Enregistrements libres de droits en libre écoute

Voila une 9eme de Beethoven de 1940:

Citation :

Conductor: Willem Mengelberg
Koninklijk Concertgebouworkest
Toonkunst Chorus
To van der Sluys (Soprano)
Suze Luger - (Alto)
Lois van Tulder - (Tenor)
Willem Ravelli - (Bass)

http://classicalrecordings.info/Symphony_no.09_-_Mengelberg_RCO_1940.rar

Xavier a écrit:

Merci pour ces précisions.
J'ai donc bien fait d'être prudent et de retirer le lien Strauss.

Merci à l'avenir d'être également vous-même prudents à propos des liens que vous mettez ici.

Yep, il faut dire que si un spécialiste des droits d'auteurs pouvait nous éclairer, ça m'intéresserait vraiment de savoir concrètement et précisément comment ça se passe.

La 7ème de Beethoven par Mengelberg (1940):
http://classicalrecordings.info/Symphony_no.07__Mengelberg_-_RCO_1940.rar

La Missa Solemnis suivante:

Citation :

Cincinnati May Festival, May 5, 1937

Beethoven: Missa Solemnis
Kyrie, Gloria and Credo (all that was broadcast)
Kirsten Flagstad, Kathryn Meisle, Frederick Jagel, Ezio Pinza
Cincinnati Symphony Orchestra
Cincinnati May Festval Chorus
Eugene Goossens, conductor

http://classicalrecordings.info/Cincinnati_1937_Missa_Solemnis.zip

@Xavier: au vu de la derniere intervention sur ellieba Musique, il faut éditer le post de Swarm sur le Pelleas de Desormiere...

Kia a écrit:

@Xavier: au vu de la derniere intervention sur ellieba Musique, il faut éditer le post de Swarm sur le Pelleas de Desormiere...

Debussy est mort depuis plus de 75 ans, non?

EDIT: ah, je viens de lire.
Comme Maeterlinck est mort en 49, Pelléas ne serait donc pas libre de droits...

Xavier a écrit:

Debussy est mort depuis plus de 75 ans, non?

Mais maeterlinck auteur du texte est mort en 1949 donc on se base sur la mort la plus tardive...

On m'appelle non??? Xavier m'a demandé de passer par là puisque je suis doublement diplômé en droit de la PI

Le droit d'auteur protège l'oeuvre en tant qu'elle même. La durée légale est de 70 ans après la mort de l'auteur. Sauf que les années de guerre ne comptent pas, et la durée est prorogée pour les auteurs morts au combat.

Les droits voisins protègent le producteur de l'enregistrement et les interprètes pendant 50 ans à partir de la fixation de l'enregistrement.

Si l'oeuvre n'est pas libre de droit, l'exploitant du phonogramme doit verser à la SACEM-SDRM une redevance permettant l'exploitation de la musique protégée. Le Boléro de Ravel est ainsi encore le DP.

Mais attention, si Bach n'est plus protégé (donc tout le monde peut enregistrer du Bach sans problème), les interprètes et le producteur le sont encore et doivent donc être rémunérés. l'enregistrement du coup n'est pas exploitable si leur autorisation n'a pas été expréssément demandée.

Donc Swarn a raison.

Et les droits voisins, c'est à la date de l'enregistrement ou de la sortie au disque (et qu'en est-il d'une diffusion radio)....

Merci

YuHirà a écrit:

Le droit d'auteur protège l'oeuvre en tant qu'elle même. La durée légale est de 70 ans après la mort de l'auteur. Sauf que les années de guerre ne comptent pas, et la durée est prorogée pour les auteurs morts au combat.

Ca devient compliqué, il faut donc dans certains cas se renseigner sur la mort d'untel ou untel...

Et par exemple pour un opéra, peux-tu nous confirmer qu'il faut également prendre en compte le librettiste? (par exemple Pelléas avec Maeterlinck mort en 1949)
Ca pourrait aller loin, par exemple pour des mélodies dont l'auteur du texte utilisé serait mort tardivement...

Kia a écrit:

Et les droits voisins, c'est à la date de l'enregistrement ou de la sortie au disque (et qu'en est-il d'une diffusion radio)....

Merci

D'après l'extrait du CPI que j'ai mis en première page, il paraît clair que dès qu'il y a mise à disposition du public, c'est la date de celle-ci qui prime sur la date d'enregistrement.
Est-ce que YuHirà peut confirmer ?

Pour ceux que cela interesse, voici les grands compositeurs dont les oeuvres seront dans le domaine public en 2007 (donc le prix des partitions devraient baisser):
Pierné, Roussel, Vierne, Ravel, Szymanowski, Gershwin

Notez que pour 2008, je n'ai pas trouvé de compositeur connu (à part Godowsky) dans ce cas !

Kia a écrit:

Pour ceux que cela interesse, voici les grands compositeurs dont les oeuvres seront dans le domaine public en 2007 (donc le prix des partitions devraient baisser):
Pierné, Roussel, Vierne, Ravel, Szymanowski, Gershwin

Je croyais qu'il fallait rajouter les années de guerre...?

Est-tu sûr de ce que tu avances ou est-ce que tu dis ça sur base de calculs? Parce que normalement il faut rajouter les années de guerre, je crois...

Xavier a écrit:

Je croyais qu'il fallait rajouter les années de guerre...?

J'avais oublié
Mais apparement la question n'a pas encore été tranché et le sera cette année...
Mais je ne sais pas si ça concerne aussi les compositeurs étrangers (Gershwin et Szyma) ?

Kia a écrit:

Pour ceux que cela interesse, voici les grands compositeurs dont les oeuvres seront dans le domaine public en 2007 (donc le prix des partitions devraient baisser):
Pierné, Roussel, Vierne, Ravel, Szymanowski, Gershwin

Précisément le 1er janvier 2008 !
Et puis si tu as lu comme moi le fil sur l'autre forum, ne crois-tu pas qu'il faut rester prudent ? Il semble y avoir un doute juridique à propos des prolongations pour années de guerre...

Kia a écrit:

Mais je ne sais pas si ça concerne aussi les compositeurs étrangers (Gershwin et Szyma) ?

A priori je dirais oui, surtout que les Etats-Unis et la Pologne ont bien participé à la guerre...

Bon, kia vient de se prendre 3 guerres dans la tronche !

En tout cas c'est bien compliqué et pénible et ça profite qu'aux maisons de disques et aux petit-petit-petits enfants... Bon heureusement que Ravel n'a pas d'héritière genre "Paris Ravel" qui se pavanerait d'une manière grotesque!!

Kia a écrit:

Pour ceux que cela interesse, voici les grands compositeurs dont les oeuvres seront dans le domaine public en 2007 (donc le prix des partitions devraient baisser):
Pierné, Roussel, Vierne, Ravel, Szymanowski, Gershwin

Mais espece d'imbécile, on t'as dit qu'il faut compter les années de guerre, t'es sourd ou quoi

Xavier a écrit:

Kia a écrit:

Mais je ne sais pas si ça concerne aussi les compositeurs étrangers (Gershwin et Szyma) ?

A priori je dirais oui, surtout que les Etats-Unis et la Pologne ont bien participé à la guerre...

Je ne pense pas que c'est comme ça que ça marche. Chaque pays protège les auteurs du monde entier à sa façon. En France et en Europe, c'est pendant 70 ans après la mort. Aux USA, je crois que c'est 80 ans après la création (c'est pour ça qu'il y a déjà du Ravel libre de droit là-bas).

adriaticoboy a écrit:

Je ne pense pas que c'est comme ça que ça marche. Chaque pays protège les auteurs du monde entier à sa façon. En France et en Europe, c'est pendant 70 ans à la mort. Aux USA, je crois que c'est 80 ans après la création (c'est pour ça qu'il y a déjà du Ravel libre de droit là-bas).

En France c'est donc 70 ans + les années de guerre pour les auteurs du monde entier, donc quelque soit la nationalité, c'est pareil pour Ravel, Gershwin et Szymanowski d'après ce que tu dis.

Swarm a écrit:

En tout cas c'est bien compliqué et pénible et ça profite qu'aux maisons de disques et aux petit-petit-petits enfants... Bon heureusement que Ravel n'a pas d'héritière genre "Paris Ravel" qui se pavanerait d'une manière grotesque!!

D'ailleurs j'aimerais bien savoir qui sont les ayant-droits de Ravel. Quelqu'un sait ?

Si on compte les annees de guerre, aucun compositeur interessant pour 2007 et 2008 mais seulement en 2009 (donc le 1er janvier 2010):
Fauré, Puccini et Busoni.

Estce que tu sais Swarm que Ravel à tout lègué ses droits à sa bonne et femme à tout faire et que le plus drôle c'est même pas elle qui en a vraiment profité puisqu'elle a épousé un bonhomme qui lui a tout hérité de par son mariage , ce qui en fait quand même une histoire assez cocasse!puisque l'on est bien loin de la musique ! J'ai entendu Marcel Marnat, biographe de Ravel raconter cette histoire à la radio!

muzikant a écrit:

Estce que tu sais Swarm que Ravel à tout lègué ses droits à sa bonne et femme à tout faire et que le plus drôle c'est même pas elle qui en a vraiment profité puisqu'elle a épousé un bonhomme qui lui a tout hérité de par son mariage , ce qui en fait quand même une histoire assez cocasse!puisque l'on est bien loin de la musique ! J'ai entendu Marcel Marnat, biographe de Ravel raconter cette histoire à la radio!

Barge, quel con ce Maurice!!

muzikant a écrit:

Estce que tu sais Swarm que Ravel à tout lègué ses droits à sa bonne et femme à tout faire et que le plus drôle c'est même pas elle qui en a vraiment profité puisqu'elle a épousé un bonhomme qui lui a tout hérité de par son mariage , ce qui en fait quand même une histoire assez cocasse!puisque l'on est bien loin de la musique ! J'ai entendu Marcel Marnat, biographe de Ravel raconter cette histoire à la radio!

Si je comprends bien, les ayant-droits de Ravel sont des gens qui n'ont pratiquement rien à voir avec lui et qui si ça trouve n'en ont rien à f..tre de sa musqiue ?!

Mais il ne s'agit que d'héritage! Si tu hérites d'un Rembrandt, irais-tu le donner sous prétexte que tu n'aimes pas sa peinture?

vartan a écrit:

Mais il ne s'agit que d'héritage! Si tu hérites d'un Rembrandt, irais-tu le donner sous prétexte que tu n'aimes pas sa peinture?

Il paraît justement que les ayant-droits de Ravel y tiennent beaucoup à leur héritage, et qu'ils sont ainsi parmi les premiers et les plus actifs à réclamer l'allongement des droits d'auteur et à s'opposer fermement à l'abrogation des prolongations pour années de guerre...

Mets-toi cyniquement à leur place! Si ce sont des oisifs paresseux avachis au bord de leur piscine d'Acapulco, il est logique qu'ils se battent pour récupérer un "max de tunes"!

adriaticoboy a écrit:

vartan a écrit:

Mais il ne s'agit que d'héritage! Si tu hérites d'un Rembrandt, irais-tu le donner sous prétexte que tu n'aimes pas sa peinture?

Il paraît justement que les ayant-droits de Ravel y tiennent beaucoup à leur héritage, et qu'ils sont ainsi parmi les premiers et les plus actifs à réclamer l'allongement des droits d'auteur et à s'opposer fermement à l'abrogation des prolongations pour années de guerre...

Le boléro étant un des morceaux les plus joués/diffusés dans le monde ça n'a rien d'étonnant, à mon avis ils vivent grâce à ça!

> Et par exemple pour un opéra, peux-tu nous confirmer qu'il faut également prendre en compte le librettiste? (par exemple Pelléas avec Maeterlinck mort en 1949)
Ca pourrait aller loin, par exemple pour des mélodies dont l'auteur du texte utilisé serait mort tardivement...

Exactement... L'oeuvre ne serait pas encore libre.

> D'après l'extrait du CPI que j'ai mis en première page, il paraît clair que dès qu'il y a mise à disposition du public, c'est la date de celle-ci qui prime sur la date d'enregistrement.
Est-ce que YuHirà peut confirmer

Ecoute j'aurais tendance à parler de date d'enregistrement mais ton argument me paraît fondé puisque pour qu'un oeuvre existe il faut qu'elle soit "divulguée" (bien que le concept de divulgation pose problème en droit). Or pas de droits voisins ssans "oeuvre"

> Je ne pense pas que c'est comme ça que ça marche. Chaque pays protège les auteurs du monde entier à sa façon. En France et en Europe, c'est pendant 70 ans après la mort. Aux USA, je crois que c'est 80 ans après la création (c'est pour ça qu'il y a déjà du Ravel libre de droit là-bas).

Là c'est du droit international privé et ça devient ULTRA compliqué. J'ai fait du DIP, autant vous dire que c'est d'une complexité proche de la physique quantique: doit-on choisir la loi de la nationalité de l'auteu,r la loi de la nationalité producteur, la loi de l'exploitation, la loi du contrat, etc...? Les auteurs sont protégés 50 ans après la création aux USA pas 80 ans. Enfin si je ne me trompe pas.

Par ailleurs Ravel ne sera pas libre en 2007. A cause des années de guerre et aussi parce que je crois que la période a été exceptionnellement prolongée pour lui. Faudrait que je vérifie. La raison, c'est le boléro, comme dit Swarm, qui rapporte tellement de fric qu'il paraît que la SACEM a créé une société spéciale pour gérer l'argent du boléro.

Sur mon site juridique, vous trouverez si vous voulez un récap de toutes ces questions de droit d'auteur dans le secteur de la musique: juriste.yuhira.com, rubrique textes.

aaaaaaaaaaargh non un juriste

<blom>

s'évanouit

C'est vrai que ce forum il est sympa, entre



et



On rigole bien!!

Tu oublies

Bonsoir,

Vous avez l'air d'apprécier les dragons !

En voici un beau, tout frétillant d'aise !



Bonne nuit !

Je recopie ici le lien que j'ai donné pour les pièces de Scriabine jouées par lui-même:
http://www.megaupload.com/?d=LQADLOXT

Le Quatuor à cordes de Franck par le quatuor Pro Arte, enregistré en 1933. Oui oui, ça gratte!

http://www.megaupload.com/?d=OIF31GS9

Le Quintette pour piano et cordes du même Franck, par Marcel Ciampi et le Quatuor Capet, en 1928.
Là c'est carrément hardcore au niveau du son.

http://www.megaupload.com/?d=1DNVJK43

Le 4è mouvement de Psyché, toujours de Franck, par Toscanini. (son plus confortable que pour les précédents)

http://www.megaupload.com/?d=OWKQ6TO5

*Un concert Toscanini/Brahms à des divers dates.

Citation :

Serenade No.2
Liebeslider Waltzes
W/Coenraad Bos, Pierre Luboschitz,Pf. Schola Cantorum
Orchestral/Choral Songs:
Op. 17 no. 4 - Gesang aus Ossians "Fingal" - op. 17 no. 4
Op. 17 no. 2. Lied von Shakespeare - Komm herbei, komm herbei, Tod
Op. 17 no. 3. Der Gartner (The gardener)
Lied von Schubert: Ellens Gesang II - Jager, ruhe von der Jagd!
Hungarian Dances Nos.17,20,21
Academic Festival Overture

http://rapidshare.com/files/11882245/Toscanini_NYPSO_1935__3_31.zip

*De Toscanini encore, le requiem de Verdi avec Zinka Milanov, Bruna Castagna, Charles Kullman. Nicola Moscona et la Schola Cantorum
http://rapidshare.com/files/11899406/Toscanini_-_NBCSO_-_1938__3__4_-_Verdi_Requiem_ii.zip

Un cosi:

Citation :

Fiordiligi – Suzanne Danco
Dorabella – Giulietta Simionato
Ferrando – Libero de Luca
Guglielmo – Marcello Cortis
Despina – Marisa Morel
Don Alfonso – Mariano Stabile
Orchestre et Choeur de la Suisse Romande
Karl Bohm conductor
Geneva. January 14, 1949
Mono mp3 128 kBit

http://rapidshare.com/files/12038605/CosiSimionato1.zip
http://rapidshare.com/files/12106747/CosiSimionato2.zip

J'ai un gros disque de recitals de Sofronitsky, si ça interesse certains qu'ils me le disent et je l'upload...

https://2img.net/r/ihimizer/img120/7978/sofrovol6kf5.jpg

Ernani:

Citation :

Ernani - Mario Del Monaco
Elvira - Zinka Milanova
Don Carlo - Leonard Warren
De Silva - Chesare Siepi
23/12/1956, Mertropoliten Opera, live
Cond. D. Mitropoulos

http://rapidshare.com/files/12088680/Ernani1.part1.rar.html
http://rapidshare.com/files/12084631/Ernani1.part2.rar.html
http://rapidshare.com/files/12120816/Ernani2.rar.html

Kia, pour Sofronitsky, je prendrais bien les Scriabine. (souvenir lointain, à part Vers la flamme)


Berlioz, Roméo et Juliette, Scherzo de la Reine Mab, par l'Orchestre symphonique de la NBC dirigé par Toscanini: http://www.megaupload.com/?d=FPK1UF6L

http://classicalrecordings.info/scriabin/
Ils sont au format .flac (sans perte). Si tu n'arrives pas à les lire, je peux te les convertir en mp3.

Effectivement je n'ai rien pour lire ça.

Xavier a écrit:

Effectivement je n'ai rien pour lire ça.

J'ai converti les fichiers.

http://flac.sourceforge.net/
le flac (contrairement au mp3) est gratuit, excellent codec même s'il prend un peu plus de place que l'ogg. S'installe facilement et bien dans Winamp

sud273 a écrit:

http://flac.sourceforge.net/
le flac (contrairement au mp3) est gratuit, excellent codec même s'il prend un peu plus de place que l'ogg. S'installe facilement et bien dans Winamp

Le FLAC et l' APE sont des formats lossless c'est à dire sans perte lors de la compression du fichier source contrairement au mp3...c'est pour ça que je n'acheterais pas de Ipod avant qu'ils puissent lire ces formats.

Merci Kia.

J'ai renommé le sujet; quand on dit que c'est gratuit en général les gens accourent.

N'empêche, c'est une bonne méthode pour enfin proposer de la musique en écoute sur le forum.