Blind test n°6

attention, un nouveau blindtest pas évident du tout :

Morceau 1
Morceau 2
Morceau 3
Morceau 4
Morceau 5
Morceau 6
Morceau 7
Morceau 8

si vous trouvez juste le compositeur, ça sera déjà très très bien, bon courage...

Eh mais on n'a pas encore fini avec le précédent! (et d'ailleurs tu n'as pas participé! )

Le 7, ça ne serait pas du Donaggio, pour un film de De Palma?

Pour le reste, est-ce que ce sont des compositeurs qu'on a une chance de trouver sans connaître les morceaux en question?

Mais attends... ce sont 8 morceaux du même compositeur et d'un même CD

Xavier a écrit:

Le 7, ça ne serait pas du Donaggio, pour un film de De Palma?

non

(c'est aussi beau que ça, Donaggio ??, j'avais pourtant pas le souvenir d'une écriture aussi raffinée...)

Xavier a écrit:

Mais attends... ce sont 8 morceaux du même compositeur et d'un même CD

pas du tout !! (c'est très pastel mais le son est tout de même différent à chaque fois)

il s'agit de 8 enregistrements bien distincts...

je vous donnerais plus de tuyaux la prochaine fois si vous donnez votre langue au chat...

Xavier a écrit:

Eh mais on n'a pas encore fini avec le précédent! (et d'ailleurs tu n'as pas participé! )

hier je n'ai pas eu le temps (vous allez trop vite et vous êtes de toute façon trop forts, je ne connaissais absolument rien du tout des extraits précédents, et mes réponses auraient toutes été "???")

Rien pour moi. Sont-ce seulement des compositeurs que l'on a une chance de connaître ?

Je mettrais quand même ma main au feu qu'il y a là du Jobim, du Veloso, du John Cale, du Schifrin, du Piazzolla ou du Delerue. Après, comment savoir qui est qui...

Achille a écrit:

Sont-ce seulement des compositeurs que l'on a une chance de connaître ?

ce sont des compositeurs assez connus en tout cas, et si vous ne les connaissez pas encore, j'espère au moins que ça vous donnera envie de les connaître et surtout de les aimer, parce c'est surtout pour ça que j'ai conçu ce topic...

Achille a écrit:

Je mettrais quand même ma main au feu qu'il y a là du Jobim, du Veloso, du John Cale, du Schifrin, du Piazzolla ou du Delerue. Après, comment savoir qui est qui...

je peux juste vous dire qu'il y a certains noms qui sont pile poil dans ta liste, et c'est déjà une aide énorme...

Te connaissant, je ne serais pas surpris d'y trouver également un peu de Philippe Sarde...

Maintenant, sans indices, je ne vais personnellement pas aller loin...

christian a écrit:

Achille a écrit:

Sont-ce seulement des compositeurs que l'on a une chance de connaître ?

ce sont des compositeurs assez connus en tout cas, et si vous ne les connaissez pas encore, j'espère au moins que ça vous donnera envie de les connaître et surtout de les aimer, parce c'est surtout pour ça que j'ai conçu ce topic...

Achille a écrit:

Je mettrais quand même ma main au feu qu'il y a là du Jobim, du Veloso, du John Cale, du Schifrin, du Piazzolla ou du Delerue. Après, comment savoir qui est qui...

je peux juste vous dire qu'il y a certains noms qui sont pile poil dans ta liste, et c'est déjà une aide énorme...

De toutes facons, quasiment tout me fait penser à des musique de films. Mais j'avoue que je connais mal les compositeurs de ce genre (anciens et nouveaux).

De 1 à 5 =
6 = Je connais !! J'ai déjà entendu cette flûte. Zut ! Messiaen ??
7=Michel Legrand.
8=??

Achille a écrit:

Te connaissant, je ne serais pas surpris d'y trouver également un peu de Philippe Sarde...

il y a aussi... (reste à trouver lequel)

Achille a écrit:

Maintenant, sans indices, je ne vais personnellement pas aller loin...

je donnerai au fur et à mesure, je laisse les autres chercher pour le moment...

ouannier a écrit:

De 1 à 5 =
6 = Je connais !! J'ai déjà entendu cette flûte. Zut ! Messiaen ??

ça ressemble comme 2 gouttes d'eau mais ce n'est pas Messiaen, la fin de l'extrait (le cluster) ne ressemble d'ailleurs pas à Messiaen

mais un indice : il s'agit d'un élève de Messiaen (je vous donnerais plus tard le nom d'un autre de ses professeurs)

ouannier a écrit:

Michel Legrand.

ah, ça aurait pu, mais l'écriture comporte quelques crudités harmoniques qui ne sont pas typiques de l'élégance "française" de Legrand, et la fin est un peu trop hypnotique pour du Legrand aussi...

Ouf1er a écrit:

De toutes facons, quasiment tout me fait penser à des musique de films. Mais j'avoue que je connais mal les compositeurs de ce genre (anciens et nouveaux).

il y a plusieurs musiques de film mais plusieurs morceaux sont trouvables sur des labels "classiques" (sur amazon, on ne les trouve pas en musique de film mais uniquement en classique).

Puisque apparement c'est drôle...

3= Grisey ?

ouannier a écrit:

Puisque apparement c'est drôle...

pourquoi drôle ? tu veux dire que c'est bizarre ?

ouannier a écrit:

3= Grisey ?

non... Grisey est un peu plus abstrait encore

6 - Levinas

christian a écrit:

Xavier a écrit:

Le 7, ça ne serait pas du Donaggio, pour un film de De Palma?

non

(c'est aussi beau que ça, Donaggio ??, j'avais pourtant pas le souvenir d'une écriture aussi raffinée...)

Non, c'est pas très très raffiné, mais il y a souvent ce genre de mélodies très sucrées voire carrément mielleuses.

Xavier a écrit:

6 - Levinas

non... Levinas a un style plus "bruitiste" et plus "sale" en général (même avec de simples instruments acoustiques)

quelques indices :

parmi les 8 morceaux
3 morceaux sont du même compositeur
2 morceaux sont d'un autre compositeur

il y a seulement 2 compositeurs français dans le lot, deux compositeurs sont des anciens élèves de Messiaen et les autres ont été très influencés par Debussy.

pour le compositeur du 6, il a aussi été l'élève de Charles Koechlin (mais là je vous aide vachement )

sinon, autre question : la plus importante :

est ce que vous aimez ces musiques ????

a+

Xavier a écrit:

Non, c'est pas très très raffiné, mais il y a souvent ce genre de mélodies très sucrées voire carrément mielleuses.

tu trouves ça sucré ou mielleux ??

(si c'est le cas, je comprend mieux nos divergences musicales...)

christian a écrit:

Xavier a écrit:

Non, c'est pas très très raffiné, mais il y a souvent ce genre de mélodies très sucrées voire carrément mielleuses.

tu trouves ça sucré ou mielleux ??

(si c'est le cas, je comprend mieux nos divergences musicales...)

Non j'exagère un peu, c'est mon impression de début, mais finalement il n'y a pas cette mélodie mielleuse à la Donaggio.

christian a écrit:

sinon, autre question : la plus importante :

est ce que vous aimez ces musiques ????

A priori comme ça, y a rien qui me plaît vraiment là-dedans.

christian a écrit:

Xavier a écrit:

Eh mais on n'a pas encore fini avec le précédent! (et d'ailleurs tu n'as pas participé! )

hier je n'ai pas eu le temps (vous allez trop vite et vous êtes de toute façon trop forts, je ne connaissais absolument rien du tout des extraits précédents, et mes réponses auraient toutes été "???")

Même Poulenc et Ravel?

Xavier a écrit:

A priori comme ça, y a rien qui me plaît vraiment là-dedans.

c'est bien ce que je pensais... on ne se comprend pas, en fait, tu n'aimes pas du tout les mêmes choses que moi et tu ne recherches visiblement pas du tout les mêmes structures, ni les mêmes mélodies, d'où nos prises de becs...

j'ai bien fait de faire ce blindtest, ça me parait plus parlant pour prendre la "température" des différents goûts musicaux d'ici, c'est bien plus simple que des mots...

dommage en tout cas, j'aurai aimé pouvoir partager mes émotions avec d'autres...

Xavier a écrit:

Même Poulenc et Ravel?

Poulenc, je connais juste 2 CDs, et le trio de Ravel, je ne le connais qu'en extraits (dans la BO du film de Sautet), quand je te dis que j'ai des milliards de lacunes... (tu ne voulais pas me croire)


plus ça va, moins je me sens à ma place ici, j'ai l'impression que je passe à coté de vous sans que personne ne me comprenne et vice versa, c''est compliqué la mélomanie...

christian a écrit:

Xavier a écrit:

A priori comme ça, y a rien qui me plaît vraiment là-dedans.

c'est bien ce que je pensais... on ne se comprend pas, en fait, tu n'aimes pas du tout les mêmes choses que moi et tu ne recherches visiblement pas du tout les mêmes structures, ni les mêmes mélodies

Les structures... extraits trop courts pour dire.
Les mélodies je ne sais pas.
Par contre les harmonies oui c'est vrai tout ça n'est pas trop à mon goût. Il y a pas mal d'extraits que je trouve un peu kitsch, sans que ça soit désagréable naturellement.

Mais tu te trompes, nos goûts ne sont pas opposés sur toute la ligne.

christian a écrit:

plus ça va, moins je me sens à ma place ici, j'ai l'impression que je passe à coté de vous sans que personne ne me comprenne et vice versa, c''est compliqué la mélomanie...

Je ne comprends pas les liens que tu fais entre des histoires de goût et "se comprendre"...

Samy aussi est un grand incompris, et Stanislas qui est presque tout seul avec son baroque...
Tu as quand même plus de goûts en commun avec la majorité des membres que ces deux-là.

Xavier a écrit:

Je ne comprends pas les liens que tu fais entre des histoires de goût et "se comprendre"...

parce que c'est évidemment lié... avoir du goût, partager les mêmes valeurs, c'est d'abord comprendre un état d'esprit...

en fait, je ne dois pas aimer la "musique classique" tout bonnement, je ne t'en veux même pas en plus, c'est à moi que j'en veux...

christian a écrit:

en fait, je ne dois pas aimer la "musique classique" tout bonnement

Je ne crois pas, tu aimes certaines choses et d'autres non, comme tout le monde.

Regarde, moi je suis bien assez indifférent voire réfractaire à Bach, Beethoven, Verdi, Donizetti, Xenakis, Boulez...

christian a écrit:

en fait, je ne dois pas aimer la "musique classique" tout bonnement, je ne t'en veux même pas en plus, c'est à moi que j'en veux...

Mais il n'y a pas à en vouloir à quinconque ! Ni toi, ni les autres !

Et puis Schifrin pour la 6.

Achille a écrit:

christian a écrit:

en fait, je ne dois pas aimer la "musique classique" tout bonnement, je ne t'en veux même pas en plus, c'est à moi que j'en veux...

Mais il n'y a pas à en vouloir à quinconque ! Ni toi, ni les autres !

Evidemment!... Sinon on s'en voudrait tous pour tous les trucs qu'on aime pas!

Et puis je verrais bien Delerue dans le premier.

Xavier a écrit:

moi je suis bien assez indifférent voire réfractaire à Bach, Beethoven, Verdi, Donizetti, Xenakis, Boulez...

sauf que les musiques que j'ai mise sur ce blindtest sont à mille lieux de ces compositeurs là, c'est dans un créneau clairement impressionniste ou post-impressionniste (ou c'est moi qui juge mal... c'est bien possible)

christian a écrit:

Xavier a écrit:

moi je suis bien assez indifférent voire réfractaire à Bach, Beethoven, Verdi, Donizetti, Xenakis, Boulez...

sauf que les musiques que j'ai mise sur ce blindtest sont à mille lieux de ces compositeurs là, c'est dans un créneau clairement impressionniste ou post-impressionniste (ou c'est moi qui juge mal... c'est bien possible)

Je ne vois pas le rapport, je veux juste dire que ce n'est pas parce que tu n'aimes pas (ou ne connais pas) plein de compositeurs classiques, ou que tu aimes plein de trucs étrangers au classique, que tu n'aimes pas la musique classique.

Achille a écrit:

christian a écrit:

en fait, je ne dois pas aimer la "musique classique" tout bonnement, je ne t'en veux même pas en plus, c'est à moi que j'en veux...

Mais il n'y a pas à en vouloir à quinconque ! Ni toi, ni les autres !

si, je me veux de ne pas avoir des goûts "partageables", si j'aimais Miles Davis, John Coltrane, Mozart, Boulez, Mahler, Schubert ou Bruckner comme le bon mélomane de "base", ça serait plus simple que d'aimer tous les artistes plus ou moins obscurs, oubliés ou perpétuellement sous-estimés pour qui j'ai à chaque fois le malheur de m'enthousiasmer...

Achille a écrit:

Et puis Schifrin pour la 6.

BRAVO !! déjà un point pour Achille !

christian a écrit:

Xavier a écrit:

moi je suis bien assez indifférent voire réfractaire à Bach, Beethoven, Verdi, Donizetti, Xenakis, Boulez...

sauf que les musiques que j'ai mise sur ce blindtest sont à mille lieux de ces compositeurs là, c'est dans un créneau clairement impressionniste ou post-impressionniste (ou c'est moi qui juge mal... c'est bien possible)

Le 5 a des harmonies un peu Ravel, mais pour le reste je dois dire que je ne trouve pas ça franchement impressionniste...

Achille a écrit:

Et puis je verrais bien Delerue dans le premier.

non, Delerue a un style un peu plus sucré et légèrement plus prévisible justement, dans le premier morceau, la mélodie (un peu plus retenue) n'est pas du tout troussée comme du Delerue...

mais je reconnais que c'est pas évident : un indice supplémentaire : écoutez bien la toute dernière seconde : le son du soliste est reconnaissable entre mille, si on tend bien l'oreille

Ce qu'on appelle "musique classique" recouvre quand plus de 1000 ans. Alors s'il faut tout aimer et tout connaître pour pouvoir se considérer comme mélomane, je ne suis pas sûr qu'il y ait beaucoup de mélomanes en ce monde. Il me semble plutôt que presque chacun d'entre nous a SA spécialité, liée a SA période de prédilection.

Xavier a écrit:

Le 5 a des harmonies un peu Ravel, mais pour le reste je dois dire que je ne trouve pas ça franchement impressionniste...

pour moi ça l'est complètement (enfin à part les chants d'oiseaux ou les clusters bien sur), non, je persiste à penser qu'il y a un malentendu entre vous et moi...

christian a écrit:

Achille a écrit:

christian a écrit:

en fait, je ne dois pas aimer la "musique classique" tout bonnement, je ne t'en veux même pas en plus, c'est à moi que j'en veux...

Mais il n'y a pas à en vouloir à quinconque ! Ni toi, ni les autres !

si, je me veux de ne pas avoir des goûts "partageables", si j'aimais Miles Davis, John Coltrane, Mozart, Boulez, Mahler, Schubert ou Bruckner, ça serait plus simple que d'aimer tous les artistes plus ou moins obscurs, oubliés ou perpétuellement sous-estimés pour qui j'ai à chaque fois le malheur de m'enthousiasmer...

Comme je l'ai déjà dit, t'es pas plus mal loti à ce niveau-là que certains autres forumeurs. (Samy tout seul avec Boulez et Lindberg, Stanislas et son baroque, etc...)

christian a écrit:

Xavier a écrit:

Le 5 a des harmonies un peu Ravel, mais pour le reste je dois dire que je ne trouve pas ça franchement impressionniste...

pour moi ça l'est complètement (enfin à part les chants d'oiseaux ou les clusters bien sur), non, je persiste à penser qu'il y a un malentendu entre vous et moi...

Je n'ai parlé qu'en mon nom.

christian a écrit:

Xavier a écrit:

Le 5 a des harmonies un peu Ravel, mais pour le reste je dois dire que je ne trouve pas ça franchement impressionniste...

pour moi ça l'est complètement (enfin à part les chants d'oiseaux ou les clusters bien sur)

Quand tu dis impressionniste, tu veux bien dire post Debussy, Ravel, Koechlin... ou autre chose?

christian a écrit:

si, je me veux de ne pas avoir des goûts "partageables", si j'aimais Miles Davis, John Coltrane, Mozart, Boulez, Mahler, Schubert ou Bruckner, ça serait plus simple que d'aimer tous les artistes plus ou moins obscurs, oubliés ou perpétuellement sous-estimés pour qui j'ai à chaque fois le malheur de m'enthousiasmer...

Et tu crois que j'ai le goût commun, moi, avec mes Ropartz, Le Flem et compagnie ?! Sauf que je n'en souffre absolument pas - je ne vois même pas quelle raison j'aurais à ça ! Tu t'imagines vraiment que tous ceux que tu croises dans la rue sont des fans potentiels de Bruckner et Boulez ?!?

De toute façon, aujourd'hui, l'amateur de classique - quel qu'il soit - est déjà plus un moins un paria. Il faudrait que je retrouve quelques statistiques assez incroyables à ce sujet.

Parias de tous les pays, unissez-vous...

Xavier a écrit:

Comme je l'ai déjà dit, t'es pas plus mal loti à ce niveau-là que certains autres forumeurs. (Samy tout seul avec Boulez et Lindberg, Stanislas et son baroque, etc...)

sauf que moi, ça finit par me lasser, d'ailleurs j'admire Stanislas qui persiste à nous parler, dans l'indifférence quasi générale, de ces chouchous du 17ème (que j'aimerai peux être un jour d'ailleurs) mais qui pour le moment, ne sont vraiment pas ma priorité..

je suis embêté de vous dire ça mais pour moi, un forum musical sert d'abord à faire partager ses goûts et ses émotions, si absolument personne n'a d'émotions avec les morceaux que j'ai mis (ce ne sont vraiment pas des extraits pris au hasard en plus, ça me touche vraiment...), ça m'isole terriblement, c'est un fait...

mais je le répète, ce n'est pas un reproche, et c'est à moi que j'en veux (je peux pas faire autrement)

Achille a écrit:

Il faudrait que je retrouve quelques statistiques assez incroyables à ce sujet.

oui, ça m'intéresse ça... donne nous ça STP.

christian a écrit:

je suis embêté de vous dire ça mais pour moi, un forum musical sert d'abord à faire partager ses goûts et ses émotions, si absolument personne n'a d'émotions avec les morceaux que j'ai mis (ce ne sont vraiment pas des extraits pris au hasard en plus, ça me touche vraiment...), ça m'isole terriblement, c'est un fait...

Ben je ne sais pas, je suis le seul pour l'instant à avoir dit si j'aimais ces extraits.

Xavier a écrit:

Ben je ne sais pas, je suis le seul pour l'instant à avoir dit si j'aimais ces extraits.

au moins, tu as eu le courage de le dire...

j' ai tout écouté & j' ai tout detesté !

Fullstop .

christian a écrit:

oui, ça m'intéresse ça... donne nous ça STP.

Bon, je n'ai rien trouvé que ça, mais je pense que ça peut t'intéresser :
http://www.disqueenfrance.com/pdf/livre.pdf
http://www.cortex-culturemploi.com/france/memoires/fichiers/vial.pdf

Dans mon souvenir, ça tournait effectivement autour des 4% pour le classique comme pour le jazz. Sachant que les records de ventes 2003 concernent Rieu pour le classique (mouais...) et Norah Jones pour le jazz (mais que fait-elle donc là ? )

Sinon, ça m'ennuie de te le dire, mais je ne suis pas non plus enthousiasmé par ces extraits.