Autour de la musique classique

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 Jan Dismas ZELENKA

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Mélomane averti



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MessageSujet: Jan Dismas ZELENKA   Jan Dismas ZELENKA EmptySam 6 Juin 2009 - 20:51

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Dernière édition par moly le Mar 23 Fév 2010 - 18:36, édité 1 fois
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jerome
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MessageSujet: Re: Jan Dismas ZELENKA   Jan Dismas ZELENKA EmptySam 6 Juin 2009 - 21:18

Je ne connais que ce disque, je le trouve très beau :

Jan Dismas ZELENKA 41FAF4MJTRL._SL500_AA240_

Zelenka, Lamentations
Academy of the Begynhof Amsterdam, Roderick Shaw - GLOBE 1990
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Mélomane averti



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MessageSujet: Re: Jan Dismas ZELENKA   Jan Dismas ZELENKA EmptyDim 7 Juin 2009 - 4:30

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Dernière édition par moly le Dim 21 Fév 2010 - 21:00, édité 1 fois
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Jan Dismas ZELENKA   Jan Dismas ZELENKA EmptyDim 7 Juin 2009 - 9:55

Je serai encore plus efficace que Jérôme : je dirais même que c'est le seul disque vraiment intéressant de Zelenka. Mr. Green

En plus, il y a Max van Egmond dedans. Very Happy [Un gars qui a chanté aussi bien Eumete que le Spirito 3 de l'Orfeo ou la Bonne Chanson, toutes les tessitures, quoi. Et une voix extraordinaire.]

Après, l'orchestre n'est pas parfaitement juste. Et ça se traîne.

Pour vraiment profiter de l'oeuvre, il faut aller du côté des Chandos Baroque Players (chez Hyperion). C'est quand même avec Chance, Ainsley et Michael George. cheers

Les Repons ne sont pas passionnants, donc les disques thématiques comme celui de Gossner chez Gold MDG, et même les Leçons complètes comme Cuiller chez Accord Baroque, ne sont pas suprêmement indispensables.
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MessageSujet: Re: Jan Dismas ZELENKA   Jan Dismas ZELENKA EmptyDim 7 Juin 2009 - 11:44

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MessageSujet: Re: Jan Dismas ZELENKA   Jan Dismas ZELENKA EmptyDim 13 Mar 2011 - 16:27

Pour les amateurs de Zelenka, je possède 2 très beaux CD de Frieder Bernius :
- la Missa Votiva avec le Barockorchester et le Kammerchor de Stuttgart chez Carus
- la Missa Dei Filii couplé à la Litaniae Laurentanae avec le Tafelmusik Baroque Orchestra et le Kammerchor de Stuttgart.
Ce dernier vient d'être réédité à un prix ridicule par rapport à la beauté de l'oeuvre, c'est l'occasion de se faire plaisir Wink
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Donzelague
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MessageSujet: Re: Jan Dismas ZELENKA   Jan Dismas ZELENKA EmptyDim 13 Mar 2011 - 22:09

PascalB, dans mes bras! Ce sont en effets deux oeuvres splendides. Et David n'est qu'un goujat (parfois, il le reconnaît lui-même...)! Mr.Red

Pour les Lamentations, il y a aussi la très belle version de Renée jacobs et als. sur DHM.

Les goujats ( Wink) ne doivent d'ailleurs pas connaître des oeuvres sublimes comme celle-ci:

Jan Dismas ZELENKA 51zvV0UhM-L._SL500_AA300_

Ou celles sur ce disque superbe:

Jan Dismas ZELENKA 51GQ6ib5RgL._SL500_AA300_

Bon, pour les oeuvres orchestrales, je reconnais que ça n'attire que les hipocondriaques... coucou
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MessageSujet: Re: Jan Dismas ZELENKA   Jan Dismas ZELENKA EmptyDim 13 Mar 2011 - 22:22

Donzelague a écrit:
Ou celles sur ce disque superbe:

Jan Dismas ZELENKA 51GQ6ib5RgL._SL500_AA300_

Bon, pour les oeuvres orchestrales, je reconnais que ça n'attire que les hipocondriaques... coucou
J'aimerais bien le trouver celui-là, il est indisponible Confused

Il y a ce Requiem là aussi qui parai-il est très bien mais je ne l'ai pas encore écouté :

Jan Dismas ZELENKA 51Mf9ruwROL._SL500_AA300_
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Donzelague
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MessageSujet: Re: Jan Dismas ZELENKA   Jan Dismas ZELENKA EmptyDim 13 Mar 2011 - 22:41


Je ne connais pas, désolé. Et dommage que le disque d'Il Fondamento soit introuvable. Mais il y a cette autre messe, encore sur Carus, qui vaut le détour:

Jan Dismas ZELENKA 4009350832091
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MessageSujet: Re: Jan Dismas ZELENKA   Jan Dismas ZELENKA EmptyDim 13 Mar 2011 - 22:44

Donzelague a écrit:

Je ne connais pas, désolé. Et dommage que le disque d'Il Fondamento soit introuvable. Mais il y a cette autre messe, encore sur Carus, qui vaut le détour:

Jan Dismas ZELENKA 4009350832091
Je crois qu'il existe 6 disques de Zelenka dirigé par Bernius. Je vais essayer de me les procurer Exclamation
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KID A
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MessageSujet: Re: Jan Dismas ZELENKA   Jan Dismas ZELENKA EmptyLun 14 Mar 2011 - 16:16

Enfin des amateurs de Zelenka, je croyais être seul !

Donzelague a écrit:
Ou celles sur ce disque superbe:

Jan Dismas ZELENKA 51GQ6ib5RgL._SL500_AA300_

Je confirme pour ce disque, vraiment excellent.

Pour les sonates en trio, qui me sont encore peu familières, je ne connais que le disque sur lequel participe notamment Holliger et Zehetmair...
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droopy
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MessageSujet: Re: Jan Dismas ZELENKA   Jan Dismas ZELENKA EmptySam 26 Mar 2011 - 1:14

Très bon disque, et magnifique prise de son.
Jan Dismas ZELENKA Cd-zel10
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Mrguitarcat
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MessageSujet: Re: Jan Dismas ZELENKA   Jan Dismas ZELENKA EmptySam 11 Juin 2011 - 22:58

Dommage que Zelenka ne soit pas plus connu ou joué....

Il précède mozart de 50 ans ...

Le petit autrichien peut bien se tenir... le requiem de zelenka est bien meilleur que celui de Mozart et surtout complet... Mais bon, star system oblige...

L'officium defunctorum ZWV 47 est de meilleur facture que toute la production du Mozart dans le genre... Dommage. Plus intéressant, Zelenka est plus au carrefour des styles et des époques.
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Democrite
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MessageSujet: Re: Jan Dismas ZELENKA   Jan Dismas ZELENKA EmptyVen 6 Fév 2015 - 7:00

Jan Dismas ZELENKA 2096
Jan Dismas Zelenka : Missa Votiva, Collegium 1704, Collegium Vocale 1704, Václav Luks.

Le Collegium 1704 propose un son massif (trop ?), unifié comme un bloc, mais solide et fiable, nuancé par les interventions d'un luth, encore trop rare et trop tassé par l'ensemble, à mon goût. Dès le Kyrie, je suis inspiré par cette musique. Jan Dismas, vous êtes comme la perce-neige, grâce à vous je me sens pousser des ailes comme Cecilia Bartoli qui chante Vivaldi. Dans la Missa Votiva, la musique se nourrit d'elle-même, elle se répond à elle-même, virevolte, se replie, puis se redéploie et n'est pas toujours si facile à suivre.

Contrairement à celle de Bach, qui au-delà de sa verve, nous offre (presque) toujours de grands repères rassurants, elle n'inspire pas d'emblée le mouvement perpétuel, elle vogue au gré des caprices de son inventeur, elle convoque puis répudie, rappelle, recherche la rareté, va au désert. Zelenka évoque l'ombre. Il y a ici des tunnels. Les chœurs ne sont pas, à chaque fois, les meilleurs, mais les airs pour solistes sont toujours très beaux. Je remarque un truc lors d'une deuxième écoute, c'est le caractère récitant des passages fugués et de certains chœurs, comme l'Osanna II, qui est évocateur. La scansion des mots me rappelle des récitatifs.

Ma réserve, un peu déçu par le chœur et l'orchestre, dans les chœurs rapides notamment, proches de l'essoufflement et de la précipitation. Une sensation de pression et de pesanteur, de saturation, qui peine à retranscrire toute la liberté que m'inspire Zelenka. J'aimerais plus d'aération, de déliés. Mais déjà, lors de ma deuxième écoute, cette sensation se décante. Qu'en sera-t-il à la troisième, comme des faiblesses ressentie dans l'œuvre... Le Collegium 1704 a une identité sonore très marquée, avec ce continuo lourd à base de basson. Très original. Un peu envahissant par endroits.

Ma préférence, dans l'ensemble, va au Kyrie et au Gloria.

Je conseille l'écoute de ce disque.
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xoph
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MessageSujet: Re: Jan Dismas ZELENKA   Jan Dismas ZELENKA EmptyDim 16 Fév 2020 - 15:53

Donzelague a écrit:

Bon, pour les oeuvres orchestrales, je reconnais que ça n'attire que les hipocondriaques... coucou

hehe

Xoph en Playlist a écrit:

Hipocondrie à 7 concertanti in A-Dur, ZWV 187
Triosonate (pour deux hautbois, basson et continuo) Nr. 2 in g-moll, ZWV 181
Ouvertüre à 7 concertanti in F-Dur, ZWV 188

Nikolaus Harnoncourt / Concentus musicus Wien

Bach admirait Zelenka et aurait recopié certaines de ses œuvres. Je ne serais pas surpris que son fils CPE ait pu, lui, être influencé par cette Hipocondrie à l'équilibre précaire.
PS : Je lis par ailleurs à propos de l'Amen de son Magnificat : "Il n'y a pas lieu de s'étonner si Johann Sebastian Bach chargea son fils Wilhelm Friedemann de lui copier justement cette composition de Zelenka pour les besoins du chœur de St-Thomas"
Very Happy Album plein de verve et de couleurs.
Jan Dismas ZELENKA 91csls10Jan Dismas ZELENKA 91vd0810

Sinon, en fait, pour les œuvres instrumentales : on trouve deux ou trois choses dans le fil Zelenka en général :
https://classik.forumactif.com/t1571-jan-dismas-zelenka-1679-1745?highlight=Zelenka
notamment quant aux sonates pour deux hautbois, basson et continuo, dont la n°2 est superbe dans le disque Harnoncourt

HOLLIGER dans le fil général a écrit:
vartan a écrit:
J'ai ça sur mes rayonnages, beau classicisme malgré l'époque.

Des pièces concertantes, des sonates et des suites de danses. Une pièce adorable pas éloignée de certains Bach qui s'appelle "Hipocondrie pour sept instruments". De belles sinfonies consistantes. J'aime assez. Une émotion presque italienne, des couleurs mélancoliques...

Un coffret de 5 CD pas cher je crois.

Jan Dismas ZELENKA 3401003232.08._SCLZZZZZZZ_

Bonjour, ces interprétations sont un peu datées ; elles datent des années 70, époque de la redécouverte de zelenka, et c'est un peu lourd ; la bande à holliger a réenregistré ces sonates en 99 chez ecm c'est bien mieux ; sur instruments d'époque on a les zefiro ou ponseele ; il y a d'autres belles versions de ces 6 sonates pour 2 hautbois ;
elles sont àm mon avis les chefs d'ouvre pour l'instrument au 18eme siècle ; elles dépassent en ampleur en invention, en durée et en fantaisie tout ce qui a été composé pour l'instrument à l'époque baroque ;
elles sont d'un dramatisme inoui et bouleversant ; à la fois virtuoses et puissantes, une sorte de mélange aliant Bach et Vivaldi ;
je les recommande vivement car ce sont des oeuvres de génie trop méconnues ;
les ouvres orchestrales sont pas mal aussi mais en dessous tout de même à part peut-être la symphonie  à 8 en la mineur.
Cordialement

et dont je re-signale cette fort belle version (incomplète dans cette édition, mais complète en reprise chez Arcana/Outheremusic)
Sonate a due Hautbois e Basson con Basso Continuo, ZWV 181 n° 5, 6, 2
Ensemble Zefiro
Hautbois: Paolo Grazzi et Alfredo Bernardini
Basson: Alberto Grazzi


Very Happy
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