Playlist (15)

Les Quatre derniers Lieder de Strauss par Schwarzkopf et Karajan, live de juin 1956 dans un son merveilleux…

Lully : Armide, actes 3,4 et 5
Lully : Phaëton, prologue
L'enlèvement au sérail, quelques extraits
Donizetti : l'elixir d'amour, quelques extraits.

Le Trouvère : Callas, Panerai, Barbieri, di Stefano, Karajan. Live 1956

Mariefran a écrit:

Le Trouvère : Callas, Panerai, Barbieri, di Stefano, Karajan. Live 1956

En dehors de Callas et de Karajan, cette version est très moyenne.

aurele a écrit:

Mariefran a écrit:

Le Trouvère : Callas, Panerai, Barbieri, di Stefano, Karajan. Live 1956

En dehors de Callas et de Karajan, cette version est très moyenne.

Tu ne me laisses même pas le temps de la découvrir

Guillaume a écrit:

Je ne peux pas dire autant de bien de Solti, sinon qu'il est LE spécialiste du lourdingue et du bruyant.

et toi, tu ne serais pas LE spécialiste des opinions toutes faites?

Britten: The Rape of Lucretia (entre autres)

Mariefran a écrit:

Tu ne me laisses même pas le temps de la découvrir

dsl.

Xavier a écrit:

WoO a écrit:

Schulhoff : Flammen

Et donc, tu n'as pas aimé?

Même sans livret je finis par trouver ça lourdingue passé quarante minutes... Tous ces cris et ces rires forcés...

Tchaïkovsky : Concerto pour piano (Guilels/Mehta)

Mariefran a écrit:

Le Trouvère : Callas, Panerai, Barbieri, di Stefano, Karajan. Live 1956

1° c'est un studio

2° c'est une immense réussite. Di Stefano est égal à lui même, càd totalement enchanteur, Barbieri tout à fait dans le propos, Panerai superbe et Callas merveilleuse. Karajan donne une grande cohérence à l'ensemble, et c'est FORMIDABLE...

Citation :

et toi, tu ne serais pas LE spécialiste des opinions toutes faites?

Je suis un traumatisé du Ring de Solti, c'est pour ça...La barytonnisation de Windie, le château de cubes, les effets stéréo, les cuivres bruyants et tonitruants et la direction lourde de Solti, non, désolé, c'est au dessus de mes forces...(et je ne parle pas du Rheingold à la distribution médiocre, de Stolze, de Nilsson sous-investie...)

Guillaume a écrit:

1° c'est un studio

2° c'est une immense réussite. Di Stefano est égal à lui même, càd totalement enchanteur, Barbieri tout à fait dans le propos, Panerai superbe et Callas merveilleuse. Karajan donne une grande cohérence à l'ensemble, et c'est FORMIDABLE...

Le live de Salzburg est carrément mieux avec une équipe de chanteurs qui tient largement mieux la route et une direction de Karajan encore plus extraordinaire en live. Di Stefano n'a pas les moyens du rôle de Manrico, il crie et ne chante pas. Barbieri chante faux. Panerai ne me convainc pas, je trouve que son chant manque carrément de classe, c'est hurlé. Callas est merveilleuse effectivement.

Tu trouves vraiment Price meilleure que Callas (pour ma part, je n'aime pas beaucoup Price) dans ce rôle ?

Et Di Stefano, non, Jean Cabourg ne l'aime pas ("aigus ouverts, poussés, tirés, chanteur des rues, sicilien" in Jean Cabourg, Oeuvres complètes ) mais il semble que le commun des mortels l'apprécie malgré des moyens moins impressionants que Corelli mais plus d'intentions.

Barbieri, on aime ou on aime pas, mais son coté sorcière sert bien le rôle je trouve. Et Panerai est la classe personifiée, amha.

(si quelqu'un a l'avant scène du Trouvère [et si c'est Jean Cabourg qui fait la discographie] contactez moi !)

Guillaume a écrit:

Tu trouves vraiment Price meilleure que Callas (pour ma part, je n'aime pas beaucoup Price) dans ce rôle ?

Barbieri, on aime ou on aime pas, mais son coté sorcière sert bien le rôle je trouve. Et Panerai est la classe personifiée, amha.

Price est une soprano verdienne, ce que n'est pas Callas. Je les ame toutes les deux dans le rôle.

Justement, Azucena n'est pas une sorcière comme Ulrica dans Un Ballo in maschera. Azucena est une mère, uen femme qui a souffert et qui souffre toujours.

Si Callas n'est pas verdienne, qu'est elle ? (NB : Violetta, Aida, Abigaille, Macbeth, Leonora(s), Gilda ne sont pas des rôles verdiens)

Bon, je retourne à Armide de Lully!!

Fin de l'acte 2!!!

Si une bonne âme pouvait me venir en aide: il y a un lien pour les 4 dernier lieder de Strauss par Schwarzkopf et Karajan, en 1956?

Merci

Guillaume a écrit:

Si Callas n'est pas verdienne, qu'est elle ? (NB : Violetta, Aida, Abigaille, Macbeth, Leonora(s), Gilda ne sont pas des rôles verdiens)

Elle a beaucoup enregistré ce répertoire et a chanté certains rôles à la scène mais elle n'est pas une véritable soprano verdienne.

Vous pouvez poursuivre dans fil plus approprié svp ?

WoO a écrit:

Vous pouvez poursuivre dans fil plus approprié svp ?

Dans quel fil, celui consacré au Trouvère?

Il faudrait ouvrir un fil sur le chant verdien...

Fin de l'acte 2 d'Armide: bon pour résumé (et pourtant je ne suis pas un inconditionnel du baroque- du moins, pas encore, ça ne saurait tarder!), à partir de la scène 3 (et l'air de renaud, magnifiquement chanté par le compatriote de sean connery! ça c'est pour les soeurettes!), et jusqu'à la fin de l'acte, on ne sait qu'admirer: la musique (lully a-t-il écrit musique plus raffinée et délicate), les airs, les choeurs?

que me réserve l'acte 3?

et les soeurs, au lieu de perdre votre temps à écouter scriabine, pouvez-vous me dire que vaurt le récital "Tragédiennes" de Véronique Gens où elle chante des airs d'Armide?

Merci

Personnellement je n'aime pas trop Véronique Gens. Je trouve qu'elle a beaucoup perdu.
Je n'ai écouté que quelques extraits mais ça ne m'a pas convaincu. D'Oustrac est vraiment la meilleure dans ce rôle.

Ce disque est absolument indispensable.

Voilà je ne peux pas en dire plus : Gens y est magistrale du début à la fin et ce récital permet de découvrir d'autres grands noms du répertoire : Rameau, Campra, Mondonville, Leclair... Les Talents Lyriques y sont en très grande forme, ce qui ne gâche rien.

Tu l'aime bien dans Armide ? Moi je trouve ça assez mou.

Ce n'est vraiment pas le meilleur du disque : pour Armide je préfère de très loin Guillemette Laurens, mais bon on est encore HS...

Quoique... ça m'a donne envie de remettre le disque

Mondonville : Extrait d'Isbé "Désirs toujours détruits" (Véronique Gens)

Hidraot a écrit:

Tu l'aime bien dans Armide ? Moi je trouve ça assez mou.

Je suis de ton avis. D'ailleurs pour Patricia Petibon c'est ma même chose, je ne l'aime pas du tout en Armide.

L'acte III est excellent également avec la venue de la Haine.


Lully -> Alceste prologue -Malgoire D'Oustrac

WoO a écrit:

Ce disque est absolument indispensable.

Voilà je ne peux pas en dire plus : Gens y est magistrale du début à la fin et ce récital permet de découvrir d'autres grands noms du répertoire : Rameau, Campra, Mondonville, Leclair... Les Talents Lyriques y sont en très grande forme, ce qui ne gâche rien.

J'abonde, peut-être le meilleur disque de cet ensemble, et Gens est dans son élément comme personne, ça permet de faire un tour de Lully à Leclair, c'est, sinon indispensable, très précieux.
Donc tu peux foncer.

Norma
2nde version studio 1960 de MMC
Ludwig, Corelli

Plus je connais cette oeuvre, plus je l'apprécie !!!!

Cleme a écrit:

Hidraot a écrit:

Tu l'aime bien dans Armide ? Moi je trouve ça assez mou.

Je suis de ton avis. D'ailleurs pour Patricia Petibon c'est ma même chose, je ne l'aime pas du tout en Armide.

Disons que Petibon fait des choix qui ne sont pas tenables sur l'ensemble du rôle (la coquetterie un peu badine !), mais au niveau de la puissance du mot, il n'y a pas mieux.

(Par ailleurs, elle a transposé le rôle plus haut, donc ce n'est vraiment pas quelque chose qui préfigure une prise de rôle. )

DavidLeMarrec a écrit:

Cleme a écrit:

Hidraot a écrit:

Tu l'aime bien dans Armide ? Moi je trouve ça assez mou.

Je suis de ton avis. D'ailleurs pour Patricia Petibon c'est ma même chose, je ne l'aime pas du tout en Armide.

Disons que Petibon fait des choix qui ne sont pas tenables sur l'ensemble du rôle (la coquetterie un peu badine !), mais au niveau de la puissance du mot, il n'y a pas mieux.

(Par ailleurs, elle a transposé le rôle plus haut, donc ce n'est vraiment pas quelque chose qui préfigure une prise de rôle. )

Je m'en suis aperçu qu'elle avait transposé le rôle et j'aime pas du tout.

Pour en finir avec le Trouvère, c'est une erreur du livret… "Recorded live". Je pensais donc que c'était une nouvelle version. Perdu, c'est un doublon

Le premier disque de l'intégrale Karajan avec des airs divers enregistrés entre 1946 et 1948. Que du beau !

Mariefran a écrit:

Pour en finir avec le Trouvère, c'est une erreur du livret… "Recorded live". Je pensais donc que c'était une nouvelle version. Perdu, c'est un doublon

C'est pas grave : cela t'a permis de réecouter cette belle version.

Strauss, Ariadne auf Naxos : Schwarzkopf, Rita Streich , Irmgard Seefried dirigées par Karajan en 1954.

Tu l'as vu chanté par Dessay ? Tu en as pensé quoi ?

Hidraot a écrit:

Tu l'as vu chanté par Dessay ? Tu en as pensé quoi ?

Je n'ai pas eu cette chance, malheureusement…

Moi j'ai vu, et je n'ai franchement pas été séduit (quand on pense qu'elle se vante de son accent allemand merveilleux malheureusement dénaturé par sa fréquentation de Vienne, on rigole un peu ).

Mise en scène vilaine (à moins que tu ne parles de la version Pelly, qui est bien meilleure que celle dirigée par Sinopoli).

En revanche, la direction de Sinopoli est remarquable.

Je ne sais pas, c'est celle où elle avait les cheveux oranges et où elle se trimbalait en maillot de bain.

Pelly.

C'était pas mal du tout, mieux que chez Sinopoli à mon goût (peut-être moins d'aisance, mais plus de rondeur, et plus de présence scénique).

Lully -> Te Deum

Lassus : motets - Hilliard
Nielsen : symphonie °4 - Saraste (Si j'en crois David, il faut essayer Mehta)
Webern : 6 Stücke für Orchester op.6 (Pas immédiat, mais ça va venir)

Octavian a écrit:

Hidraot a écrit:

Je ne sais pas, c'est celle où elle avait les cheveux oranges et où elle se trimbalait en maillot de bain.

Ben quoi

Je ne suis pas hostile par principe aux mises en scènes "modernistes" mais là, dit tel quel, ça ne correspond vraiment pas à l'idée que je me fais d'Ariane à Naxos.

Sinon, écoute du soir:


"Le salon de musique de Marie-Antoinette"
Sandrine Chatron à la harpe, et autres interprètes selon les œuvres.

Charmant. Mais au sens un peu désuet du terme...

jerome a écrit:

Nielsen : symphonie °4 - Saraste (Si j'en crois David, il faut essayer Mehta)

Euh, je crois que c'est moi qui recommande Mehta dans l'Inextinguible (et juste après Menhuin).

symphonie n°1 "Titan" de Malher par Leonard Bernstein dirigeant l'Orchestre royal du Concertgebouw d'Amsterdam. C'est une symphonie que je découvre.

Sonate en Si m de Liszt par Argerich
Des mélodies de Fauré (par Piquemal)

Octavian a écrit:

Je ne suis pas hostile par principe aux mises en scènes "modernistes" mais là, dit tel quel, ça ne correspond vraiment pas à l'idée que je me fais d'Ariane à Naxos.

Moi non plus. D'ailleurs j'ai pas trop aimé, ça m'a semblé long mais long, avec une mis en scène qui n'arrangeait rien.

Mozart : Sonates pour piano
Maria Joao Pires

sur MusicMe

Vous voyez bien que je n'écoute pas que de l'opéra.

Octavian a écrit:

Je ne suis pas hostile par principe aux mises en scènes "modernistes" mais là, dit tel quel, ça ne correspond vraiment pas à l'idée que je me fais d'Ariane à Naxos.

Sale dixhuitiémiste.

Cela dit, la vertu principale de cette production de Pelly était qu'il y avait du mouvement. Pour le sens, ce n'était pas vertigineux. (Mais c'est difficile à mettre en scène, ce machin.)

Sinon, le décalage que tu redoutais n'était pas vraiment choquant, même s'il y avait plusieurs moment où, à mon avis, le mécanisme se grippait par rapport au livret.

Paisiello : Nina o sia la pazza per amore, Fischer, Bartoli, Polgar

Mozart : Fantaisie K.475
Pires

C'est fooooormidable l'interprétation, le phrasé de Pires ! Et je suis convaincu que c'est l'oeuvre pianistique la plus importante de Mozart, cette fantaisie visionnaire.

WoO a écrit:

Xavier a écrit:

WoO a écrit:

Schulhoff : Flammen

Et donc, tu n'as pas aimé?

Même sans livret je finis par trouver ça lourdingue passé quarante minutes... Tous ces cris et ces rires forcés...

A cause du fait que tu n'avais le livret donc tu veux dire?...


Ce soir:

Bartok: 4 pièces opus 12 / Gielen



Vaughan-Williams: Songs of Travel, Riders to the sea au Théâtre Louis Jouvet



Koechlin: Sonates pour clarinette et piano et autres pièces pour clarinette