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 Guitare baroque espagnole (Sanz, Murcia…)

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DavidLeMarrec
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DavidLeMarrec


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MessageSujet: Guitare baroque espagnole (Sanz, Murcia…)   Guitare baroque espagnole (Sanz, Murcia…) EmptyMer 10 Mai 2023 - 13:22

Tiré de Playlist :

Ravélavélo a écrit:
Gaspar Sanz
* Suite espagnole
Narciso Yepes, guitare et arrangement (DG)

N'hésite pas  essayer sur guitare baroque, ça apporte vraiment une saveur supplémentaire !

--

Citation :
Pour la Suite espagnole de Sanz, à part Yepes je songe à Segovia, mais il en a enregistré que deux extraits,
as-tu une version sur guitare baroque à me suggérer ?
Je me demande aussi si cette Suite existe sur luth ...

Sanz écrit vraiment pour guitare baroque, avec une vivacité, des accords, des choses qui ne sont pas évidentes sur luth.

Sanz n'a pas écrit de « suite espagnole » à proprement parler, c'est un recueil de ses pièces les plus célèbres (Canarios, Folías…) conçu par Yepes ou par d'autres guitaristes. Yepes a un son et un style très adéquat, mais c'est tout de même beaucoup plus rond et mat que pour guitare baroque.

Le disque de référence, c'est Lislevand (Astrée / Auvidis), volubile (et qui exalte la dimension flamenco dans les accents, l'adjonction de castagnettes…). Mais pas sûr que ça se trouve facilement en physique (en dématérialisé, si), donc tu peux aussi tenter Despeyroux, qui essaie des phrasés inégaux très différents de ce qu'on entend habituellement dans ces pièces (mais ça reste un peu sec et raide en comparaison.

[quote="Ravélavélo"]
DavidLeMarrec a écrit:
Ravélavélo a écrit:
Pour la Suite espagnole de Sanz, à part Yepes je songe à Segovia, mais il en a enregistré que deux extraits,
as-tu une version sur guitare baroque à me suggérer ?
Je me demande aussi si cette Suite existe sur luth ...

Sanz écrit vraiment pour guitare baroque, avec une vivacité, des accords, des choses qui ne sont pas évidentes sur luth.

Sanz n'a pas écrit de « suite espagnole » à proprement parler, c'est un recueil de ses pièces les plus célèbres (Canarios, Folías…) conçu par Yepes ou par d'autres guitaristes. Yepes a un son et un style très adéquat, mais c'est tout de même beaucoup plus rond et mat que pour guitare baroque.

Le disque de référence, c'est Lislevand. Mais pas sûr que ça se trouve facilement en physique (en dématérialisé, si), donc tu peux aussi tenter Despeyroux, qui essaie des phrasés inégaux très différents de ce qu'on entend habituellement dans ces pièces.

--

Citation :
Merci David pour tes précisions, je vais y revenir, j'aime beaucoup ces pièces brèves.
Sur le CD que je possède, c'est titré: Suite española (Arr. N. Yepes).
Les titres que tu mentionnes sont là aussi.

Oui, cette « Suite » n'a pas été publiée comme telle, Sanz a publié trois livres de « musiques chiffrées sur la guitare espagnole » (tablatures ? je n'ai pas vu la tête des partitions), ce n'était pas pensé comme des suites fixes. D'ailleurs le troisième livre ne contient que des passacalles !
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Guitare baroque espagnole (Sanz, Murcia…)   Guitare baroque espagnole (Sanz, Murcia…) EmptyMer 10 Mai 2023 - 13:27

Citation :
Sanz me semble un compositeur de cette même veine que Weiss.

Pour moi pas vraiment : Weiss est vraiment un luthiste, et très austère, alors que Sanz est vraiment plongé dans une couleur locale, un rapport au folklore, et pour un instrument moins difficile (à l'époque, des auteurs avaient écrit que la guitare baroque allait détruire la musique, puisque n'importe qui pourrait bien jouer, sans la saine difficulté du luth).

La guitare baroque, c'est cinq chœurs de cordes doubles (sauf la plus aiguë, la campanella qui est seule), avec un accord non linéaire (du grave vers l'aigu : la, ré, sol (plus bas que le ré), si (plus bas que le ré), mi. Ça permet des accords très denses en grattant simplement et facilite beaucoup la réalisation d'accompagnements, par rapport au luth ou au théorbe, où il faut vraiment penser corde à corde.
L'économie en est donc assez distincte du luth, et l'écriture espagnole vraiment distante de l'esprit germanique plus formel, sérieux, abstrait – même si les deux conservent une grammaire harmonique baroque plus ou moins comparable.
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Guitare baroque espagnole (Sanz, Murcia…)   Guitare baroque espagnole (Sanz, Murcia…) EmptyMer 10 Mai 2023 - 13:33

Dans le même genre que Sanz (et à mon sens encore plus savoureux), il y a Santiago de Murcia, la génération suivante, aussi joué par les guitaristes modernes : Marionas por la B, Folías Gallegas, ou Canarios.

Il y a un bon disque de Stefano Maiorana (qui s'amuse quelquefois à jouer ça comme des riffs chez Arcana, mais j'ai vraiment un faible pour Private Musicke chez Accent.

--

Pour ce répertoire, plus difficile à trouver (auto-édité, seulement présent sur leur site), Baroque Insight de l'ensemble polonais Lute Duo (Anna Kowalska, Anton Birula) qui joue ces œuvres avec accompagnement de théorbe, et dans des réalisations d'une puissance incantatoire phénoménale.

→ https://www.luteduo.com/product/baroque-insight-2/

Et on peut l'entendre en concert il y a une dizaine d'année au festival de musique baroque de Lviv :
→ https://www.youtube.com/watch?v=vetHTG-94Js&ab_channel=Kings%26Beggars (passacaille folle, Piccinni je crois)
→ https://www.youtube.com/watch?v=wyHBbg_uFkw&ab_channel=Kings%26Beggars (Murcia et Sanz)
→ https://www.youtube.com/watch?v=YWixJY4Lz10&pp=ygUPYmFyb3F1ZSBpbnNpZ2h0 (Bach, de mémoire)

Personne ne joue aussi bien de la guitare baroque qu'Anna Kowalska, honnêtement.
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MessageSujet: Re: Guitare baroque espagnole (Sanz, Murcia…)   Guitare baroque espagnole (Sanz, Murcia…) EmptyMer 10 Mai 2023 - 14:27

Merci David, pour les liens ! Smile
J'ai jeté un coup d'oeil hier sur les CD disponibles sur le marché, c'est un style assez spécialisé, donc rares et dispendieux, ça peut attendre, vu les liens que tu me fournis, je peux me faire une bonne idée.
J'ai retrouvé mon précieux CD Ségovia, je voulais vérifier s'il y avait des oeuvres de Sanz: rien ! Par contre, j'en ai quelques unes de S.L. Weiss qui font mon bonheur et aussi, disponible en ligne, sa Suite 'L'infidèle' par Eugene Dombois, c'est vraiment magnifique pour son côté austère, baroque et champêtre; Weiss, un très grand compositeur contemporain et ami de J-S Bach, qui composait pour luth mais déjà à son époque l'instrument était dépassé, c'est pourquoi ses oeuvres pour plusieurs, ont été transposées pour la guitare par Ségovia entre autres ...


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Ravélavélo
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MessageSujet: Re: Guitare baroque espagnole (Sanz, Murcia…)   Guitare baroque espagnole (Sanz, Murcia…) EmptyMer 10 Mai 2023 - 14:46

Le luth baroque marque le début de cette évolution vers la guitare.
On peut comparer les différences et subtilités harmoniques avec Göran Söllscher à la guitare baroque dans une Passacaille de Weiss, c'est disponible en ligne ...
Aussi et toujours disponible en ligne, la Suite 'L'Infidèle' la guitare baroque par Hughes Kolp.
Je remercie David qui m'a mis sur cette piste, car je connaissais peu cet instrument.
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Ravélavélo
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MessageSujet: Re: Guitare baroque espagnole (Sanz, Murcia…)   Guitare baroque espagnole (Sanz, Murcia…) EmptyMer 10 Mai 2023 - 15:16

DavidLeMarrec a écrit:
Dans le même genre que Sanz (et à mon sens encore plus savoureux), il y a Santiago de Murcia, la génération suivante, aussi joué par les guitaristes modernes : Marionas por la B, Folías Gallegas, ou Canarios.

Il y a un bon disque de Stefano Maiorana (qui s'amuse quelquefois à jouer ça comme des riffs chez Arcana, mais j'ai vraiment un faible pour Private Musicke chez Accent.

--

Pour ce répertoire, plus difficile à trouver (auto-édité, seulement présent sur leur site), Baroque Insight de l'ensemble polonais Lute Duo (Anna Kowalska, Anton Birula) qui joue ces œuvres avec accompagnement de théorbe, et dans des réalisations d'une puissance incantatoire phénoménale.

→ https://www.luteduo.com/product/baroque-insight-2/

Et on peut l'entendre en concert il y a une dizaine d'année au festival de musique baroque de Lviv :
→ https://www.youtube.com/watch?v=vetHTG-94Js&ab_channel=Kings%26Beggars (passacaille folle, Piccinni je crois)
→ https://www.youtube.com/watch?v=wyHBbg_uFkw&ab_channel=Kings%26Beggars (Murcia et Sanz)
→ https://www.youtube.com/watch?v=YWixJY4Lz10&pp=ygUPYmFyb3F1ZSBpbnNpZ2h0 (Bach, de mémoire)

Personne ne joue aussi bien de la guitare baroque qu'Anna Kowalska, honnêtement.

Je l'ai écoutée en spectacle et c'est vrai qu'elle joue ça comme du rock et ça transcende le style baroque ! Cool
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MessageSujet: Re: Guitare baroque espagnole (Sanz, Murcia…)   Guitare baroque espagnole (Sanz, Murcia…) EmptyDim 14 Mai 2023 - 15:00

Ravélavélo a écrit:
Le luth baroque marque le début de cette évolution vers la guitare.

Historiquement, c'est vraiment la vihuela et guitare baroque qui finissent par produire (avec la disparition des doubles cordes et l'élargissement de la caisse) la guitare romantique, qui ressemble beaucoup à la nôtre. L'accord de la guitare baroque est d'ailleurs très similaire (la ré sol-descendant si mi).

La lignée du luth (qui ne pouvait pas se jouer aussi aisément par grattage, et qui comprenait beaucoup plus de cordes) a fini par s'éteindre en Europe.
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MessageSujet: Re: Guitare baroque espagnole (Sanz, Murcia…)   Guitare baroque espagnole (Sanz, Murcia…) EmptyMer 12 Juil 2023 - 16:17

Nouveauté :

¶ Santiago de Murcia, une nouvelle version du livre de guitare par Núñez Delgado. Corpus incroyable, tubes inusables (Marionas por la B, Canarios, Jácaras…) ; comme souvent, on entend les irrégularités de timbre de l’instrument – il faut écouter Ana Kowalska (de Lute Duo) ou Pierre Pitzl (de Private Musicke) pour entendre la perfection.
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MessageSujet: Re: Guitare baroque espagnole (Sanz, Murcia…)   Guitare baroque espagnole (Sanz, Murcia…) EmptyJeu 13 Juil 2023 - 19:31

Une autre guitariste baroque, Evangelina Mascardi :

Guitare baroque espagnole (Sanz, Murcia…) Scree227
 www.youtube.com/watch?v=-wRgBZh7sWQ
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MessageSujet: Re: Guitare baroque espagnole (Sanz, Murcia…)   Guitare baroque espagnole (Sanz, Murcia…) EmptyVen 14 Juil 2023 - 10:07

Alifie a écrit:
Une autre guitariste baroque, Evangelina Mascardi :

Guitare baroque espagnole (Sanz, Murcia…) Scree227
 www.youtube.com/watch?v=-wRgBZh7sWQ

Je ne la connaissais pas, merci Alifie ! Very Happy
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MessageSujet: Re: Guitare baroque espagnole (Sanz, Murcia…)   Guitare baroque espagnole (Sanz, Murcia…) EmptyVen 14 Juil 2023 - 11:12

Wink xoph en a parlé a plusieurs reprises, et notamment de son Intégrale des oeuvres de Bach pour luth, et je me souviens avoir posté plusieurs vidéos de l'enregistrement de cet album parmi celles-ci : www.youtube.com/playlist?list=PLM5ola0QSDIpgub6oVsjDSE1QD2mgZJcG
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