| Zdenek Fibich | |
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Auteur | Message |
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Barzh Mélomane averti
Nombre de messages : 119 Date d'inscription : 12/02/2007
| Sujet: Zdenek Fibich Ven 16 Fév 2007 - 12:56 | |
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Dernière édition par le Lun 5 Mar 2007 - 11:29, édité 1 fois |
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Rubato Mélomane chevronné
Nombre de messages : 14647 Date d'inscription : 21/01/2007
| Sujet: Re: Zdenek Fibich Ven 16 Fév 2007 - 14:08 | |
| Je ne connaissais absolument pas. Merci d'en parler: Je suis toujours partant pour les découvertes |
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Barzh Mélomane averti
Nombre de messages : 119 Date d'inscription : 12/02/2007
| Sujet: Re: Zdenek Fibich Ven 16 Fév 2007 - 14:37 | |
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Dernière édition par le Lun 5 Mar 2007 - 11:33, édité 1 fois |
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felyrops Mélomaniaque
Nombre de messages : 1855 Date d'inscription : 20/12/2006
| Sujet: Zdenek Fibich Ven 16 Fév 2007 - 15:29 | |
| Très curieux, Barzh, ni Fétis-Pougin (1878) ni Mendel-Reissmann (1880) ne le nomment dans leur dictionnaire. Dans les ouvrages de référence du XXe siècle, bien sur il y est, parfois avec le prénom Zdenco. Il faut que tu nous en dise plus... |
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Barzh Mélomane averti
Nombre de messages : 119 Date d'inscription : 12/02/2007
| Sujet: Re: Zdenek Fibich Ven 16 Fév 2007 - 16:00 | |
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Dernière édition par le Lun 5 Mar 2007 - 11:30, édité 1 fois |
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antrav Papa pingouin
Nombre de messages : 37304 Date d'inscription : 08/12/2005
| Sujet: Re: Zdenek Fibich Ven 16 Fév 2007 - 18:47 | |
| Merci Barzh pour ce sujet. Comment es-tu tombé dedans ? |
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Barzh Mélomane averti
Nombre de messages : 119 Date d'inscription : 12/02/2007
| Sujet: Re: Zdenek Fibich Ven 16 Fév 2007 - 18:54 | |
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Dernière édition par le Lun 5 Mar 2007 - 11:32, édité 1 fois |
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joachim Mélomaniaque
Nombre de messages : 1232 Age : 78 Localisation : Nord (avesnois/thiérache) Date d'inscription : 02/03/2006
| Sujet: Re: Zdenek Fibich Ven 16 Fév 2007 - 20:45 | |
| J'ai ses trois symphonies en CD, et c'est vrai qu'il est intéressant de connaître ce compositeur tchèque, quelque peu "étouffé" par Smetana et Dvorak. J'ai aussi entendu un certain nombre d'oeuvres de lui : poèmes symphoniques (Le printemps, la Tempête, nuit à Karlstein, Zaboj Slavoj), musique de chambre (Quintette opus 42, qu'il faut connaître, quatuors à cordes et avec piano) et quelques "Humeurs et souvenirs" pour piano.
A mon avis, sa musique est plus "allemande", et a moins recours aux effets plus ou moins folkloriques de ses compatriotes. |
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Jehan-Esteban Néophyte
Nombre de messages : 1 Age : 36 Localisation : Bourgogne Date d'inscription : 16/02/2007
| Sujet: Re: Zdenek Fibich Ven 16 Fév 2007 - 20:57 | |
| Bonjour a tous, je trouve très intéressant de parler de compositeurs peu connus (...en tout cas je ne connaissais pas). Trop de très bon compositeurs ont été oubliés par l'Histoire, c'est un grand dommage. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97932 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Zdenek Fibich Sam 17 Fév 2007 - 0:17 | |
| Très belles symphonies, c'est vrai, mais Fibich est aussi un compositeur d'opéras hors pair ! Comme Rusalka paraît tiède en comparaison, lorsqu'on la confronte à l'écriture sauvage de Šárka ! En effet, peu de folklorisme chez Fibich, mais quel souffle ! On dirait du meilleur Smetana d'opéra en permanence (mais avec une composante plus moderne). Il a aussi écrit une Fiancée de Messine. Et le plus fort ? Tout ça existe au disque. |
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Barzh Mélomane averti
Nombre de messages : 119 Date d'inscription : 12/02/2007
| Sujet: Re: Zdenek Fibich Sam 17 Fév 2007 - 16:16 | |
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Dernière édition par le Lun 5 Mar 2007 - 11:31, édité 1 fois |
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Barzh Mélomane averti
Nombre de messages : 119 Date d'inscription : 12/02/2007
| Sujet: Re: Zdenek Fibich Mer 21 Fév 2007 - 12:22 | |
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Dernière édition par le Lun 5 Mar 2007 - 11:32, édité 1 fois |
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sofro Tonton
Nombre de messages : 2268 Localisation : LYON Date d'inscription : 19/09/2005
| Sujet: Re: Zdenek Fibich Dim 11 Mar 2007 - 11:03 | |
| Je ne connaissais pas Fibich, ce disque avec des oeuvres pour piano et cordes (quatuor avec piano op 11 et quintette op 42) est une très belle découverte de musique de chambre: cela ressemble à du Dvorak avec les mêmes recettes (mélange de lyrique et de nostalgie avec des références de musique populaire) et cela fonctionne aussi bien. Il ne faut pas en attendre une révolution dans l'écriture, ça reste fondamentalement de la musique tchèque du style que l'on connaît, mais c'est vraiment très beau pour qui accepte le genre. |
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joachim Mélomaniaque
Nombre de messages : 1232 Age : 78 Localisation : Nord (avesnois/thiérache) Date d'inscription : 02/03/2006
| Sujet: Re: Zdenek Fibich Dim 11 Mar 2007 - 17:09 | |
| Le quintette opus 42 pour piano, clarinette, cor, violon et violoncelle (dont il existe aussi une version pour piano et cordes) est probablement son chef d'oeuvre en musique de chambre, par ailleurs assez restreinte. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97932 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Zdenek Fibich Mar 15 Mai 2007 - 10:43 | |
| Up pour Rubato. Je recommande le disque Cambreling chez Orfeo, qui est très bien, avec Eva Urbanová... Je crois que je l'avais déjà rapidement évoqué dans ton fil Rusalka. |
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Rubato Mélomane chevronné
Nombre de messages : 14647 Date d'inscription : 21/01/2007
| Sujet: Re: Zdenek Fibich Mar 15 Mai 2007 - 12:44 | |
| Merci David |
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Poulet Don Juan piqué aux hormones
Nombre de messages : 5899 Age : 38 Localisation : France Date d'inscription : 05/08/2005
| Sujet: Re: Zdenek Fibich Mar 15 Mai 2007 - 14:40 | |
| pourquoi tous ses messages sont effacés? |
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Rubato Mélomane chevronné
Nombre de messages : 14647 Date d'inscription : 21/01/2007
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Rubato Mélomane chevronné
Nombre de messages : 14647 Date d'inscription : 21/01/2007
| Sujet: Re: Zdenek Fibich Mer 16 Mai 2007 - 19:46 | |
| au sujet de Sarka - DavidLeMarrec a écrit:
Je recommande le disque Cambreling chez Orfeo, qui est très bien, avec Eva Urbanová...
Commandé...et expédié |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Zdenek Fibich Mer 16 Mai 2007 - 22:05 | |
| - Rubato a écrit:
- au sujet de Sarka
- DavidLeMarrec a écrit:
Je recommande le disque Cambreling chez Orfeo, qui est très bien, avec Eva Urbanová...
Commandé...et expédié Ouh là, comme tu y vas! |
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Rubato Mélomane chevronné
Nombre de messages : 14647 Date d'inscription : 21/01/2007
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Rubato Mélomane chevronné
Nombre de messages : 14647 Date d'inscription : 21/01/2007
| Sujet: Re: Zdenek Fibich Ven 1 Juin 2007 - 16:47 | |
| Reçu ce matin, et fin d'écoute à l'instant: SARKA. Superbe opéra. J'ai vraiment beaucoup aimé. Musique magnifique de Fibich, pas de temps morts; trahison, vengeance, remords hallucinés, et de l'action (c'est même plutôt guerrier). J'ai même pensé à La Walkyrie au début de l'acte 2, si si.. avec l'appel de l'héroïne (casque, lance, bouclier ): Heya! heya! et ses compagnes qui lui répondent de loin.....(on ne peut s'empêcher d'y penser). A réécouter sans tarder! Excellente découverte donc, dans une très bonne interprétation. Très bonne prise de son live également. Merci David pour tes conseils éclairés!
Dernière édition par le Mar 5 Juin 2007 - 18:00, édité 1 fois |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97932 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Zdenek Fibich Lun 4 Juin 2007 - 3:26 | |
| Chic ! |
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Rubato Mélomane chevronné
Nombre de messages : 14647 Date d'inscription : 21/01/2007
| Sujet: Re: Zdenek Fibich Mar 11 Mar 2008 - 16:50 | |
| Reçu ce matin: The bride of Messina Une écoute pour l'instant, mais plaisir gâché par un défaut sur le 2ème CD, à peine 5mn avant la fin. EDIT: Je viens de trouver la solution à ce problème |
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antrav Papa pingouin
Nombre de messages : 37304 Date d'inscription : 08/12/2005
| Sujet: Re: Zdenek Fibich Mer 23 Avr 2008 - 1:37 | |
| J'ai aussi reçu cette Fiancée de Messine. Et ô surprise, le deuxième CD présente bien un défaut, mais le coffret contenait un disque de secours copie du CD défectueux. Les services de livraisons bretons sont à recommander ! Amazon.br Tragédie opéra en trois actes sur un livret d'après Schiller. L'inspiration musicale est vaguement wagnérienne sans outrance servile, quelque chose de français aussi. De la mélodie continue, ni récitatifs ni airs, pas d'ensemble ni de duos. Par contre de nombreux choeurs qui viennent ponctuer chaque scène d'un avis émotionnel, un contrepoint psychologique qui comme le choeur antique commente l'état d'âme des protagonistes. On retrouve des thèmes de loin en loin qui semblent dresser une ébauche d'organisation thématique en rapport avec des climats ou des personnages. La musique reste parfois dramatiquement superficielle comme chez Verdi mais avec plus de raffinements orchestraux un peu moins efficace aussi. Le livret historico-moyennageux nous emmène à Messine du temps des Royaumes Francs. La reine Isabelle, veuve, cherche à s'assurer de la réconciliation de ses deux fils, Cesar et Manuel. Peine perdue, c'est compter sans une rivalité amoureuse concernant une jeune moniale qui décide de se défroquer pour suivre Manuel dans une garçonnière de Messsine avec vue. C'est oublier que le petit Cesar, le beau gosse de l'histoire mais un peu voyou psychopathe, a vu la donzelle et n'aura de cesse que de fomenter son enlèvement pour en jouir tout à loisir ou avoir le loisir d'en jouir. Histoire bien saignante en perspective. La mère un peu naïve, rassurée de voir ses fils tomber dans les bras l'un de l'autre à l'occasion de sa pendaison de crémaillère, leur avoue qu'ils ont une soeur cachée (élevée en Suisse dans un pension select). Tout le monde l'avait cru morte au berceau, mort subite du nourrisson. En fait, un devin avait prédit qu'elle serait responsable de la mort des deux frères. Le Roi son père veut donc faire tuer Mélisande Béatrice, la mère vraiment faible la confie à des mains secourables, c'est pitoyable d'inconséquence. Un de ses rêves semblait prédire au contraire que cette fille serait le motif d'apaisement entre les frères. Les deux frères veulent avouer leur amour pour une jeune fille et décident de la ramener au palais. Bien sûr, on annonce que des pirates barbaresques ont fait une razzia sur la ville et enlevé leur soeur pour en jouir tout à loisir en mer sur leur navire. Les deux frères partent la sauver mais s'égarent en route puisqu'il n'y a pas de scène maritime dans l'opéra, où j'ai mal suivi. Ils arrivent dans la garçonnière de Manuel où Béatrice vient de monologuer joliment sur ses origines inconnues et le vague souvenir (pensez donc, elle disparut au berceau) d'une mère d'allure royale. Manuel survient, après de rapides explications on se rend compte qu'ils sont frère et soeur, embrassades, Cesar vient ramener sa fraise et ne trouve pas ces embrassades à son goût et plante un coup de surin dans la panse de son frère. Marche funèbre. De façon assez originale, Fibich nous balance en plein milieu de ce troisième acte une marche de plus de 10 minutes, ample, plus proche d'une ballade que d'une marche funèbre, commentaire pathétique de l'action qui s'est déroulée sous nos yeux ébahis et des retombées collatérales que nous attendons avec impatience. Au palais, dans cette étrange scène finale qui va nous reproposer le même déroulement dramatique que celle de la reconnaissance et du meurtre dans le jardin de la villa de Messine La mère revoit sa fille au palais, scène pathétique de reconnaissance La mère voit son fils Manuel mort, scène pathétique de deuil déchirant La mère supplie son fils César de tuer le criminel, scène pathétique de vendetta César coupable obéit à sa mère et se plante le poignard dans le corps, scène pathétique mélodramatique. Les deux nanas restent seules un peu bêtes sur scènes, coites. Le choeur un peu narquois commente pour terminer: Une seule vérité s'adresse à nous Mais la culpabilité est le mal suprême... Inutile de préciser que cet opéra estn dans la très compréhensible langue tchèque. L'interprétation vaut surtout pour la superbe Gabriela Benackova dans le rôle de la greluche, Libuse Màrovà dans le rôle de la reine Isabelle. L'orchestre de la Radio de Prague a l'air de se tenir à carreau, ce qui n'est largement pas le cas de l'affreux ténor Ivo Zidek (Cesar) qui hahanne et prononce son tchèque comme une cafetière lituanienne. Il devait avoir sa carte du parti, c'est pas possible autrement. Pour la mise en scène, demandez à Sauron. |
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Rubato Mélomane chevronné
Nombre de messages : 14647 Date d'inscription : 21/01/2007
| Sujet: Re: Zdenek Fibich Dim 27 Avr 2008 - 12:18 | |
| J'ai pris le temps de réécouter attentivement cet opéra avant d'intervenir sur le post de Vartan. Et je voulais faire quelques petites mises au point. Déjà, la présentation du livret, quelque peu caricaturale (mais pourquoi pas, j'avoue avoir bien ri) dénature (à mon avis) le propos, et pourrait faire passer l'envie à plus d'un, de découvrir cet opéra. Heureusement que j'en ai fait la découverte avant! - vartan a écrit:
De la mélodie continue, ni récitatifs ni airs, pas d'ensemble ni de duos. C'est peut-être le cas de l'acte III, mais auparavant il y a l'acte I et le II: Long air d'Isabella au début de l'acte I, long air de Manuel, acte I Long air de Beatrice, début acte II, long air de Cesar acte II...et j'en passe. Il y a également duos et trios (très peu, c'est vrai) - vartan a écrit:
Par contre de nombreux choeurs qui viennent ponctuer chaque scène d'un avis émotionnel, un contrepoint psychologique qui comme le choeur antique commente l'état d'âme des protagonistes. Pas toujours - Citation :
Bien sûr, on annonce que des pirates barbaresques ont fait une razzia sur la ville et enlevé leur soeur pour en jouir tout à loisir en mer sur leur navire. Les deux frères partent la sauver mais s'égarent en route puisqu'il n'y a pas de scène maritime dans l'opéra, où j'ai mal suivi. On sait très bien que c'est Manuel qui a enlevé Béatrice, sans savoir qu'il s'agissait de sa soeur. Il le raconte lui-même dans un long air. Il était facile, par la suite d'attribuer cet enlèvement aux pirates qui se trouvaient là au même moment, et qui n'en était pas à leur premier méfait. C'est ce qui a été dit a Diego, qui le rapportera plus tard à Isabella - Citation :
enlevé leur soeur pour en jouir tout à loisir en mer sur leur navire. Ce n'est pas dans le texte! - Citation :
L'interprétation vaut surtout pour la superbe Gabriela Benackova dans le rôle de la greluche, Libuse Màrovà dans le rôle de la reine Isabelle. L'orchestre de la Radio de Prague a l'air de se tenir à carreau, ce qui n'est largement pas le cas de l'affreux ténor Ivo Zidek (Cesar) qui hahanne et prononce son tchèque comme une cafetière lituanienne. Il devait avoir sa carte du parti, c'est pas possible autrement. Je te trouve bien sévère avec Zidek (Le chant pourrait être plus inspiré, c'est vrai) Est- ce dû à la langue, qui est très particulière? voili, voilou! |
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antrav Papa pingouin
Nombre de messages : 37304 Date d'inscription : 08/12/2005
| Sujet: Re: Zdenek Fibich Lun 5 Mai 2008 - 13:42 | |
| Oui, j'ai volontairement exagéré le caractère convenu du drame dont les ressorts ont été tant utilisés. Mais l'impression qui s'en dégage c'est cette absence d'air-récitatifs enchaînés et attendus, finalement plus souple que le synopsis dans son articulation et qui fait l'intérêt de cette oeuvre.
Pour Zidek, ce n'est pas la langue qui est en cause puisqu'elle me séduit malgré une certaine dureté chez les autres chanteurs. Son timbre est assez laid à mes oreilles, il n'interprète rien, il fait les notes poussivement. Mais c'est affaire de goût. J'ai lu dans la notice qu'il a sa réputation. Mais c'est le seul qui me semble dépareiller cette distribution excellente. |
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Tus Gentil corniste
Nombre de messages : 15293 Date d'inscription : 31/01/2007
| Sujet: Re: Zdenek Fibich Dim 24 Aoû 2008 - 14:57 | |
| Hier sur France Musique en partant de Saintes j'ai entendu un poème symphonique de Fibich avec violon solo dont je n'ai pas discerner le nom, mais qui m'a assez plu... c'est très dégoulinant, mais avec de jolies harmonies, un climat lyrique émouvant, un côté méditatif empreint de tristesse. La prise de son n'était pas très bonne, mais j'ai quand même passé un bon moment. Je me trompe de compositeur? |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97932 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Zdenek Fibich Dim 24 Aoû 2008 - 15:00 | |
| Non, tu ne te trompes pas : le Fibich symphonique, c'est gentil et un peu fade. |
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Jaky Mélomane chevronné
Nombre de messages : 9426 Age : 64 Localisation : Ch'tite ville Date d'inscription : 23/07/2005
| Sujet: Re: Zdenek Fibich Dim 24 Aoû 2008 - 15:16 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- Non, tu ne te trompes pas : le Fibich symphonique, c'est gentil et un peu fade.
Je plussoie... |
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Tus Gentil corniste
Nombre de messages : 15293 Date d'inscription : 31/01/2007
| Sujet: Re: Zdenek Fibich Dim 24 Aoû 2008 - 17:03 | |
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Quentinus Fibich-fan Néophyte
Nombre de messages : 2 Age : 32 Localisation : Genève Date d'inscription : 17/04/2011
| Sujet: Musique de Fibich Dim 17 Avr 2011 - 17:17 | |
| Salut! Bonjour à tous!
Sachez que la musique de Fibich bien qu'il est vraie que c'est moins flagrant, ne manque pas du tout de folklore tchèque! J'ai fais mon travail de fin d'étude sur ce compositeur. Si vous écoutez bien, vous entendrez que le rythme a typiquement cette tendance dansante de son pays, avec des rythme piqués et une alternance entre le ternaire et le binaire soutenue. On retrouve ses rythme typique dans toutes ses oeuvres, même si certaine montre une grande influence pour Wagner. Son opéra "La fiancée de Messine" par exemple. Ce qui fait que ce reproche est souvent adressé à Fibich est qu'il a contrairement à Dvorák écrit moins de pièces à titre significatifs comme "Danse slave" ou "Sérénade tchèque". à part sa suite pour orchestre "Impression du Pays", il n'y a presque rien qui va dans ce sens. La musique de Fibich est surtout baignée du romantisme et de la magie de la forêt profonde.
Fibich ne devrait pas être si négligé aujourd'hui, c'est très injuste. C'était selon moi un grand mélodiste et orchestrateur. Les thèmes musicaux des ses opéras sont particulièrement poignants. La musique à programme était quelque chose d'essentiel pour lui, contrairement à d'autre compositeurs comme Brahms.
Fibich a fait aussi renaître le mélodrame (grande pièce de théâtre avec fond musical) qui était depuis plus d'un demi-siècle tombé en désuétude.
Je vous invite à écouter:
Symphonie No 3 en mi mineur, Op. 53
Quintette pour piano, cordes, cor et clarinette, Op. 42
Sárka, opéra en trois actes
Études picturales, Op. 56, suite de pièce pour piano solo
Hyppodamie, trilogie de mélodrames scéniques d'après Sophocle et Euripide
Bonne écoute!
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JM Mélomane averti
Nombre de messages : 475 Date d'inscription : 24/08/2005
| Sujet: Re: Zdenek Fibich Lun 22 Juil 2013 - 15:56 | |
| Il y a son opéra La Tempête, qui est sortit récemment en CD. C'est un enregistrement assez ancien qui date des années 50. J'imagine que la prise de son ne doit pas être terrible mais je crois qu'il n'existe que ça actuellement. Quelqu'un connait ? Je suis assez tenté. |
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hommepiano Mélomaniaque
Nombre de messages : 818 Date d'inscription : 23/01/2014
| Sujet: Re: Zdenek Fibich Jeu 27 Fév 2014 - 0:36 | |
| - Quentinus Fibich-fan a écrit:
- Salut! Bonjour à tous!
Sachez que la musique de Fibich bien qu'il est vraie que c'est moins flagrant, ne manque pas du tout de folklore tchèque! J'ai fais mon travail de fin d'étude sur ce compositeur. Si vous écoutez bien, vous entendrez que le rythme a typiquement cette tendance dansante de son pays, avec des rythme piqués et une alternance entre le ternaire et le binaire soutenue. On retrouve ses rythme typique dans toutes ses oeuvres, même si certaine montre une grande influence pour Wagner. Son opéra "La fiancée de Messine" par exemple. Ce qui fait que ce reproche est souvent adressé à Fibich est qu'il a contrairement à Dvorák écrit moins de pièces à titre significatifs comme "Danse slave" ou "Sérénade tchèque". à part sa suite pour orchestre "Impression du Pays", il n'y a presque rien qui va dans ce sens. La musique de Fibich est surtout baignée du romantisme et de la magie de la forêt profonde.
Fibich ne devrait pas être si négligé aujourd'hui, c'est très injuste. C'était selon moi un grand mélodiste et orchestrateur. Les thèmes musicaux des ses opéras sont particulièrement poignants. La musique à programme était quelque chose d'essentiel pour lui, contrairement à d'autre compositeurs comme Brahms.
Fibich a fait aussi renaître le mélodrame (grande pièce de théâtre avec fond musical) qui était depuis plus d'un demi-siècle tombé en désuétude.
Je vous invite à écouter:
Symphonie No 3 en mi mineur, Op. 53
Quintette pour piano, cordes, cor et clarinette, Op. 42
Sárka, opéra en trois actes
Études picturales, Op. 56, suite de pièce pour piano solo
Hyppodamie, trilogie de mélodrames scéniques d'après Sophocle et Euripide
Bonne écoute!
bonsoir je viens d'écouter la Symphonie No 3 en mi mineur, Op. 53 composée en 1898 et je l'ai trouvée très relaxante.....cette musique comme lue au-dessus fait moins "ethnique" que dvorak.....pas de patriotisme musical chez fibich. à force de découvrir de nouveaux compositeurs le sentiment que j'avance se renforce : les + connus, prestigieux, adulés, honorés ne sont pas les meilleurs, car l'excellence ou le summum est un anonyme, un inconnu. mais c'est une opinion personnelle |
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starluc Mélomaniaque
Nombre de messages : 951 Date d'inscription : 13/08/2013
| Sujet: Re: Zdenek Fibich Jeu 27 Fév 2014 - 10:20 | |
| Bien d'accord avec toi et sur Fibich, dont j'avais apprécié une symphonie il y a bien longtemps, chez un pote, et sur le fait qu'il faut bien souvent "gratter" pour découvrir des chefs-d'oeuvre.... |
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starluc Mélomaniaque
Nombre de messages : 951 Date d'inscription : 13/08/2013
| Sujet: Re: Zdenek Fibich Jeu 27 Fév 2014 - 17:34 | |
| Je n'aime pas bcp Dvorak, sauf dans des pièces comme "l'Humoresque" ou les "Danses slaves"...Ses symphonies et concerti m'ennuient et je ne le trouve pas excellent orchestrateur... |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97932 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Zdenek Fibich Mer 15 Avr 2015 - 19:02 | |
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dave r symph chamber Mélomane du dimanche
Nombre de messages : 27 Date d'inscription : 24/03/2015
| Sujet: Re: Zdenek Fibich Jeu 16 Avr 2015 - 7:14 | |
| Après avoir écouté les 3 symphonies et l'oeuvre "Au Crépuscule," je peux dire que Zdenek Fibich ne mérite pas d'être aussi méconnu. Même si elles n'atteignent pas le niveau de celles de Dvorak, ces oeuvres symphoniques sont très agréables à écouter, et sony unr contribution significative à la musique symphonique tchèque de la deuxième moitié du XIXème siècle. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97932 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Zdenek Fibich Sam 18 Avr 2015 - 14:06 | |
| La musique symphonique est significativement en-dessous (de même que la musique de chambre, où Dvořák n'a pas toujours excellé, mais où Fibich ne fait pas forcément mieux), il faut aller du côté des opéras, où la proximité stylistique est plus grande et où Fibich paraît même plus hardi ! |
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Mefistofele Mélomaniaque
Nombre de messages : 1459 Localisation : Under a grey, rifted sky Date d'inscription : 17/11/2019
| Sujet: Re: Zdenek Fibich Mar 23 Juin 2020 - 22:11 | |
| Marek Štilec vient de conclure sa série orchestrale sur Fibich : trois albums, chacun autour d'une symphonie, un album d'ouvertures, et un album de poèmes symphoniques. Je suis globalement conquis par l'ensemble ! Du drame, de la mélodie et de la danse ! On pense à Dvořák, Smetana, Brahms et Bruckner parfois. Outre un panorama plus complet que la concurrence, la qualité sonore est particulièrement appréciable. L'urgence, cela dépend. Les symphoniesKarel Sejna, que je n'ai pas entendu, semble rester la référence, malgré un son franchement ancien. Neeme Järvi chez Chandos est nettement plus rapide, mais Štilec est plus expansif, plus aérien, plus pastoral, plus typé aussi, ce qui ne gâche vraiment rien dans ce contexte de romantisme national. Le IV de la symphonie no2 est particulièrement irrésistible dans le genre mélodie sucrée et ronge-méninges (et répétée à l'envi, il est vrai), recommandé aux amateurs ! Les poèmes symphoniquesNous avions déjà František Vajnar chez Supraphon. Là encore, le son fait son âge mais les lectures sont ardentes. Štilec a toutefois l'avantage d'une plus grand exhaustivité ! J'ai été assez sensible à V podvečer (Au Crépuscule) et Toman a lesní panna (Toman et la Nymphe des bois), moins aux deux sur le thème du printemps, pourtant réputés. Les ouverturesDes extraits épars ici et là, mais comme Fibich s'est particulièrement illustré dans le domaine de la scène, les extraits ou ouvertures sont spécialement enthousiasmants ! Bouře (La Tempête), Hedy, Šárka ou Nevěsta Messinská (La Fiancée de Messine) sont vraiment dans le haut du panier, avec Pražský žid (le Juif de Prague) en sus. Le reste de la musique de circonstance est... circonstanciel et oubliable. Qu'écouter en priorité de la musique orchestrale ?Les ouvertures, mais aucun CD n'offre d'un seul coup toutes les belles choses à essayer. Il faudra picorer dans les 5 CD Naxos, avec beaucoup de belles choses concentrées dans le dernier de la série (avec la symphonie No. 3). En-dessous et à égalité, les poèmes symphoniques et la symphonie No. 2. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97932 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Zdenek Fibich Mar 23 Juin 2020 - 23:16 | |
| Autant j'aime beaucoup le compositeur d'opéras, autant je n'ai jamais été très impressionné par le symphoniste. Ça change réellement la donne comme pour les Magnard de Bollon ? |
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Mefistofele Mélomaniaque
Nombre de messages : 1459 Localisation : Under a grey, rifted sky Date d'inscription : 17/11/2019
| Sujet: Re: Zdenek Fibich Mar 23 Juin 2020 - 23:30 | |
| Franchement, non, j'aimais déjà la symphonie No. 2 avant, donc je suis partial. Le spectre est plus aéré, le propos plus pastoral (par rapport à Järvi), mais ce n'est pas la révélation soudaine (sinon j'aurais mis "alerte chef d'œuvre" comme pour Schumann ou écrit un long topo comme pour Center). Les poèmes et les ouvertures, que j'ai préférés, n'étaient pas légion au disque, donc difficile de se faire un avis par comparaison. Le disque tout en haut et qui vient de sortir est à mon avis le meilleur (programme et exécution). Si tu as du temps , tente-le. Si ça te plaît, essaye la suite. Sinon, tu sais que tu peux passer ton chemin. |
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Iskender Mélomane chevronné
Nombre de messages : 2705 Age : 57 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 11/08/2009
| Sujet: Re: Zdenek Fibich Mer 24 Juin 2020 - 21:14 | |
| Tiens j'ai justement essayé ces poèmes symphoniques récemment, dans ces versions naxos. Malgré plusieurs écoutes je n'ai pas du tout accroché. J'ai trouvé cela assez plat et ennuyeux. J'avais beaucoup accroché au début de Toman et la nymphe des bois, pensant d'abord trouver là un vrai pendant des poèmes symphoniques de Dvořák et Smetana, mais le soufflé retombe très vite et ça tourne en rond. On reconnaît là la couleur tchèque, mais il n'y a ni l'inspiration mélodique, ni le souffle narratif de ces derniers. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97932 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Zdenek Fibich Mer 24 Juin 2020 - 23:38 | |
| - Mefistofele a écrit:
- Franchement, non, j'aimais déjà la symphonie No. 2 avant, donc je suis partial. Le spectre est plus aéré, le propos plus pastoral (par rapport à Järvi), mais ce n'est pas la révélation soudaine (sinon j'aurais mis "alerte chef d'œuvre" comme pour Schumann ou écrit un long topo comme pour Center).
Les poèmes et les ouvertures, que j'ai préférés, n'étaient pas légion au disque, donc difficile de se faire un avis par comparaison. Le disque tout en haut et qui vient de sortir est à mon avis le meilleur (programme et exécution). Si tu as du temps , tente-le. Si ça te plaît, essaye la suite. Sinon, tu sais que tu peux passer ton chemin. Merci ! Vu ce que confirme Iskender (dont l'impression rejoint la mienne au fil de mes tentatives sur plusieurs années), je ne le mets pas en priorité, mais j'essaierai ! |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97932 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Zdenek Fibich Mer 15 Juil 2020 - 11:45 | |
| J'écoute la Troisième Symphonie par le Philharmonique d'Ostrava comme recommandé… Avec cette aération, on gagne beaucoup de détails, et je suis vraiment séduit par ce que j'entends ! Ce n'est pas forcément extraordinairement singulier, mais c'est une très très belle symphonie. Je vais donc me jeter sur la 2 comme tu le suggérais. |
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Mefistofele Mélomaniaque
Nombre de messages : 1459 Localisation : Under a grey, rifted sky Date d'inscription : 17/11/2019
| Sujet: Re: Zdenek Fibich Mer 15 Juil 2020 - 21:02 | |
| Je suis très touché de ce que tu aies pris le temps d'essayer cette version, alors que tu avais signalé ton peu d'appétence pour Fibich, et très heureux de ce que cette recommandation se soit avérée point trop mauvaise ! Merci de ta confiance ! |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97932 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Zdenek Fibich Jeu 16 Juil 2020 - 1:09 | |
| J'ai dans la foulée essayé la Deuxième, en effet agréablement primesautière, mais qui m'a paru moins dense. En tout cas, dans cette prise de son, de belles choses tombent spontanément sous l'oreille, c'est un plaisir qui permet de mieux en profiter, merci pour le conseil. |
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MizuLoeb Néophyte
Nombre de messages : 16 Date d'inscription : 24/02/2022
| Sujet: Découverte de Fibich Dim 27 Fév 2022 - 11:50 | |
| Salut,
Une pièce de piano de Fibich par laquelle j'ai découvert ce compositeur : Lento No 139 Op. 41/IV (référence prise sur une partition édition Thomas A. Johnson : Easier Piano Pieces - No 48 - Fibich - Moods, Impression and Souvenirs, qui semble une compilation) a été l'indicatif d'une émission de radio, peut-être "Jeune Jolie Mais Seule" sur France-Inter, pièce peut-être connue comme Poème de Fibich (le poème symphonique étant apparemment une version augmenté pour orchestre), que j'ai apprise avec feu ma professeur de piano, et que je reprends actuellement, Ré b Majeur, 12/8, 1 page, 11 mesures, mais d'une charge émotionnelle saisissante. Pas encore exploré l'oeuvre de Fibich, mais il y a apparemment de quoi dans les bons conseils de vos contributions. Merci.
Dernière édition par MizuLoeb le Jeu 20 Juil 2023 - 9:57, édité 2 fois |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97932 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Zdenek Fibich Mer 2 Mar 2022 - 15:29 | |
| Oui, les opéras en particulier sont marquants, mais il y a d'autres belles choses au catalogue ! |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97932 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Zdenek Fibich Jeu 20 Juil 2023 - 9:50 | |
| Je me fais un petit cycle Zdeněk Fibich :
Autant les opéras (Šarka, la Fiancée de Messine) sont d'un sens dramatique et d'une générosité incroyables, autant la musique de chambre, les symphonies, les poèmes symphoniques me paraissent toujours un peu formels et réservés.
Foncez sur les opéras, ceux qui ne l'ont pas encore fait (en plus les livrets sont vraiment intéressants). |
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| Sujet: Re: Zdenek Fibich | |
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