuation mal placée ou mal mise en page.

Bonsoir, pour moi le débat est clos, et merci à ceux qui m'ont soutenu, c'est sympa et comme dit Xoph, on est ici , surtout pour partager, et parler musique, c'est dommage , qu'il y ait de la sympathie entre certains membres et pas avec certains autres, mais c'est un Forum, il faut l'accepter,c'est ainsi. Je ne répondrais plus aux critiques sur mon style, d'ailleurs ce sont toujours les mêmes, qui les font,qu'ils passent leur tour, et ne me lisent pas,si ça les énerve tant que ça. Moi je n'ai pas d'égo, je cherche à faire partager, je le fais peut être mal, mais tant pis.Si certains croient que c'est pour donner des leçons ,ils se trompent, bon,le débat est clos pour moi, merci de ne pas insister et de relancer le débat.

.

Alors ça, c'est totalement dingue...

@ Bénédictus, il n'est pas question que tu partes,pourquoi partir, pour une histoire d'égo , sans intèrêt,tu apportes beaucoup à ce Forum, quitte à que quelqu'un parte,, je préfère  laisser la place .On a mis certaines choses au point, pourquoi en plus dramatiser, Xoph a dit ce qu'il a ressenti,et toi tu dis, que je suis revenu, comme si j'avais fait un faux -départ, tu sais Bénédictus, quand on attaque les gens sur leur écriture, on attaque les gens ,au plus profond d'eux-mêmes ,désolé de te faire la morale, mais c'est vrai.Moi je voudrais pas être la cause d'un schisme sur ce Forum, ça n'en vaut pas la peine.
Reste ici et parle de ce que tu aimes , comme tu sais si bien le faire,moi je comprends pas ton raisonnement, c'est la musique qui compte le plus,alors pourquoi se quereller pour des trucs qui n'en valent pas la peine?
Le pire; c'est que tu as reconnu, toi-même avoir fait une erreur, si quelqu'un devrait t'en vouloir, c'est bien moi.

Non mais qu'est-ce que c'est que ces histoires... Vous voulez tous la mort du forum ?.. Comme si on avait besoin de ça en ce moment....

Et par-dessus le marché j'ai l'impression d'être à l'origine de toute cette folie, parce que j'ai poussé xoph à s'exprimer clairement...

Si benedictus s'en va, le forum va perdre beaucoup de son intérêt. Je vais suivre l'exemple de rubato et me déconnecter un moment, le temps de reprendre mes esprits.

De plus en plus space ! Un peu moins de psychodrame et un peu plus de légèreté seraient bienvenus, les gars.

Je découvre l'échange ci dessus et en suis désolé.
Benedictus, je te mettrai un message en MP.

Je suis tout aussi désolé que toi par le départ de Benedictus (à qui j'en ai fait part par MP, et qui m'a répondu)... Mais honnêtement, à quoi rime cet espèce d'appel d'air, de mouvement de fuite groupée affolée qu'il provoque ?... Il me semble que ça ne fait que rendre les choses plus difficiles : est-ce que le forum doit se vider de la moitié de ses contributeurs sous prétexte que l'un d'entre eux (fût-il de tout premier plan) décide de prendre du champ ?

Je suis toujours profondément dérouté et attristé par ces mouvements humains de masse, qui ne font qu'ajouter du vide au vide et du plein au plein... Tout ça me paraît hautement, collectivement contre-productif, y compris du point de vue purement affectif...

Par ailleurs, je comprends que cela t'affecte personnellement, mais j'aurais aimé comprendre d'où vient ton "grand sentiment d'injustice" : Benedictus n'a-t-il pas décidé seul et par lui-même de s'éloigner ?...

Je comprends ta réaction Golisande mais personnellement, je ne peux pas laisser passer le départ de benedictus et, comme le dit fort justement rubato, continuer à venir ici et à poster comme s'il ne s'était rien passé.