le concerto pour haubois de jean sebastien bach

Virtuose des doigts mais peut être pas de l'intention ou plus généralement du style

tres bien mais le disque reste vraiment superbe a l'ecoute.

tria a écrit:

je voi pas tres bien ou tu situe cette difference

ben on peut jouer magnifiquement et etre complètement à côté du style de ce qu'on joue : vibrato, articulation, ornementation etc. Le style quoi !

http://www.amazon.fr/Bach-Concertos-violon-violons-hautbois/dp/B000099156/ref=pd_bbs_sr_6?ie=UTF8&s=music&qid=1202930272&sr=8-6

renseignes toi avant de parler Piem ...

c'est le concerto pour haut bois et violon ...

et puis le vibrato , et tout ce que tu dis, ca n'empeche pas d'apprécier la musique,perso je sais pas ce que je sais et ca m'est egal (c'est vraiment pas ce que je cherche à savoir)

Bah si moi ça m'empêche... Hilary Hann c'est pas dans le style.

Wolfy a écrit:

renseignes toi avant de parler Piem ...

c'est le concerto pour haut bois et violon ...

C'est exactement ce que je disais ! Il s'agit d'un Concerto pour violon ET hautbois (une reconstitution en fait) et non un Concerto pour Hautbois...!!

Citation :

et puis le vibrato , et tout ce que tu dis, ca n'empeche pas d'apprécier la musique,perso je sais pas ce que je sais et ca m'est egal (c'est vraiment pas ce que je cherche à savoir)

Je n'ai jamais dit le contraire.
Et chacun ses goûts !

Piem

et bé Tria , il aime bien ..

enfin je sais pas, j'ai l'impression que vous vous acharnez contre lui ... depuis qu'il est arrivé sur tous les sujets ^^
en plus, je rajouterai qu'en fait , il n'y a jamais eu de sujets sur ce concerto , m'enfin on aurait plus le rapproché au sujets des concertos pour violon.

Wolfy a écrit:

en plus, je rajouterai qu'en fait , il n'y a jamais eu de sujets sur ce concerto , m'enfin on aurait plus le rapproché au sujets des concertos pour violon.

ben lis le titre de ce sujet, c'est justement "le concerto pour haubois de Bach". C'est justement ce titre qui a attiré mon attention !

Mais encore une fois, personne ne cherche à empecher quelqu'un de ne pas apprécier une version. Mais bon, faut aussi arreter de dire un peu n'importe quoi ! parler d'un concerto pour hautbois alors qu'il sagit d'un concerto pour violon et hautbois qui n'est pas vraiment de BAch... Voilà tout !

Oh mon dieu , le crime

Tout le monde n'a pas dans ta Grande Connaissance !!

Pardon, je me suis un peu emporté, mais bon, c'est quand meme pas dur de bien lire le titre de l'œuvre dont on veut parler non ?

C'est comme si j'avais mis "La Symphonie Hébraïque" de Beethoeven au lieu de "La Symphonie Héroïque" !

Sans rancune,

Piem

oui c'est vrai, mais en fait , c'est tres compliqué ... il est nouveau sur le forum, on le connait pas, il arrive et direct ce genre de commentaires ...
ca fait limite, ici, on accepte pas les "néophytes" (quoique là c'est vrai qu'il suffit de lire sur la pochette ^^ ).
voilà, et puis c'est vraiment pas grave toutes ces histoires.

Wolfy a écrit:

ca fait limite, ici, on accepte pas les "néophytes" (quoique là c'est vrai qu'il suffit de lire sur la pochette ^^ ).

Je ne suis pas certain que ce genre de commentaires soit d'une éclatante vérité...

Bonjour, les concertos pour hautbois sont des reconstituions à partir de concertos pour clavecin ;
mais à la base ce sont probablement des concertos pour hautbois perdus ; et il y en aurait d'autres ;
on peut lister ainsi :
le bwv 1053
le bwv 1055 en général joué sur hautbois d'amour ;
le bwv 1056 en sol mineur, replica de la version pour violon ;
le bwv 1059 en ré mineur à partir de fragments de cantes entre autre comme le 2eme mouvement du 1056 ;
le bwv 1060 pour violon et hautbois
d'autre part certains hautboistes ont enregistrés même le 1041 en la mineur le 1043 pour violon et hautbois au lieu de 2 violons ;
bref on peut presque tout trouver ;
sans conter des transcriptions de cantates (superbe disque DG d'Albrecht Mayer)
on peut trouver de belles versions de ces concertos par Holliger sur instruments modernes ou Westermann sur instruments d'époques, ou plus récemment Leleux, grand hautboiste français de la nouvelle génération.
A+

Pfff, encore un beau sujet dont on peut franchement jeter la première page  .

Soit.

Il me prend l'envie de découvrir ces concertos pour hautbois parce que l'instrument me plaît de plus en plus et parce que Bach a toujours bien su le mettre en valeur. J'apprends que tous ceux que nous avons sont des reconstitutions. Quel degré de certitude peut-on avoir quant à la valeur de celles-ci. Le 1059r semble par exemple fort douteux car basé sur des bouts de cantates et un court fragment. Qu'en est-il des autres (1053r, 1055r et 1066r)? J'ai bien conscience que s'agissant de reconstructions, on est jamais sûr à 100% mais a-t-on des données qui permettent d'établir une "confiance raisonnable" dans la fiabilité du travail effectué?

HS

Je viens d'écouter les 1053r et 1055r. Le premier est vraiment remarquable, en particulier le II - Siciliano.

Tu as écouté quelle version ?

J'aime particulièrement le BWV1060 pour hautbois et violon. J'écoute ça avec le Café Zimmermann.  

Ah oui, ce double concerto est excellent aussi. Mais je l'écoute par Kennedy-Mayer et je parie que c'est mal  .

Pour le 1053r, j'ai écouté Holliger dont tout le monde ne raffole pas pour le son mais qui m'a paru très bien ici.

J'aime beaucoup Holliger.
Sinon en version baroque il y a aussi tout un cd enregistré par Marcel Ponseele qui est vraiment exceptionnel ( comme l'est tout ce qu'il a enregistré de toute façon )

Si vous voulez en avoir un aperçu sans acheter de disque, il y a un podcast de France Musique qui lui a été consacré ( http://www.francemusique.fr/player/resource/7501-10977 )