Les meilleures sorties en musique de la Renaissance

Isabelle I , reine de Castille. Ombres et lumières au temps de la première grande reine de la Renaissance, ensemble Hespérion XXI, AliaVox.

Espagne ou Espagnes ? Alors que royaumes et marches se succèdent et se recomposent sans trêve au gré de l'évolution des rapports de force entre les diverses communautés qui peuplent la péninsule, catholiques, juifs et musulmans cohabitent ou s'affrontent jusqu'à la conquête du royaume maure de Grenade par Isabelle de Castille en 1492. La création musicale est à l'image de cette situation : diverse, hétérogène, créative... Jordi Savall nous guide dans ce capharnaüm en composant un programme savoureux où les mélismes orientaux fleurtent avec le plain-chant médiéval et où la pompe cérémonielle dialogue avec l'intime. Le résultat est une invitation au voyage dans le temps et l'espace et à la découverte des civilisations qui ont fait l'Espagne et qui continuent à irriguer la culture européenne d'aujourd'hui. Les interprétations sont excellentes et la prise de son frôle la perfection.

Extraits sur le site de la Fnac (essayez les titres 2, 7 et 19)

C'est un peu à cheval avec le moyen age non? Fin 15eme siecle, ça me semble loin de la renaissance

Bezout a écrit:

C'est un peu à cheval avec le moyen age non? Fin 15eme siecle, ça me semble loin de la renaissance

Que nenni. C'est bel et bien l'âge d'or de la "première Renaissance" (1450-1500), débutée avec l'invention de l'imprimerie et achevée avec les guerres d'Italie. D'ailleurs, comme je l'ai déjà écrit ailleurs, les historiens ont actuellement tendance à détacher le XVe siècle comme une séquence autonome. Elle n'est plus médiévale, pas encore moderne, et semble entièrement tournée vers la contemplation de sa société, alors en attente de la fin du monde. Une période vraiment passionnante.

Ah bon ah bon, merci d'instruire un moderne comme moi

Musique instrumentale rules !

ce cd est une merveille , mention trés spéciale pour " la mar
che turque " .

Vraiment à découvrir trés vite ...

J'ai acheté hier 2 lp, et ne sait si ça existe en cd :
"La favola di Orfeo" (1480), paroles de Angelo Poliziano, musique d'un quatuor de musiciens de la Cour de Mantua, Sérafino dell' Aquilano (1466-1500), Bartolomeo Tromboncino (1470-1535) , Marco Cara (1460-1525) et Michele Pesenti (1475-1521), par l'Ensembre Huelgas, dir. P. Van Nevel, enregistré en 1981.
Ecrit en 1480 à la Cour du cardinal Francesco Gonzaga, pour célébrer les fiançailles de Chiara Gonzaga avec Gilbert de Montpensier et d'Isabella d'Este avec Francesco Gonzaga (le cardinal ???).
Première impression en 1494, un manuscrit à Paris, B.N. Ms.Rés. Vm 7, 676). A découvrir...

felyrops a écrit:

J'ai acheté hier 2 lp, et ne sait si ça existe en cd :
"La favola di Orfeo" (1480), paroles de Angelo Poliziano, musique d'un quatuor de musiciens de la Cour de Mantua, Sérafino dell' Aquilano (1466-1500), Bartolomeo Tromboncino (1470-1535) , Marco Cara (1460-1525) et Michele Pesenti (1475-1521), par l'Ensembre Huelgas, dir. P. Van Nevel, enregistré en 1981.
Ecrit en 1480 à la Cour du cardinal Francesco Gonzaga, pour célébrer les fiançailles de Chiara Gonzaga avec Gilbert de Montpensier et d'Isabella d'Este avec Francesco Gonzaga (le cardinal ???).
Première impression en 1494, un manuscrit à Paris, B.N. Ms.Rés. Vm 7, 676). A découvrir...

C'est un classique de ce prémadrigal proche de la frottola. L'oeuvre est bien connue, mais je ne savais pas qu'elle fut enregistrée. C'est une rareté. L'ensemble Huelgas et Van Nevel proposent un travail de grande qualité.

C'est en effet un très bel enregistrement. Si tu parviens à le trouver, c'est R.C.A., red seal, RL 30856 (avec le libretto), une co-production Seon et MV Productions à Paris (demande peût-être là).

felyrops a écrit:

C'est en effet un très bel enregistrement. Si tu parviens à le trouver, c'est R.C.A., red seal, RL 30856 (avec le libretto), une co-production Seon et MV Productions à Paris (demande peût-être là).

Je n'ai pas bien saisi, ce sont des vinyls ou des CD ?

Oui, des vinyls, mais si MV Productions à Paris existe encore... et que dans leurs archives...
Sinon je demande à un ami de transporter sur cd (si c'est pour emploi personnel bien-sûr) de toute façon, ils sont comme neuf!

Ca existe en CD RCA GD71970...

Voilà, comme-ça je ne dois pas en faire 500 copies:lol:

Je suis en train d'écouter Danses de la Renaissance par le Clemencic Consort.
C'est vraiment mauvais... ça ne danse pas un iota, rien ne bouge, on s'ennuie fermement. Je déconseille.

Eragny a écrit:

Je suis en train d'écouter Danses de la Renaissance par le Clemencic Consort.
C'est vraiment mauvais... ça ne danse pas un iota, rien ne bouge, on s'ennuie fermement. Je déconseille.

Tu mets ça dans les "sorties" mais à mon avis ce disque est sorti depuis très très très longtemps

Si je me fie à Sofro (cf. topic Machaut) René Clemencic faisait partie des pionniers et ses enregistrements ont mal vieilli, un peu comme ceux de Deller ou de Herreweghe (musique sacrée de Lully). Sa vision de la musique de cette époque n'est plus celle que nous pouvons avoir aujourd'hui. On a quand même fait certains progrès et la manière de jouer ainsi que l'approche des instruments d'époque n'est plus la même.

Il y a vraiment certains noms dont je me méfie ou que j'évite aujourd'hui pour la musique ancienne et baroque (en général on ne se fait avoir qu'une fois) : Deller-Consort, Clemencic, Corboz, Scimone, Paillard...
Vartan remarquera que je n'ai pas parlé d'I Musici

C'est pas une sortie, mais c'est le topic renaissance que j'ai trouvé dans l'index discographique

Effectivement, pour Clemencic, c'est fini...



Je parlerai de Janequin et de l'ensemble Clément Janequin de Dominique Visse demain.

Eragny a écrit:

Je parlerai de Janequin et de l'ensemble Clément Janequin de Dominique Visse demain.

Verbena l'a déjà traité de Donald Duck, j'espère que tu auras des choses plus constructives à nous apprendre

Eragny a écrit:

Je suis en train d'écouter Danses de la Renaissance par le Clemencic Consort.
C'est vraiment mauvais...

Ca ne m'étonne pas... plus personne ne voit le moyen-âge et la Renaissance comme cela, maintenant.

Eragny a écrit:

Je parlerai de Janequin et de l'ensemble Clément Janequin de Dominique Visse demain.

J'espère que c'est pour en dire du bien...

J'ai répondu les instruments d'époque car c'est principalement ce qui me plaît dans cette époque. Je n'aime pas trop d'une manière générale le chant a cappella.

(il n'y a pas d'autre fil sur la discographie Renaissance)

Parmi les "pionniers" de l'interprétation de la musique vocale de la Renaissance, comment se situent Paul Van Nevel et l'Huelgas Ensemble ?
J'ai toujours eu pas mal d'estime pour eux, mais à l'occasion de l'écoute de leur Cipriano De Rore (Passio ... Johannem) je me suis aperçu de leur relative "vieillesse" (1988), et je suis encore tout estourdi qu'on ait pu chanter cette musique si bien à cette époque.
Furent-ils précurseurs, ont-il institué une nouvelle norme ?

Je ne sais pas, mais ses enregistrements sont des merveilles.

J'y reviens toujours, une de ces merveilles, les mythiques intermèdes de la Pellegrina qui serait le premier avatar de ce qui deviendra l'opéra.




...et précipitez-vous dessus, il y en a pour pas cher sur Amazon, pas édité depuis des années, un relargage sans doute !
Habituellement le prix avoisine les 100€.

http://www.amazon.fr/La-Pellegrina/dp/B00000DI13/ref=sr_1_3?ie=UTF8&s=music&qid=1222288493&sr=1-3

Peux-tu dire quelques mots sur le contenu, Vartan ? Qu'est-ce que c'est au juste, "les mythiques intermèdes de la Pellegrina" ?

vartan a écrit:

...et précipitez-vous dessus, il y en a pour pas cher sur Amazon, pas édité depuis des années, un relargage sans doute !
Habituellement le prix avoisine les 100€.

http://www.amazon.fr/La-Pellegrina/dp/B00000DI13/ref=sr_1_3?ie=UTF8&s=music&qid=1222288493&sr=1-3

Le prix reste quand même hautement dissuasif, d'autant plus qu'on peut trouver moins cher ailleurs.

Opera Baroque a écrit:

Intermèdes composés pour être intercalés dans la pièce La Pellegrina de Girolamo Bargagli, jouée au Palais Pitti à Florence, lors des festivités du mariage de Ferdinand Ier de Médicis, Grand duc de Toscane avec Christine de Lorraine, en 1589. Ils relatent des histoires tirées de la mythologie grecque voulant faire référence aux mariés.
La pièce du siennois Bargagli avait été écrite en 1579, mais ne fut représentée qu'après sa mort (en 1586), en mai 1589 à l'Académie Siennoise des Intronati.
Six compositeurs furent sollicités pour composer les intermèdes : Cristofano Malvezzi et Antonio Archilei ou Emilio de'Cavalieri pour le premier, Luca Marenzio pour le deuxième et le troisième, Giulio Caccini, Cristofano Malvezzi et Giovanni de'Bardi pour le quatrième, Luca Marenzio, Cristofano Malvezzi et Jacopo Peri pour le cinquième, Cristofano Malvezzi et Emilio de'Cavalieri pour le sixième.
L'appareil scénique était l'oeuvre de l'architecte Bernardo Buontalenti. La partition fut publiée à Venise en 1591.
Luca Marenzio, Giulio Caccini, Jacopo Peri, Antonio et son épouse Vittoria Archilei (vers 1555 - vers 1620), dite la Romanina, figuraient parmi les chanteurs.

Les détails du synopsis se trouve sur ce même site

Oh !! 32 euros, ça reste encore très potable. Là où ça commence à devenir très cher, c'est quand un coffret atteint les 45-50 euros.

Ce sont des intermèdes musicaux composés pour s'intercaler aux différentes scènes d'une pièce devant être jouées pendant le mariage de Ferdinand de Medicis et Christine de Lorraine, princesse de France.

Les plus grands noms italiens de l'époque y ont mis de leur talent : Cavalieri, Caccini, Peri et Marenzio notamment.
Recitar cantando? si je ne fais pas erreur, d'où ce que disais Vartan, un prototype hybride de théâtre en musique!!

Donc, plutôt chant soliste + continuo ?

Voilà, j'en avais parlé ici.

https://classik.forumactif.com/general-f1/le-madrigal-italien-1530-1640-t1425-67.htm

Moins cher ? Où ça ?
En tout cas cette réalisation de la Camerata Bardi est un chef d'euvre, le plus beau Marenzio, le premier Peri...

jerome a écrit:

Donc, plutôt chant soliste + continuo ?

Non, justement !

Des madrigaux, de la musique instrumentale, de la monodie, de la danse...

A noter que c'est un double album.

WoO a écrit:

vartan a écrit:

...et précipitez-vous dessus, il y en a pour pas cher sur Amazon, pas édité depuis des années, un relargage sans doute !
Habituellement le prix avoisine les 100€.

http://www.amazon.fr/La-Pellegrina/dp/B00000DI13/ref=sr_1_3?ie=UTF8&s=music&qid=1222288493&sr=1-3

Le prix reste quand même hautement dissuasif, d'autant plus qu'on peut trouver moins cher ailleurs.

Etant donné la valeur historique (tout comme l'Euridice de Peri & la Rapprensentatione di ANima e di Corpo de Cavalieri) et la rareté de l'oeuvre, je dirais que ça n'a pas de prix.

Mais évidemment, ma bourse n'a jamais eu les moyens de se l'offrir.

Recitar cantando : Monodie chantée de manière prosodique et déclamatoire, constituant la "langue matricielle".


Je ne vois pas la différence avec un récitatif...

vartan a écrit:

Voilà, j'en avais parlé ici.

https://classik.forumactif.com/general-f1/le-madrigal-italien-1530-1640-t1425-67.htm

Moins cher ? Où ça ?
En tout cas cette réalisation de la Camerata Bardi est un chef d'euvre, le plus beau Marenzio, le premier Peri...

Marenzio meilleur que dans le chef d'oeuvre qu'est le Nono Libro?
Si c'est le cas, je vais devoir l'acheter quitte à lâcher 50€

La différence c''est que c'est le coeur de l'oeuvre, du recitar cantando et non du parlando comme cela devient avec l'opéra napolitain, sec et sans l'aspect fondamentalement déclamatoire. En gros c'est plus beau, plus vivant, moins strict.
Et c'est souvent accompagné de vraie musique, pas d'une basse continue chiffrée etique.

Les extraits que j'écoute ici sont en majorité monodiques. Mais l'accompagnement, ça a l'air d'être le grand luxe !

Non, il y a beaucoup de madrigal. Enfin c'est très riche et varié.

Enfin vous verrez...

Elvira a écrit:

Recitar cantando : Monodie chantée de manière prosodique et déclamatoire, constituant la "langue matricielle".


Je ne vois pas la différence avec un récitatif...

Je savais bien avoir vu ça sur le site de David.
http://operacritiques.free.fr/css/index.php?2006/04/13/190-une-histoire-du-recitatif-i-chronologie-xvii-xviii-siecle

Heureusement qu'il est là quand même.

Evidemment, la distinction n'est pas très évidente. A l'époque, ils disaient : "Primo le parole, dopo la musica", autrement dit j'avais traduit ça comme la musique devant épouser chaque mot (sa couleur, ses rythmes...).
Le récitatif ne s'inquiétant que la compréhension du texte et non plus son exhaltation.
Après, en écoutant, à part de temps en temps, l'exhaltation des mots n'est pas si évidente. (Si c'était en Français, ce serait peut être plus évident, pour moi Lully n'est pas si mal).

jerome a écrit:

(il n'y a pas d'autre fil sur la discographie Renaissance)

Parmi les "pionniers" de l'interprétation de la musique vocale de la Renaissance, comment se situent Paul Van Nevel et l'Huelgas Ensemble ?

J'aime beaucoup tout ce qu'ils font, je recommande ce disque sublime :

Qui a t'il là dessus? Lassus?

Moander a écrit:

Lully n'est pas si mal

Quelle honte !

WoO a écrit:

Moander a écrit:

Lully n'est pas si mal

Quelle honte !

Il a oublié : "pour un amateur du dimanche".

Une nouvelle version de La Pellegrina est sortie récemment :



Je ne sais pas trop ce que ça vaut, les critiques sont plus ou moins bonnes en comparaison de la version de Vartan. (très chouette d'ailleurs)
Le prix est lui par contre bien plus recommandable!!

http://www.alapage.com/-/Fiche/MusiqueClassique/966902/CD/la-pellegrina-intermedii-1589-digipack-livret-100-pages-skip-sempe-capriccio-stravagante-orchestra-musique-de-chambre-baroque.htm?id=242531222175705&donnee_appel=GOOGL

J'ai découvert hier certains madrigaux de Caccini, donnés au Théâtre des Arts par Denis Raisin-Dadre et l'ensemble Doulce Mémoire. Chouette comme tout.

Des conseils discographiques pour approfondir la musique de ce compositeur ?

Tu peux essayer son Euridice, qui est en concurrence avec l'Orfeo de Monteverdi pour le titre de premier opéra.



Moi ça ne m'a pas touché des masses, nettement moins que l'Orfeo en tout cas, mais tu y seras peut-être plus sensible que moi si tu as déjà goûté de ses madrigaux.

Octavian a écrit:

Tu peux essayer son Euridice, qui est en concurrence avec l'Orfeo de Monteverdi pour le titre de premier opéra.

C'est celle de Peri qui est le réel premier opéra conservé. (Le tout premier étant Dafne du même Peri.)

C'est de la musique très récitative tout ça, il vaut mieux se tourner effectivement vers le madrigal ou la musique religieuse. Enfin, ce qu'on peut trouver en dehors de l'Ave Maria (que même Arkhipova a enregistré ).

Je découvre cet excellent disque :



Il s’agit de chansons populaires anglaises de la Renaissance. On a quelques grands classiques du genre : Greensleeves, Scarborough Faire, Walsingham, Go from my Window, Fortune, my Foe, Watkin’s Ale, Barbara Ellen… etc. Pas de polyphonies ou de contrepoints complexes ici, juste de belles mélodies très expressives, souvent modales il me semble.

Point de vue instrumental, on retrouve un éventail assez fourni : viole, luth, théorbe, percussions, flûte et trois chanteurs ce qui permet de varier les ambiances. Joel Frederiksen, qui mène l’ensemble, a une magnifique voix de basse, profonde et bien articulée.

Très séduisant.

Ce qui me plaît bien c'est d'entendre à nu les mélodies qu'on rencontre déformées au détour de certaines pièces instrumentales des Elisabéthains.
Effectivement, la voix de basse est très nette, et instrumentalement c'est plutôt bien varié.
Côté défauts, je dirais qu'il y a un petit côté déprimant - dans le mauvais sens - dans pas mal de chansons, et ça tient sûrement en grande partie au style de déclamation. Je retrouve en cela quelque chose qui me gênait déjà dans un album un peu équivalent de Paul Hillier, Bitter ballads.
Dans le même genre, en un peu plus nature, il y a quelques interprétations de John Potter sur ce disque Amon Ra (sûrement épuisé) :

Spoiler:

C'est intéressant d'entendre ainsi des choristes dans un répertoire soliste. Et ça montre la qualité individuelle du Huelgas-Ensemble. En concert (en choeur), j'avais trouvé sa voix très belle, donnant une assise incroyable pour les voix plus aigües.

Cello a écrit:

Barbara Ellen

On dirait du... Nina Simone !

Hé hé, moi il y a au moins un morceau que j'aurais bien vu chanté par le ménestel de Sir Robin the Not-Quite-So-Brave-As-Sir-Lancelot. Une fois cette image en tête, c'est un peu foutu . Brrrrrave, brave Sir Rrrrrobin... .

Mais je ne voudrais donner une mauvaise impression de ce disque: il vraiment bien. C'est juste mon esprit mal tourné.