Orchestre de Paris Saison 2006-2007

Et voilà.....

Donc je disais:
Chers amis mélomanes, je viens de voir ça: http://www.orchestredeparis.com/20062007/c060917b.htm

Si avec tout cela nous ne sommes pas fixé sur la qualité des cuivres de l'OP!!!
Il me semble qu'il manque le Cor!!!, mais c'est vrai qu'il était présent la saison dernière avec Strauss.... Rendez-vous dimanche!!

Pierre a écrit:

Et voilà.....

Une saison de l' Orchestre de Paris dure une année et ce topic avec...
enfin devrait.

J'espère qu'il pourra durer une année et qu'on pourra y échanger des idées et des opinions sans que cela soit pris de travers.

La saison commence ce soir avec la 2e de Mahler dirigée par Echenbach. Pas pu avoir de places c'était très vite complet. Je crains que ses interprétations jouent de la longueur et de l'effet en fait ...

Vous allez rire, mais pour éviter toute confusion ou tout doublon, je propose qu'on ferme ce sujet, étant donné que tous les concerts de l'Orchestre de Paris auront lieu salle Pleyel; le sujet de la Salle Pleyel sera donc amené à recevoir les commentaires sur ses concerts.

Pauken a écrit:

La saison commence ce soir avec la 2e de Mahler dirigée par Echenbach. Pas pu avoir de places c'était très vite complet. Je crains que ses interprétations jouent de la longueur et de l'effet en fait ...

Inauguration hier soir de la salle PLEYEL rénovée et lancement de la nouvelle saison de l'Orchestre de Paris.
Discours du Ministre de la Culture sur les effotrs de l'Etat, de Christophe GIRARD sur les efforts de la Ville de Paris .Tous les partis en présence se félicitant de cette belle réussite. Un aréopage d'anciens ministres, de futurs ministres, de diverses et variées personnalitées du monde culturel et artistique .
Pour la partie musicale, une magnifique prèstation de l'Orchestre de Paris ou l'on sentait le plaisir de retrouver un toit aprés ces années d' exil dans ce temple de l'operette qu'est Mogador.
Christoph Eschenbach n'a pas fait mentir Pauken car il a pris son temps comme pour jouir de cette nouvelle acoustique qui si elle n'est pas absolument extraordinaire n'est est pas moins la meilleure de Paris.
J'étais assis au parterre 4 rangs derrière les plus VIP, et j'ai trouvé la sonorité générale trés satisfaisante, peut être les 1° violons moins favorisés que le reste des cordes, les vents biens servis ainsi que les percussions que l'on dicerne dans les moindres détails, ce qui fera plaisir à Pauken.Les Choeurs avec une meilleure intonation que certaines fois ; les 2 solistes, situées juste devant les Choeurs et derrière l' Orchestre , étaient tout à fait perfectibles, Mihoko Fujimura toujours aussi parfaite et la remplassante de Barbara Bonney au vibrato malheureusement trop large à mon goût, bénéficiant des beinfaits de ce nouvel espace sonore.

Aprés 20 minutes de rappels et ovations, public et artistes se sont mélangés dans un cocktail géant ou le champagne coulait à flot, chacun échangeant avis et sentiments sur cette magnifique soirée autour de la RESURRECTION de Mahler et de la salle .
Il semble que l'acoustique sera retravaillée et peut être améliorée.

Pour la petite histoire j' ai revu certains musiciens de mes connaissances avec les quels nous avons (entre autre) reparlé de ce forum qu'ils suivent avec intérêt. Ces derniers, si leur emploi du temps le permet , se promettent d' aller écouter Xavier lors de son concert du mois de novembre.

Merci pour ces précisions.

Quant au concert, si ceux qui viennent sont ceux que nous avons croisés ici, ils peuvent s'acheter une conduite d'abord.

Dis Con moto, tu crois que je vais encore avoir droit aux coups de fil anonymes? Ou bien quelque chose d'encore plus sournois?

Dis Xavier me prendrais tu pour un devin?

Con MOTO a écrit:

Pour la petite histoire j' ai revu certains musiciens de mes connaissances avec les quels nous avons (entre autre) reparlé de ce forum qu'ils suivent avec intérêt. Ces derniers, si leur emploi du temps le permet , se promettent d' aller écouter Xavier lors de son concert du mois de novembre.

Pas vraiment fin tout ça, mon gars ...

Con MOTO a écrit:

Dis Xavier me prendrais tu pour un devin?

Tes potes ne t'ont pas dit ce qu'ils ont préparé?

Le plus scandaleux c'est que je n'étais même pas invité, ni physiquement, ni musicalement. ....

Xavier a écrit:

Vous allez rire, mais pour éviter toute confusion ou tout doublon, je propose qu'on ferme ce sujet, étant donné que tous les concerts de l'Orchestre de Paris auront lieu salle Pleyel; le sujet de la Salle Pleyel sera donc amené à recevoir les commentaires sur ses concerts.

..... je pense que ce serait le meilleur moyen de de polluer le sujet Salle Pleyel...Il se pourrait que les énervés reviennent.....
Les ayant souvent dirigé, je sait de quoi je parle.!!!

Pauken a écrit:

Con MOTO a écrit:

Pour la petite histoire j' ai revu certains musiciens de mes connaissances avec les quels nous avons (entre autre) reparlé de ce forum qu'ils suivent avec intérêt. Ces derniers, si leur emploi du temps le permet , se promettent d' aller écouter Xavier lors de son concert du mois de novembre.

Pas vraiment fin tout ça, mon gars ...

Pourquoi ?...mon gars aussi.

Xavier a écrit:

Con MOTO a écrit:

Dis Xavier me prendrais tu pour un devin?

Tes potes ne t'ont pas dit ce qu'ils ont préparé?

Un pain bien chaud pour vous reconcilier. Bah c'est pas de là que viens l'origine du mot "copain"? Celui avec qui on partage le pain?

Pauken a écrit:

La saison commence ce soir avec la 2e de Mahler dirigée par Echenbach. Pas pu avoir de places c'était très vite complet. Je crains que ses interprétations jouent de la longueur et de l'effet en fait ...

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L'orchestre était impressionnant, les cuivres étaient vraiment à l'honneur, les cors irréprochables, un grand bravo au trompette solo qui a magistralement mené une des partitions les plus dures de Mahler. Les trombones et tuba eux aussi ont montré une finesse et une justesse incroyable dans une dynamique allant du pianissississimo au fortissississimo. Rarement entendu ça comme le choeur d'ailleurs ....................................................... .............................. heureusement le chant a été a l'honneur grâce aux deux magnifiques solistes et notamment l'alto qui nous a entre ouvert les portes du paradis (et ce n'est pas la première fois cette année qu'elle côtoie les Dieux!!).

39,2 a mon grand âge ça veut dire au lit, mais avec la radio (classique merci) qui retransmet ce fameux concert cuivres et violon de l'OP.
De toutes les façons il paraît que c'était plein.
Pour ceux qui écoute la radio un petit détail m'interpelle, la présentatrice trébuche plusieurs fois, annonce Roland Dugareil , puis Philippe Aiche comme violon solo de l’orchestre puis non elle se corrige c’est Eiichi Chijiiwa (je l’ai trouvé sur le site de l’orchestre pour l’orthographe !) qui lui est 2° violon solo alors que Roland est présent pour la musique de chambre aujourd’hui ?
Par ailleurs si on regarde le programme tous les solistes de ce concert sont solistes de l’orchestre de paris sauf……. le violoniste : Erik Schumann, excellent à ce que j’entend ?
Cela voudrait-il dire que les 2 violons solos ont décliné l’offre ? A ce moment là ils seraient au moins au pupitre non ? Sont-ils fâchés ?
La programmation ne les a peut être pas jugés aptes à se produire aujourd’hui ?
A suivre………

Aujourd’hui Pleyel à 17H.
Quel concert!! nous voila fixé sur la qualité des cuivres de l'orchestre de paris….rien à redire sur cette prestation d’une très grande qualité.
Que dire de Bruch l’incontournable avec ce jeune violoniste talentueux .
Le Williams était surprenant,................. ................
J'ai particulièrement apprécié le premier mouvement du concerto de trombone de Tomasi.
J’y ai trouvé l’orchestre très à son aise : le son français !!! Très beau mouvement.


Le choix de cette programmation est aussi étonnante que mal appropriée. Elle aurait été mieux dans une semaine cuivres par exemple avec, tant qu’a faire un concert original des musiciens « du fond » le cor et les percussions...
On aurait (surtout moi) aimé entendre aussi un bois, hautbois par exemple…..

Pour une journée portes ouvertes, c’était plutôt un concert cuivres, peut être la raison de l’absence des 2 violons solos de ce programme?

Robin des Hautbois a écrit:

J’y ai trouvé l’orchestre très à son aise : le son français !!!

Pourtant, l'OP a plutôt un son très germanique (fort beau au demeurant). Des orchestres au son typiquement français, aujourd'hui... Oui, l'ONBA, mais pas forcément pour le meilleur en dehors du répertoire français...

Citation :

Pour une journée portes ouvertes, c’était plutôt un concert cuivres, peut être la raison de l’absence des 2 violons solos de ce programme?

J'ai parfois l'impression que se brassent dans cette rubriques des tas d'enjeux dont nous n'avons qu'une très mince idée...

DavidLeMarrec a écrit:

Pourtant, l'OP a plutôt un son très germanique (fort beau au demeurant).

J'ai parfois l'impression que se brassent dans cette rubriques des tas d'enjeux dont nous n'avons qu'une très mince idée...

Le premier mouvement dont je parlais sonnait typiquement musique française et l'orchestre de paris y était à l'aise.

Il faudrait certainement un débat sur le son des orchestres, pourquoi pas créer un débat la-dessus?

Quant aux enjeux dont tu parles, ce n'est qu'une réponse au poste plus haut, mais bon quand on voit le salaire des violons solos...leur absence est très contestable aujourd'hui, ils ont certainement une bonne raison... mais ça ne regarde que moi.

Robin des Hautbois a écrit:

Le premier mouvement dont je parlais sonnait typiquement musique française et l'orchestre de paris y était à l'aise.

Il faudrait certainement un débat sur le son des orchestres, pourquoi pas créer un débat la-dessus?

On peut, mais la réponse est assez simple : il y a uniformisation et montée du niveau des orchestres.

Citation :

Quant aux enjeux dont tu parles, ce n'est qu'une réponse au poste plus haut, mais bon quand on voit le salaire des violons solos...leur absence est très contestable aujourd'hui, ils ont certainement une bonne raison...

Ils étaient en train d'ouvrir un compte sur le forum, ils ne pouvaient pas venir.

DavidLeMarrec a écrit:

Ils étaient en train d'ouvrir un compte sur le forum, ils ne pouvaient pas venir.

Ah et c'est rémunéré à combien ici...

Robin des Hautbois a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Ils étaient en train d'ouvrir un compte sur le forum, ils ne pouvaient pas venir.

Ah et c'est rémunéré à combien ici...

Le prix d'un salaire de violon solo, pourquoi ?

DavidLeMarrec a écrit:

Le prix d'un salaire de violon solo, pourquoi ?

mais non, le % de rémunération du compte...
Cela voudrait-il dire qu'il y en a qui sont payé ici?

Robin des Hautbois a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Le prix d'un salaire de violon solo, pourquoi ?

mais non, le % de rémunération du compte...
Cela voudrait-il dire qu'il y en a qui sont payé ici?

Tu ne crois quand même pas qu'on ouvre des fils sur des trucs assommants comme Scriabine, Scelsi, Takemitsu ou Atterberg pour le plaisir ????

DavidLeMarrec a écrit:

On peut, mais la réponse est assez simple : il y a uniformisation et montée du niveau des orchestres.

Je suis d'accord, avant il était vraiment intéressant d'entendre plusieurs versions d'une même oeuvre , la différence d'interprétation par tels ou tels chefs ou solistes,le son du quatuor, des bois et des cuivres en fonction des différentes écoles. Maintenant l'intéret se limite bien souvent au seul chef et soliste. C'est la mondialisation.....

Pierre a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

On peut, mais la réponse est assez simple : il y a uniformisation et montée du niveau des orchestres.

Je suis d'accord, avant il était vraiment intéressant d'entendre plusieurs versions d'une même oeuvre , la différence d'interprétation par tels ou tels chefs ou solistes,le son du quatuor, des bois et des cuivres en fonction des différentes écoles. Maintenant l'intéret se limite bien souvent au seul chef et soliste. C'est la mondialisation.....

C'est ainsi. Pour les orchestres, on gagne tout de même - surtout en France - en qualité technique ! Pour les chanteurs, l'intelligibilité n'est plus un critère de sélection (auparavant, on n'avait qu'une langue à maîtriser, et à chanter devant des natifs, tout était traduit), et c'est catastrophique... plus de langues à maîtriser, mais devant n'importe quel public. Une russe qui chante Carmen devant des berlinois n'a que médiocrement de souci linguistique à avoir.

C'est ainsi, et rien n'empêche de faire valoir des exigences différences pour infléchir les tendances. Tant qu'on fera des triomphes aux June Anderson...

DavidLeMarrec a écrit:

Tu ne crois quand même pas qu'on ouvre des fils sur des trucs assommants comme Scriabine, Scelsi, Takemitsu ou Atterberg pour le plaisir ????

Je me disais aussi, des gens aussi pointus ayant presque réponse à tout avec des analyses aussi poussées... Ce temps passé là devant la machine....rien pour le plaisir!!! J'étais un peu naïf effectivement...
Au fait, Atterberg c'est bien?

Robin des Hautbois a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Tu ne crois quand même pas qu'on ouvre des fils sur des trucs assommants comme Scriabine, Scelsi, Takemitsu ou Atterberg pour le plaisir ????

Je me disais aussi, des gens aussi pointus ayant presque réponse à tout avec des analyses aussi poussées... Ce temps passé là devant la machine....rien pour le plaisir!!!

Encore heureux. Les petites annonces Google nous financent totalement. On est les doigts de pied en éventail, on recopie le Massin en recoupant avec le Vignal, on saupoudre trois mots d'esprits appris dans l'opuscule de Mme de Rotschild, et hop ! Du trafic autant qu'on en veut, travail à temps plein.

En revanche, tu ne le dis pas, mais le boss est un tyran.

Citation :

Au fait, Atterberg c'est bien?

C'est gentil, mais ça ne m'enthousiasme que modérément.

Jolan en parle plus précisément :
https://classik.forumactif.com/viewtopic.forum?t=633&start=30 .

DavidLeMarrec a écrit:

Encore heureux. Les petites annonces Google nous financent totalement. On est les doigts de pied en éventail, on recopie le Massin en recoupant avec le Vignal, on saupoudre trois mots d'esprits appris dans l'opuscule de Mme de Rotschild, et hop ! Du trafic autant qu'on en veut, travail à temps plein.

En revanche, tu ne le dis pas, mais le boss est un tyran.

C'est vrai; je suis un tyran.

Xavier a écrit:

Dis Con moto, tu crois que je vais encore avoir droit aux coups de fil anonymes? Ou bien quelque chose d'encore plus sournois?

Je vois bien de quoi tu parles, j'ai relu cet épisode.
J'ai du mal à croire qu'un professeur du Conservatoire Supérieur irait jusqu'à passer des coups de téléphone anonymes à un élève, qui plus est , directement depuis l'etablissement scolaire.
Il s'agit certainement et plus sérieusement du canular d'un potache.

Ca me semble hallucinant à moi aussi et pourtant...

Con MOTO a écrit:

potache.

aux légumes?

Je vais au concert de mercredi soir:

Debussy: Prélude à l'après-midi d'un faune
Dutilleux: Tout un monde lointain
Debussy: 6 Epigraphes antiques (orch.Ansermet)
Ravel: Rapsodie espagnole

Xavier Phillips, violoncelle.
Armin Jordan, souffrant, sera remplacé par Frédéric Chaslin.

Xavier a écrit:

Je vais au concert de mercredi soir:

Debussy: Prélude à l'après-midi d'un faune
Dutilleux: Tout un monde lointain
Debussy: 6 Epigraphes antiques (orch.Ansermet)
Ravel: Rapsodie espagnole

Xavier Phillips, violoncelle.
Armin Jordan, souffrant, sera remplacé par Frédéric Chaslin.

Moi aussi sans doute.

Xavier a écrit:

Je vais au concert de mercredi soir:

Debussy: Prélude à l'après-midi d'un faune
Dutilleux: Tout un monde lointain
Debussy: 6 Epigraphes antiques (orch.Ansermet)
Ravel: Rapsodie espagnole

Xavier Phillips, violoncelle.
Armin Jordan, souffrant, sera remplacé par Frédéric Chaslin.

Mercredi soir, je suis invité à la première du" Chanteur de Mexico" au théatre musical du Châtelet, mais je pense pouvoir aller à Pleyel, écouter le concert du Jeudi.
Pour les Francs-Comtois, le même programme sera donné Samedi soir dans le cadre du Festival de Besançon.

Pauken a écrit:

Citation :

Armin Jordan, souffrant, sera remplacé par Frédéric Chaslin.

Moi aussi sans doute.

Tu ne te sens pas bien ? Tu as consulté ?

On se fait du souci, tu sais.

Xavier a écrit:

C'est vrai; je suis un tyran.

Je tremble de peur

Armin Jordan, qui devait diriger le concert de ce soir et qui avait fait une syncope pendant une représentation lyrique à Bâle, est décédé cette nuit.

Ohhhh! Qu'est-ce qu'ils ont tous à filer en ce moment?

Je l'ai vu pour la première (et dernière fois) en octobre dernier à Bordeaux dans un concert Ravel Debussy mémorable (pour moi) en raison de son interprétation fabuleuse de poésie et de chatoiement de Jeux de Debussy.

Impressionnant de vitalité pendant le concert, alors que ce vieux monsieur arrivait bien fatigué jusqu'à son pupitre.

DavidLeMarrec a écrit:

Pauken a écrit:

Citation :

Armin Jordan, souffrant, sera remplacé par Frédéric Chaslin.

Moi aussi sans doute.

Tu ne te sens pas bien ? Tu as consulté ?

On se fait du souci, tu sais.

Xavier a écrit:

Armin Jordan, qui devait diriger le concert de ce soir et qui avait fait une syncope pendant une représentation lyrique à Bâle, est décédé cette nuit.

!!!! C'est une véritable catastrophe !! Un bâtisseur d'orchestre qui n'avait comme égal que Marek Janowski aujourd'hui ... vraiment bon dans tous les répertoires en plus (Symphonie lyrique, musique française en premier plan et de nombreux autres piliers) . Son fils Philippe est très talentueux également mais il semble selon les dires de son père, un peu trop prétentieux .

Triste nouvelle, l'alcoolisme dont il était atteint a sans doute dû précipiter les choses.

Alors, le concert d'hier.

Tout d'abord, il faut que je parle de ces fameuses places d'arrière-scène de la salle Pleyel.
J'étais au premier rang à 50 cm des cymbales, donc a priori on se dit ouhlà ça va pas être homogène.
Et c'est vrai que ce n'est pas idéal, et que les cuivres et les percussions sont surexposées.
Mais ça vaut quand même franchement le coup d'oreille!
Car cela permet d'entendre tous les détails, absolument rien ne m'a échappé de là où j'étais, même si le soliste pour le concerto de Dutilleux était évidemment un peu étouffé; je n'ai rien raté des dialogues des bois, des détails de la harpe et des percussions... un régal! Et pour le final de la rapsodie espagnole, j'en ai pris plein les oreilles!

Evidemment, concernant la qualité de ce concert, il faut prendre en compte le fait que le chef remplaçant (Frédéric Chaslin) est arrivé au pied levé 3-4 jours avant.

Ceci étant, le Faune était bien sans plus, avec des petits problèmes de mise en place, des interventions de cor pas toujours délicates, et un hautboïste parfois un peu pressé.

Le concerto de Dutilleux était joué avec passion par Xavier Phillips, même si on a l'impression que techniquement c'est quand même très dur. (il suffit de regarder la partition, c'est très périlleux!)
De là où j'étais je me suis rendu compte encore plus que d'habitude à quel point cette oeuvre est extraordinaire, un tel lyrisme et presque un tel post-romantisme, une telle poésie dans un langage presque entièrement atonal (et par moments sériel), c'est tout simplement admirable.
Le compositeur a été bruyamment applaudi et a même eu une standing ovation de toute la salle.

Pas grand chose à dire sur les Epigraphes antiques, si ce n'est encore une mise en place perfectible et le fait que l'orchestration d'Ansermet m'est apparue efficace, séduisante et debussyste au possible, mon positionnement m'ayant permis d'en profiter au maximum.

La Rapsodie espagnole fut peut-être l'oeuvre la mieux jouée, dirigée d'une main très sure (comme pour Dutilleux ceci dit) par Chaslin, avec une Feria irrésistible et dionysiaque qui a été bissée.

Dans l'ensemble une bonne prestation de l'orchestre de Paris, surtout si l'on tient compte du remplacement de dernière minute.

La salle a visiblement comme qualité d'être à peu près homogène partout où l'on se trouve, à l'orchestre centre droit pour ma part, c'était parfait. Le hall d'entrée est somptueux, ça me fait toujours marrer de voir toutes les huiles avec leur coupe de champagne à l'entracte . J'ai eu le privilege d'être assis à côté d'un pianiste apparemment très connu qui disait à mon amie avoir joué avec l'alto solo de la philharmonie de vienne, qui est allé parler à Dutilleux à l'entracte .... mais au final on ne savait pas qui c'était ! Charmant personnage au demeurant.

Quelle chaleur, les pupitres sonnent avec une rondeur et un naturel incroyables, j'irai même jusqu'à dire que l'orchestre de paris est presqu'imbattable dans ce répertoire là.

La soirée a débuté par un hommage rendu à Armin Jordan décédé dans la nuit, une "minute" de silence tout simplement perturbante pour ma part, une salle bien remplie qui retient son souffle est quelque chose d'assez impressionnant.

Concernant le prélude je ne suis pas suffisamment calé sur les différentes versions de l'oeuvre pour pouvoir me prononcer avec certitude, sinon pour dire que j'ai rarement entendu des bois aussi voluptueux qu'ici (la flûte du début, hautbois et cor anglais dans le ravel), musique carément érotique, acoustique qui s'y prétait à merveille, j'étais transporté.

Dutilleux était le clou du concert pour moi, un tel raffinement, une mise en place parfaite ou presque, un soliste qui a tout de même bien dominé son sujet ... nous aurons la chance de jouer ici même celui pour violon (en craignant déjà presque de faire bien pâle figure après la prestation d'hier soir !). Une véritable ovation au compositeur 10 minutes durant ou presque, qui m'a malheureusement semblé dans un assez mauvais état. Vraiment touchant.

Les épigraphes antiques ... bon c'est pas la pièce du siècle, joliment orchestré, des passages presque orientaux.

Enfin la rhapsodie espagnole excellente, notamment la feria comme l'a souligné Xavier, particulierement festive sans non plus s'affoler et devenir superficiellement bruyante, spectaculaire et folklorique.

Excellente mise en bouche opur comparer les 3 orchestres parisiens les plus en vue, demain le philhar à la Radio dans un programme contemporain dirigé par Eötvös (entrée libre), et le lendemain Beethoven 5 et Chosta 5 par le National même lieu.

Voilà un concert qui m'a donné envie d'aller assister à toutes les apparitions de l'OP cette saison !

Je suis très content pour Chaslin, que j'avais fort apprécié dans des conditions difficiles (avec l'orchestre de la Fenice et dans du répertoire pas très valorisant). La critique l'avait laminé impitoyablement.

Personne n'a assisté au concert dirigé par Valade et Amy?

http://www.altamusica.com/concerts/document.php?action=MoreDocument&DocRef=3141&DossierRef=2803

Je me demande si le rédac chef d'Altamusica a déjà reçu des menaces de représailles...

J'ai mal lu ou le critique descend les deux chefs et l'Orchestre de Paris en flèche? Je constate avec tristesse que les journalistes commencent la saison en trempant leur plume dans le fiel.

calbo a écrit:

J'ai mal lu ou le critique descend les deux chefs et l'Orchestre de Paris en flèche?

Il a été élogieux envers Amy et son oeuvre, critique mais mesuré envers Chaslin et Valade... Tu étais à ces concerts?