Biographies

Bonjour,
Ayant épuisé la fonction recherche du forum, je me permets de poster.
Pour cadeau des 38ans de mon fiston, je recherche une biographie la plus complète possible de Ludwig. Avez vous des pistes ?
Merci d'avance pour lui.
Bonne journée à tous et à toutes.

Comme personne ne répond je citerai (parce que c'est le seul que j'ai lu) le Beethoven des Massin. Il est assez hagiographique (il suffit de comparer "l'épisode" de la création des premiers trios avec piano en présence de Haydn par les Massin et par Marcel Marnat dans sa biographie de Haydn, par exemple), mais pour débuter…

Jaky a écrit:

Comme personne ne répond je citerai (parce que c'est le seul que j'ai lu) le Beethoven des Massin. Il est assez hagiographique (il suffit de comparer "l'épisode" de la création des premiers trios avec piano en présence de Haydn par les Massin et par Marcel Marnat dans sa biographie de Haydn, par exemple), mais pour débuter…

... merci beaucoup ... je crois que je vais prendre mon bâton de pèlerin, aller < fnaquer > , et irai demander chez Pugnot ...
Merci de votre gentillesse.

Demande de l'aide sur ce forum (il y a 2 grands "fans" de Beethoven) : http://musiqueclassique.forumpro.fr/
Cette liste peut être utile aussi : http://www.lvbeethoven.com/Biblio/Bibliographie.html

Yann a écrit:

Demande de l'aide sur ce forum (il y a 2 grands "fans" de Beethoven) : http://musiqueclassique.forumpro.fr/
Cette liste peut être utile aussi : http://www.lvbeethoven.com/Biblio/Bibliographie.html

Merci ... là c'est le Kamasutra du parfait beethovénien ... merci beaucoup !!!
Là, je crois que je vais pouvoir faire le parfait Père Noel ... merci

frederictravers a écrit:

Là, je crois que je vais pouvoir faire le parfait Père Noel ... merci

Tiens nous au courant

... Compte Rendu de Mission du Père Noel ...
Je suis allé rue du père noel, ( rue de rennes , bien sûr ), et en fnac, j'ai trouvé les carnets intimes ( des petits textes riches de leur sensibilité ) et Ludwig par le couple Massin.
Diable, il y a plus de choix dans le rayon Sarko que dans l'espace Betho ... on a pléthore sur Madona, c'est plus chiche sur Ludwig ...
La culture plait moins ? les romantiques ne sont pas assez < curiosité > pour interesser les < agitateurs > ?

Ca y est, j'ai trouvé ... si le rayon Beethoven est des plus micro, c'est parcequ'ils ont tout vendu ! trop de succès ... suis je bête par moment !
Alors que Sarko et Mado ne font pas recette et restent sur les étals ...

Je réapparais pour vous donner les renseignements que vous cherchez,

Si vous êtes sur YAHOO, je peux vous conseiller d'aller sur "Groupes" et ensuite ABF Documentations, là j'ai enregistré aprés de minutieuses recherches 105 livres sur Beethoven, en langue française, avec le titre, l'auteur, la date de parution, l'ISBN, et un petit résumé du contenu, j'en suis le modérateur "Cécile HINAULT"

Si vous n'êtes pas inscrit sur YAHOO, vous pouvez le faire gratuitement

J'espère que vous trouverez votre bonheur, mais pour votre fils, je pense que le plus accessible est encore "BEETHOVEN" de SOLOMON MAYNARD de chez Fayard, il se lit trés facilement et est trés complet.

Merci à toi Cécile.

vartan a écrit:

Merci à toi Cécile.

Bonjour Vartan, on se retrouve, c'est avec plaisir que je donne un avis sur les biographies de Beethoven, peut-être à tort pour celui-ci, mais je trouve que de tous ceux que j'ai pu lire et à lire, c'est celui qui parait le plus accessible.

Ce qui me paraîtrait le plus intéressant serait une bio qui donnerait vraiment envie d'écouter Beethoven Qui en même temps expose le parcours créatif de l'homme et commente ses oeuvres avec intelligence et un enthousiasme communicatif, ce qui est assez difficile à trouver dans un même ouvrage. Le Fayard est de ce type ?

vartan a écrit:

Ce qui me paraîtrait le plus intéressant serait une bio qui donnerait vraiment envie d'écouter Beethoven Qui en même temps expose le parcours créatif de l'homme et commente ses oeuvres avec intelligence et un enthousiasme communicatif, ce qui est assez difficile à trouver dans un même ouvrage. Le Fayard est de ce type ?

Pour les quatuors, le livre de J. de Marliave est vraiment le livre le plus intéressant et qui donne vraiment envie d'écouter cette musique, je ne sais pas si tu es de mon avis, c'est assez difficile d'aborder ce genre

Pour toute la musique de Beethoven, j'ai environ 45 livres, j'en ai lu la plupart, mais pas encore tous, je crois que ce n'est pas la simple lecture qui m'a amenée à lui, toutefois, celui dont j'ai parlé, est bien pour une première approche, j'aime beaucoup celui de Hector Berlioz, mais il y détaille les symphonies, tu sais que je ne suis pas musicienne, mon travail pour Beethoven est sur le site de livres, mais je te rassure, uje n'ai pas lu les 109 répertoriés.

Bonjour,

j'ai recemment lu la seule biographie que j'ai trouvé de Serkin: R.Serkin: A life.
Ayant trouvé l'experience interessante (c'était aussi la première biographie d'un pianiste que je lisais), j'ai cherché à en trouver une de Michelangeli.
Ses interprétations sont si fascinantes que j'ai eu envie d'en savoir plus sur sa vie, de comprendre comment une interiorité si puissante avait bien pu se consistituer...
Et à ma grande surprise (et déception), il semble n'en exister qu'en italien ou en allemand, langues que je ne lis pas.

Alors, je me suis demandé si vous pouviez me conseiller quelques biographies en français ou anglais de pianistes ?

Merci d'avance.

Thibault.

Moi j'en ai une biographie de Michelangeli :

Biographie officielle d'ABM a écrit:

Là-haut sur la montagne
l'était un vieux chalet. (bis)
Murs blancs, toit de bardeaux,
devant la porte un vieux bouleau.
Là-haut sur la montagne
l'était un vieux chalet.

...

J'ai honte

Je l'adore, ce chant

Je ne sais pas si la biographie de Michelangeli peut contenir autant de points intéressants que celle de Serkin : formation en Autriche, fuite aux USA, chanter des cantiques de Bach quotidiennement avec la famille Busch, enseignement intensif, festival de Marlboro...


Mais il y a un site officiel sur Michelangeli ici

Je trouve que d'une manière générale, il n'y a pas assez de biographies de grands artistes traduites en français, hélas...

joielumineuse a écrit:

Alors, je me suis demandé si vous pouviez me conseiller quelques biographies en français ou anglais de pianistes ?

Merci d'avance.

Thibault.

Binevenue Thibaud.

J'ai récemment lu l'autobiographie, sous forme d'entretiens, d'Arrau (et il faut pourtant dire que je ne m'intéresse pas particulièrement à son répertoire). Je l'ai trouvée passionnante, tant en ce qui concerne l'aventure de sa formation et les milieux musicaux qu'il a croisés que les réflexions sur l'interprétation et les oeuvres. Il laisse le cabotinage à la maison et les ragots avec.

Il y a également la biographie d'Horowitz par Glenn Plaskin. On y apprend beaucoup de choses sur le personnage.

Merci pour ces deux conseils, je vais essayer de me les procurer.
Et effectivement, il est dommage qu'il y ait si peu de biographies de musiciens...
Par exemple: rien sur Celibidache ! Juste un livre en allemand... rien d'autre à se mettre sous la dent, c'est terrible (

Sur Celibidache il y a quand même le film des derniers mois de sa vie : Le Jardin de Celibidache.
Sans oublier qu'avec le DVD, il y a un livret d'entretiens avec Celibidache. Je ne pense pas qu'on puisse faire mieux, tant le film est excellent.

Bien, ce Maynard m'a effectivement l'air de bien connaître son affaire.

Nouvelle édition 2003 révisée, traduit en 7 langues.

Je cours chez le libraire, rendu où j'en suis... J'en veux plusse!!!

Des suggestions personnelles de livre que vous avez lus?

cécile a écrit:

Beethoven est sur le site de livres, mais je te rassure, uje n'ai pas lu les 109 répertoriés.

Ça viendra j'en suis sûr.

Merci pour ta réponse. Je suis assez d'accord avec toi sur la difficulté à entrer dans les quatuors de Beethoven, je n'y suis pas encore arrivé.

vartan a écrit:

Pour ta réponse. Je suis assez d'accord avec toi sur la difficulté à entrer dans les quatuors de Beethoven, je n'y suis pas encore arrivé.

Moi aussi je trouvais cela assez rebutant au départ. 4 violons ensembles, non mais quelle idée!!! Ça et le clavecin, vite un fusil et une balle!

Je crois simplement qu'il ne faut pas vouloir se tapper-apprécier-s'approprier les 16 d'un seul coup.

Les 7-8-9 tout d'abord (époque de l'indépendance affirmée)

Le 10 ensuite (époque de la maturité artistique)

Et finalement le « Dernier Beethoven » : les 13, 14 (dont Schubert dira « Après cela, que reste-t-il à écrire? »), 15 et 16. Mais alors là ces quatre derniers, un soir où après avoir choppé une pneumonie, vous aurez vidé une bouteille de whisky réalisant que la vie ne tient vraiment qu'à un seul fil... de violon?

J'ai pas essayé le whisky, c'est vrai.

Ah oui, on tient enfin une piste.

Le Maynard, oui, parmi les nouveaux. Sinon, le Massin est un incontournable, mais il est vrai qu'il commence à dater.

Pour la bio et l'analyse complète de l'oeuvre, penser au guide de la musique de Beethoven d'Elisabeth Brisson (chez Fayard).

joachim a écrit:

Le Maynard, oui, parmi les nouveaux. Sinon, le Massin est un incontournable, mais il est vrai qu'il commence à dater.

Pour la bio et l'analyse complète de l'oeuvre, penser au guide de la musique de Beethoven d'Elisabeth Brisson (chez Fayard).

Mais je m'intéresse beaucoup moins aux détails de ses partitions qu'aux détails scabreux de sa vie!

En attendant, je me contente de la bio sonore dont j'ai donné le lien ici : https://classik.forumactif.com/general-f1/liens-t79-380.htm

Ça m'ennuie de rebondir sur un topic lancé par Bespin mais bon, j'ai lu hier ce passage dans La Petite chronique d'Anna Magdalena Bach et je l'ai trouvé tellement amusant que j'ai eu envie de vous le proposer :

« Par nécessité aussi bien que par hérédité, il était soigneux et économe. Je me souviens cependant d'une occasion où il gaspilla quelques groschen pour s'amuser. Il rencontrait alors fréquemment un groupe de mendiants ; ceux-ci s'approchaient toujours de lui avec les mêmes prières. Elles montaient en un crescendo de supplications dans lesquelles Sébastien prétendait discerner certains intervalles musicaux. Il fit semblant de vouloir leur donner quelque chose, puis, seravisant, prétendit qu'il ne pouvait trouver d'argent sur lui. Sur ce, les cris des mendiants devinrent perçants ; il leur donna alors une petite aumône, ce qui calma un peu leurs plaintes. « Mais, ajouta t-il en nous racontant cette histoire, je me demandais si une aumône plus généreuse ne provoquerait pas une complète résolution de ces plaintes et ne les amènerait pas à conclure sur la tonique. » Lorsqu'il rencontra de nouveau les vagabonds, le « quatuor mendiant » comme il les appelait, il se montra si libéral qu'à son grand amusement, la dissonance fut résolue de la façon souhaitée. »

Le taré

Heureusement que cette chronique est pure invention.

Jorge a écrit:

Heureusement que cette chronique est pure invention.

Je ne sais pas si ce genre d'anecdote est vraiment inventée... Mais peux-tu m'en dire plus ? J'étais naïvement convaincu que tout cela avait été écrit de la main même d'Anna Magdalena...

L'auteur est Esther Meynell, qui a révélé son identité dans les années 1920 alors que le livre devenait un best-seller.

Jorge a écrit:

L'auteur est Esther Meynell, qui a révélé son identité dans les années 1920 alors que le livre devenait un best-seller.

Je me disais aussi que c'était étonnant de modernité, ne serait-ce qu'au point de vue autobiographique, pour un texte pré-rousseauïste... Tout s'explique...

Forcément, l'édition que je possède date de 1935, donc bon...

Merci pour l'info, Jorge. Pour te remercier, je t'enverrai un mp ultra-romantique jeudi.

Zut, j'y ai cru aussi

Bonsoir,

ici vous pourrez trouver des choses sur Michelangeli:
http://www.centromichelangeli.com/francese.htm

et sinon, Alberto Neuman, l'un de ses élèves favoris qui est resté fort longtemps avec ABM prépare un livre. Neuman ne joue plus que rarement mais on reconnaît, quel que soit le répertoire, la touche du Maître. Sur ce lien vous trouverez une interview où il évoque son "apprentissage" auprès de Michelangeli mais d'autres aussi (Kempff, Gieseking…)

http://weltkunst.blogspot.com/2007/03/alberto-neuman.html

Pouvez-vous nous faire part des biographies que vous avez lues, avec si possible un avis dessus ?
J'aimerais par exemple en trouver une sur Franz Liszt et je ne sais pas laquelle choisir.

Pour ma part, j'ai lu les "Lettres des jours ordinaires" de Mozart chez Fayard, c'est absolument génial et bourré d'anecdotes. Dommage que toutes les lettres ne soient pas encore toutes traduites... Il y a quand même une sélection de 163 lettres sur les 1196 existantes, mais ça fait déjà un bon gros pavé !
J'ai lu aussi les "Mémoires" de Berlioz, très sympa, mais je me demandais parfois s'il n'en rajoute pas un peu pour se donner un côté mythique, on dirait qu'il se la pète quoi !
Et je suis en train de lire les entretiens de Lutoslawsky ("La musique polonaise et Lutoslawsky", Stock musique), c'est très bien mais ça se lit un peu trop vite.
Merci si vous pouvez compléter cette liste.

Extranimal a écrit:

Pouvez-vous nous faire part des biographies que vous avez lues, avec si possible un avis dessus ?
J'aimerais par exemple en trouver une sur Franz Liszt et je ne sais pas laquelle choisir.

Je viens de me procurer celle d'Alan Walker chez Fayard, grand spécialiste de Liszt, qui a sans cesse apporté des modifications afin de toujours préciser le portrait (dit-il). J'ai commencé par le deuxième tome par contre, pour satisfaire une curiosité obsédante... et de ce que j'ai lu, ça m'a l'air très bien fichu: documents et analyses pas fastidieuses, mais surtout on sent que le biographe a voulu revivre et nous faire revivre entièrement la vie de Liszt. Et puis on apprend des choses très (très) surprenantes et pourtant logiques! Je n'en dis pas plus pour l'instant. Bref, ça me semble indispensable. Et LUI ne rejette pas la production tardive apparemment souvent considérée comme du déchet par certains Lisztiens.

Il existe un ouvrage recommandé pour comprendre aussi les thèmes abordés par Liszt (pas de façon chronologique je crois), et qui serait une seconde Bible du Lisztomane... le livre de Serge Gut dont j'ignore le titre, et que je n'ai pas trouvé en librairie (enfin ce n'était pas ma priorité).

Evidemment, la correspondance est indispensable, mais aaaabooooooooondaaaaaante!!!

J'ai aussi le livre de Claude Knepper et Pierre-Antoine Huré: Liszt en son temps qui n'est pas aussi indispensable que les deux premiers. Beaucoup de témoignages commentés, de lettres, de références littéraires, de joutes de revues musicales, etc...
En revanche, eux ne s'intéressent pas au corpus tardif... Pas indispensable donc, mais amusant à lire.

Voilà tout ce que je sais pour l'instant.

MickeyZeVrai a écrit:

Je viens de me procurer celle d'Alan Walker chez Fayard, grand spécialiste de Liszt, qui a sans cesse apporté des modifications afin de toujours préciser le portrait (dit-il). J'ai commencé par le deuxième tome par contre, pour satisfaire une curiosité obsédante... et de ce que j'ai lu, ça m'a l'air très bien fichu: documents et analyses pas fastidieuses, mais surtout on sent que le biographe a voulu revivre et nous faire revivre entièrement la vie de Liszt. Et puis on apprend des choses très (très) surprenantes et pourtant logiques! Je n'en dis pas plus pour l'instant. Bref, ça me semble indispensable. Et LUI ne rejette pas la production tardive apparemment souvent considérée comme du déchet par certains Lisztiens.

C'est une excellente biographie en effet. Procure-toi ce petit bouquin en complément, tu ne le regretteras pas : http://livre.fnac.com/a1957423/Alan-Walker-La-mort-de-Franz-Liszt

Citation :

Il existe un ouvrage recommandé pour comprendre aussi les thèmes abordés par Liszt (pas de façon chronologique je crois), et qui serait une seconde Bible du Lisztomane... le livre de Serge Gut dont j'ignore le titre, et que je n'ai pas trouvé en librairie (enfin ce n'était pas ma priorité).

Franz Liszt: les éléments du langage musical. Dans cet ouvrage pas très accessible Gut décortique les spécificités de la mélodie, l'harmonie, etc. lisztiennes qu'il compare ensuite aux langages musicaux des prédécesseurs, contemporains et successeurs de Liszt (de Bach à Debussy si mes souvenirs sont exacts). C'est un travail très technique (il s'agit de la thèse de doctorat de Gut) et donc assez fatigant à lire.

Gut a également écrit une biographie décevante (informations erronées, analyses peu convaincantes ou pleines d'erreurs) qui s'intitule tout simplement "Liszt" (ISBN 287706042X).

Citation :

Evidemment, la correspondance est indispensable, mais aaaabooooooooondaaaaaante!!!

Mais elle n'a pas encore été publiée dans son entièreté.

Ma parole, je te soupçonnais d'être atteint!

Merci pour les précisions.

Comme biographies sur les compositeurs, je recommande pour ma part :
-1791, la dernière année de Mozart de Robbins Landon
-Jean Sébastien Bach de Roland de Candé
-et puis bien sur LA somme que tout mélomane se doit de posséder : le Mozart des Massin. Cependant, il est légérement obsolète et complétez avec le Dictionnaire Mozart de Dermoncourt.
-Haydn et Mozart de Marc Vignal

Et puis les petits livres "Solfèges" sur les compositeurs (Mozart, Schumann...). Ainsi que chez Gallimard, en petit livre, le Mozart de Parouty, Wagner, Bach, Berlioz, Vivaldi, Couperin, Purcell, Verdi, Rossini...
Et encore chez Actes Sud, où la collection s'enrichit régulièrement.

MickeyZeVrai a écrit:

Je viens de me procurer celle d'Alan Walker chez Fayard, grand spécialiste de Liszt, qui a sans cesse apporté des modifications afin de toujours préciser le portrait (dit-il). J'ai commencé par le deuxième tome par contre, pour satisfaire une curiosité obsédante... et de ce que j'ai lu, ça m'a l'air très bien fichu: documents et analyses pas fastidieuses, mais surtout on sent que le biographe a voulu revivre et nous faire revivre entièrement la vie de Liszt. Et puis on apprend des choses très (très) surprenantes et pourtant logiques! Je n'en dis pas plus pour l'instant. Bref, ça me semble indispensable. Et LUI ne rejette pas la production tardive apparemment souvent considérée comme du déchet par certains Lisztiens.
Il existe un ouvrage recommandé pour comprendre aussi les thèmes abordés par Liszt (pas de façon chronologique je crois), et qui serait une seconde Bible du Lisztomane... le livre de Serge Gut dont j'ignore le titre, et que je n'ai pas trouvé en librairie (enfin ce n'était pas ma priorité).
Evidemment, la correspondance est indispensable, mais aaaabooooooooondaaaaaante!!!
J'ai aussi le livre de Claude Knepper et Pierre-Antoine Huré: Liszt en son temps qui n'est pas aussi indispensable que les deux premiers. Beaucoup de témoignages commentés, de lettres, de références littéraires, de joutes de revues musicales, etc...
En revanche, eux ne s'intéressent pas au corpus tardif... Pas indispensable donc, mais amusant à lire.
Voilà tout ce que je sais pour l'instant.

Merci pour ta réponse aussi complète que rapide, mais pour la correspondance c'est pas trop lourdingue ? Parce que quand j'entends ses textes c'est très joli, c'est sûr, mais assez pompeux !
Merci aussi à Mayem et Guillaume pour les conseils.

Lourdingue dans quel sens? Ah! L'écriture... je ne suis pas spécialiste, mais en plus je n'ai que des extraits... si tu aimes Liszt, je ne vois pas en quoi ça te gênerait.
Peut-être pompeux, mais plein d'esprit... mais prends plutôt la biographie pour commencer.

La correspondance de Mozart vaut le détour...

Je suis tombé sur le blog de Philippe Manoury, assez riche. Il raconte sa vie d'étudiant en musique, c'est intéressant.
Et il aime Wozzeck.


...et il y a toute l'analyse de la Passacaille de la scène 4 de l'acte I

http://www.philippemanoury.com/?p=4099

Il y a en fait toute l'analyse de l'opéra en cours. On verra si c'est aussi bien fait que toi.

Il n'y a presque rien en fait, une scène au I et une au II, mais très approfondies. Les thèmes aussi. Je vais me régaler.
Je ne suis pas sûr qu'il ira plus loin parce que cela correspond à des cours qu'il a donnés à San Diego il y a quelques années.

Non, ça n'approchera que de loin mon travail, ne serait-ce qu'en raison de la décoration.

Bonjour !

Je cherche une biographie de quelconque compositeur, bien faite historiquement mais également bien écrite (je lis peu mais suis tout de même sensible au style). Auriez-vous quelques suggestions ?
Si vous avez aussi les références d'autres bons livres parlant de musique, ça m'interesse, n'hésitez pas !
(le but de ces lectures étant d'étoffer ma triste culture... Je ne retiens aucune biographie au format wikipédia... )

En attendant vos réponses,

Merci !

Je n'ai jamais été déçu par les biographies des éditions Fayard, j'en ai lu plusieurs. Il y a pas mal de compositeurs qui ont été traités.