Autour de la musique classique

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 Votre déception du jour...

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MessageSujet: Re: Votre déception du jour...   Votre déception du jour... - Page 15 EmptyMer 21 Avr 2010 - 23:35

ils font quoi Embraer ? Ya un plan social ? C'est un de nos principaux clients alors je me pose la question !
Et ça se passe comment au Brésil ? Vous touchez quelque chose dans le cadre d'un licenciement ?


Dernière édition par Olivier le Mer 21 Avr 2010 - 23:36, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Votre déception du jour...   Votre déception du jour... - Page 15 EmptyMer 21 Avr 2010 - 23:35

Verbena a écrit:
chez Embraer
Il y a un jeu de mots ?




pas taper...
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MessageSujet: Re: Votre déception du jour...   Votre déception du jour... - Page 15 EmptyJeu 22 Avr 2010 - 11:39

Je viens d'apprendre que Neo Publishing a rendu les armes et cessé ses activités... Confused
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MessageSujet: Re: Votre déception du jour...   Votre déception du jour... - Page 15 EmptyJeu 22 Avr 2010 - 19:28

DavidLeMarrec a écrit:

Mon Dieu. Shocked

Et ce n'était absolument pas prévisible ? Neutral Et pour ta reconversion ?

Ce n'était pas prévisible, David. En fait, j'avais beaucoup de travail à faire.

Maintenant, j'essaie de trouver quelque chose d'autre.
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MessageSujet: Re: Votre déception du jour...   Votre déception du jour... - Page 15 EmptyJeu 22 Avr 2010 - 19:31

Olivier a écrit:
ils font quoi Embraer ? Ya un plan social ? C'est un de nos principaux clients alors je me pose la question !
Et ça se passe comment au Brésil ? Vous touchez quelque chose dans le cadre d'un licenciement ?

Olivier,

Quant à moi, j'essaie déjà de trouver un nouveau travail (en fait, je pense que ce ne sera pas trop difficile et je recevrai pas mal d'argent, ça veut dire que ce n'est pas la situation la plus difficile du monde...).

Je n'ai pas du tout compris la situation, car j'avais beaucoup de travail à faire.

Est-ce qu'on peut parler sur MSN??
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MessageSujet: Re: Votre déception du jour...   Votre déception du jour... - Page 15 EmptyJeu 22 Avr 2010 - 19:33

Il faut faire de l'humour, Wolferl... kiss
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MessageSujet: Re: Votre déception du jour...   Votre déception du jour... - Page 15 EmptyJeu 22 Avr 2010 - 19:36

calbo a écrit:
Aie quelle grosse tuile Confused . Je te souhaite bon courage et j'espère que tu retrouveras rapidement quelque chose

Merci calbo!

Je trouverai rapidement quelque chose... Bombardier, peut-être? pété de rire
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MessageSujet: Re: Votre déception du jour...   Votre déception du jour... - Page 15 EmptyJeu 22 Avr 2010 - 20:04

mais c'est canadien Bombardier ! Ils ont des sites au Brésil ?
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MessageSujet: Re: Votre déception du jour...   Votre déception du jour... - Page 15 EmptyJeu 22 Avr 2010 - 20:06

Ma déception du jour : je viens de me rendre compte que des gens de Leroy Merlin ont copié presque point par point notre clip du Brico de Criquetôt :

https://www.youtube.com/watch?v=k7xF8CiedlY

Pour mémoire, le clip original, qui a maintenant 6 ou 7 ans :

https://www.youtube.com/watch?v=We7rHWyqGXY

Remarquez quelques détails qui tuent : les couvercles de chiottes, la douche, le premier plan sur le parking, les caddies, les gens assis au comptoir, etc. etc.

Bon, cette chanson n'est pas notre meilleure chanson et le son a assez mal vieilli mais je parle là surtout des idées pour la réalisation du clip... On avait inventé le lipdub en fait !
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MessageSujet: Re: Votre déception du jour...   Votre déception du jour... - Page 15 EmptyJeu 22 Avr 2010 - 20:36

Et il n'était pas déposé, ce clip ? Parce que si c'est du plagiat, ça se règle en justice...
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MessageSujet: Re: Votre déception du jour...   Votre déception du jour... - Page 15 EmptyJeu 22 Avr 2010 - 20:44

Picrotal a écrit:
Et il n'était pas déposé, ce clip ? Parce que si c'est du plagiat, ça se règle en justice...

Je n'ai pas regardé en entier, mais pour ce que j'ai vu, ça ne ressemble pas du tout à du plagiat. Simplement l'exploitation d'un certain nombre d'idées parallèles, ce qui est évidemment justifié par le fait que les deux types de magasins vendent les mêmes produits que les deux clips cherchent à utiliser. Rien de répréhensible là-dedans, les idées sont de libre circulation, comme on dit. Par ailleurs, la forme et la réalisation du second clip sont nettement plus soignées que celle du premier, les chorégraphies aussi.
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MessageSujet: Re: Votre déception du jour...   Votre déception du jour... - Page 15 EmptyJeu 22 Avr 2010 - 21:17

bah en fait on ne dépose rien, nous, ça coûte trop cher et ça prend trop de temps !
En tout cas, si leur clip est mieux réalisé, c'est surtout à cause du fait que c'est financé par le groupe Mulliez (propriétaire à 85% des Leroy Merlin) alors que le nôtre a été tourné un dimanche après-midi dans le Bricomarché des parents d'un pote et par nos propres moyens (c'est à dire avec rien).
Je trouve quand même pitoyable qu'ils reprennent autant de nos idées car avec les moyens qu'ils avaient, ils auraient pu faire beaucoup mieux !
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MessageSujet: Re: Votre déception du jour...   Votre déception du jour... - Page 15 EmptyJeu 22 Avr 2010 - 21:19

Comment tu peux être sûr qu'il n'y a pas un obscur groupe de la Creuse qui a eu cette idée avant vous ?
C'est quand même pas la trouvaille du siècle. Smile
Si ça se trouve ils sont scandalisés aussi et vous maudissent !
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MessageSujet: Re: Votre déception du jour...   Votre déception du jour... - Page 15 EmptyJeu 22 Avr 2010 - 21:48

ben parce que nous on n'avait jamais vu ça avant. Alors que là, on voit clairement que les mecs avaient vu notre clip avant de faire le leur. Et puis cherche bien, tu ne trouveras pas Wink
Sinon je suis d'accord, ce n'est pas la trouvaille du siècle : avais-je cette prétention ?
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MessageSujet: Re: Votre déception du jour...   Votre déception du jour... - Page 15 EmptyJeu 22 Avr 2010 - 21:49

C'est quoi, le lipdub ?

Sinon le prends pas mal Olivier, mais après avoir vu les deux clips, je rejoins les autres opinions, c'est le même concept mais de là à dire que ça se ressemble, qu'il y a du pompage... A mon avis, les mecs qui ont fait ce clip n'ont simplement jamais vu le votre...

Mais le prix de la plus jolie fille revient indéniablement à votre clip, c'est déjà ça non ? Smile
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MessageSujet: Re: Votre déception du jour...   Votre déception du jour... - Page 15 EmptyJeu 22 Avr 2010 - 22:13

jerome a écrit:
Comment tu peux être sûr qu'il n'y a pas un obscur groupe de la Creuse qui a eu cette idée avant vous ?
Spoiler:
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MessageSujet: Re: Votre déception du jour...   Votre déception du jour... - Page 15 EmptyJeu 22 Avr 2010 - 23:49

Picrotal a écrit:

Sinon le prends pas mal Olivier, mais après avoir vu les deux clips, je rejoins les autres opinions, c'est le même concept mais de là à dire que ça se ressemble, qu'il y a du pompage... A mon avis, les mecs qui ont fait ce clip n'ont simplement jamais vu le votre...

le début est exactement le même : parking, pas de musique.
Puis le coup du jeu avec les couvercles de chiottes.
Puis le coup de l'écharpe de foot (rien à foutre dans un magasin de bricolage pourtant... bizarre)
Puis le coup de la fille qui prend une douche (bizarre comme idée de faire ça dans un leroy merlin)
Puis les gens qui font semblant de se battre
Ceux qui prennent un verre au bar (pourtant pas habituel dans un magasin de bricolage...)
etc. etc.

La jolie fille, c'est certainement ma copine alors tutut

Je ne dis pas qu'ils ont tout pompé, je dis juste qu'ils auraient pu faire mieux que de reprendre ces quelques idées-là quand on voit les moyens dont ils disposaient !
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MessageSujet: Re: Votre déception du jour...   Votre déception du jour... - Page 15 EmptyVen 23 Avr 2010 - 1:29

Qu'ils l'aient vu ou pas, ils ont le droit de s'inspirer du concept, ce n'est pas non plus la même chose.

En revanche, c'est vrai qu'avec leurs moyens, c'est long alors que le vôtre est plus rythmé et fantaisiste.

De leur côté, trouvaille sympa de l'arrivée pour la fête de fermeture.
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MessageSujet: Re: Votre déception du jour...   Votre déception du jour... - Page 15 EmptyVen 23 Avr 2010 - 2:28

DavidLeMarrec a écrit:
Qu'ils l'aient vu ou pas, ils ont le droit de s'inspirer du concept, ce n'est pas non plus la même chose.

En revanche, c'est vrai qu'avec leurs moyens, c'est long alors que le vôtre est plus rythmé et fantaisiste.

De leur côté, trouvaille sympa de l'arrivée pour la fête de fermeture.

de toute façon ils ont le droit de faire ce qu'ils veulent puisqu'on ne protège rien ! Ils pourraient même reprendre notre musique (mais ça je pense qu'ils n'auraient pas forcément voulu Laughing )
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MessageSujet: Re: Votre déception du jour...   Votre déception du jour... - Page 15 EmptyVen 23 Avr 2010 - 2:35

Olivier a écrit:
mais c'est canadien Bombardier ! Ils ont des sites au Brésil ?

Normalement, les gens qui quittent Embraer trouvent leur nouveau travail au Canada... hehe
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MessageSujet: Re: Votre déception du jour...   Votre déception du jour... - Page 15 EmptyVen 23 Avr 2010 - 7:54

Olivier a écrit:

de toute façon ils ont le droit de faire ce qu'ils veulent puisqu'on ne protège rien ! Ils pourraient même reprendre notre musique (mais ça je pense qu'ils n'auraient pas forcément voulu Laughing )

C'est inexact. Le droit d'auteur et donc la protection naît sans qu'aucune formalité de protection ne soit nécessaire.
Bon, après, c'est vrai qu'il y a la question de la preuve du droit d'auteur pour laquelle les formalités peuvent aider.
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MessageSujet: Re: Votre déception du jour...   Votre déception du jour... - Page 15 EmptyVen 23 Avr 2010 - 14:34

Le chauffe eau ne sera pas réparé avant mercredi prochain. Je les maudis.
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MessageSujet: Re: Votre déception du jour...   Votre déception du jour... - Page 15 EmptyVen 23 Avr 2010 - 14:46

♫ a écrit:
Olivier a écrit:

de toute façon ils ont le droit de faire ce qu'ils veulent puisqu'on ne protège rien ! Ils pourraient même reprendre notre musique (mais ça je pense qu'ils n'auraient pas forcément voulu Laughing )

C'est inexact. Le droit d'auteur et donc la protection naît sans qu'aucune formalité de protection ne soit nécessaire.
Bon, après, c'est vrai qu'il y a la question de la preuve du droit d'auteur pour laquelle les formalités peuvent aider.

Cela dit, la date de mise en ligne des vidéos, et donc des musiques, prouvent l'ancienneté et constituent peut-être en soi une preuve d'appartenance autoriale. Un peu comme quand on s'envoit un manuscrit à soi-même en recommandé : le cachet de la poste constitue une preuve d'appartenance, même si le manuscrit en question n'a pas été déposé à l'équivalent de la SACEM pour les auteurs (dont le nom m'échappe)...

@ Aurele : désolé pour toi... Neutral
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MessageSujet: Re: Votre déception du jour...   Votre déception du jour... - Page 15 EmptyVen 23 Avr 2010 - 19:49

Pour l'eau chaude, on fait le système D. On fait chauffer de l'eau dans une grosse casserole sur une plaque à induction.
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MessageSujet: Re: Votre déception du jour...   Votre déception du jour... - Page 15 EmptySam 24 Avr 2010 - 8:59

C'est plus le coup de colère du jour que la déception :

A Sarrebourg, un pourri se débarasse de son chien en lui attachant les pattes avec sa laisse et en le noyant.
Lien vers la pétition demandant une condamnation exemplaure lors du procès pour ceux qui intéressés :

http://www.lapetition.be/petition.php?petid=7008

PHOTO : SENSIBLES S'ABSTENIR










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Dernière édition par Ericc le Sam 24 Avr 2010 - 10:37, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Votre déception du jour...   Votre déception du jour... - Page 15 EmptySam 24 Avr 2010 - 9:20

En effet, c'est odieux !
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MessageSujet: Re: Votre déception du jour...   Votre déception du jour... - Page 15 EmptySam 24 Avr 2010 - 10:09

mouais, vous auriez pu éviter la photo...
Et puis peut-être que ce chien a gravement mordu le bébé de son maitre...
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MessageSujet: Re: Votre déception du jour...   Votre déception du jour... - Page 15 EmptySam 24 Avr 2010 - 10:24

Peut-être mais ça n'a rien à voir ! Tuer un animal domestique est puni par la loi, c'est normal que le propriétaire soit traduit en justice.
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MessageSujet: Re: Votre déception du jour...   Votre déception du jour... - Page 15 EmptySam 24 Avr 2010 - 10:29

Olivier a écrit:
mouais, vous auriez pu éviter la photo...
Et puis peut-être que ce chien a gravement mordu le bébé de son maitre...

Je trouve qu'il y a plus qu'une contradiction entre votre côté "âme sensible s'abstenir" et votre tentative de justifier l'injustifiable.
Pas d'autres commentaires.
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MessageSujet: Re: Votre déception du jour...   Votre déception du jour... - Page 15 EmptySam 24 Avr 2010 - 10:42

Ericc a écrit:
Olivier a écrit:
mouais, vous auriez pu éviter la photo...
Et puis peut-être que ce chien a gravement mordu le bébé de son maitre...

Je trouve qu'il y a plus qu'une contradiction entre votre côté "âme sensible s'abstenir" et votre tentative de justifier l'injustifiable.
Pas d'autres commentaires.

Il est quand même très choquant de faire signer une pétition pour que la justice soit sévère. La justice doit simplement être ... juste. Si le crime est odieux, c'est à la justice de le décider et d'appliquer les sanctions prévues par la loi. Ce n'est pas aux citoyens de s'ériger en vengeurs et en justiciers et d'indiquer aux juges avec quel degré de sévérité ils doivent juger.
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MessageSujet: Re: Votre déception du jour...   Votre déception du jour... - Page 15 EmptySam 24 Avr 2010 - 10:58

♫ a écrit:


Il est quand même très choquant de faire signer une pétition pour que la justice soit sévère. La justice doit simplement être ... juste. Si le crime est odieux, c'est à la justice de le décider et d'appliquer les sanctions prévues par la loi. Ce n'est pas aux citoyens de s'ériger en vengeurs et en justiciers et d'indiquer aux juges avec quel degré de sévérité ils doivent juger.

En effet, c'est pour cela que je ne l'ai pas signée. Comme je le disais, les sanctions sont prévues par la loi, et le propriétaire aura même l'occasion d'expliquer pourquoi il s'y est pris de façon tellement ignominieuse, au lieu d'aller voir un vétérinaire ou de confier son animal à des bénévoles qui l'auraient euthanasié, si c'était nécessaire.
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MessageSujet: Re: Votre déception du jour...   Votre déception du jour... - Page 15 EmptySam 24 Avr 2010 - 11:05

♫ a écrit:
Ericc a écrit:
Olivier a écrit:
mouais, vous auriez pu éviter la photo...
Et puis peut-être que ce chien a gravement mordu le bébé de son maitre...

Je trouve qu'il y a plus qu'une contradiction entre votre côté "âme sensible s'abstenir" et votre tentative de justifier l'injustifiable.
Pas d'autres commentaires.

Il est quand même très choquant de faire signer une pétition pour que la justice soit sévère. La justice doit simplement être ... juste. Si le crime est odieux, c'est à la justice de le décider et d'appliquer les sanctions prévues par la loi. Ce n'est pas aux citoyens de s'ériger en vengeurs et en justiciers et d'indiquer aux juges avec quel degré de sévérité ils doivent juger.

On peut ne pas cautionner la formulation. Effectivement il y a des lois relatives à la maltraitance envers les animaux avec une échelle de peines et de sanctions. Les associations de PA portent désormais devant les tribunaux ce genre d'affaires, beaucoup plus fréquentes qu'on ne le pense généralement et tentent de le faire savoir, sachant que jusque là, très souvent, la justice rechignait à appliquer la législation. On a vu une affaire médiatisée durant l'été où elle l'a fait, avec peine de prison : on peut se demander dans quelle mesure la mobilisation a joué, on peut se demander aussi dans quelle mesure le jugement n'a pas été rendu au nom de l'exemplarité, en alarme à la banalisation de ce genre de faits.
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MessageSujet: Re: Votre déception du jour...   Votre déception du jour... - Page 15 EmptySam 24 Avr 2010 - 11:17

Bertram a écrit:
♫ a écrit:


Il est quand même très choquant de faire signer une pétition pour que la justice soit sévère. La justice doit simplement être ... juste. Si le crime est odieux, c'est à la justice de le décider et d'appliquer les sanctions prévues par la loi. Ce n'est pas aux citoyens de s'ériger en vengeurs et en justiciers et d'indiquer aux juges avec quel degré de sévérité ils doivent juger.

En effet, c'est pour cela que je ne l'ai pas signée. Comme je le disais, les sanctions sont prévues par la loi, et le propriétaire aura même l'occasion d'expliquer pourquoi il s'y est pris de façon tellement ignominieuse, au lieu d'aller voir un vétérinaire ou de confier son animal à des bénévoles qui l'auraient euthanasié, si c'était nécessaire.

Je respecte et comprend tout à fait votre position Bertram. Mais j'assume la mienne. Ayant présidé quelques années aux destinées d'une association de PA, je sais qu'il a fallu se battre pour que les plaintes dans ce genre de situations puissent simplement êre enregistrées et suivre leur cours judiciaire. Il n'a vraiment pas été facile de faire bouger les choses, mais elles commencenr à changer et à évoluer. Et ne nous cachons pas derrière le petit doigt : est ce que cela aurait été possible sans mobilisation et sans ce qui peut paraître parfois excessif ? Je ne le crois pas.
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Bertram
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MessageSujet: Re: Votre déception du jour...   Votre déception du jour... - Page 15 EmptySam 24 Avr 2010 - 11:32

C'est fort possible, car les dispositions légales sont récentes, je crois. Moi-même je ne suis pas engagé dans cette cause difficile, alors bravo : c'est un combat qui rencontre souvent une hostilité inattendue et qui doit toujours se défendre des considérations émotionnelles naïves ou violentes que certains lui donnent et qui le desservent finalement.
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MessageSujet: Re: Votre déception du jour...   Votre déception du jour... - Page 15 EmptySam 24 Avr 2010 - 12:42

Bertram a écrit:
C'est fort possible, car les dispositions légales sont récentes, je crois. Moi-même je ne suis pas engagé dans cette cause difficile, alors bravo : c'est un combat qui rencontre souvent une hostilité inattendue et qui doit toujours se défendre des considérations émotionnelles naïves ou violentes que certains lui donnent et qui le desservent finalement.

Oui bien sûr, je passe les quolibets que j'ai pu recevoir sur la futilité de la cause et les traditionnels "Vous feriez mieux de vous occuper des humains". Mais j'ai toujours cru au miltatisme et pendant 30 ans je l'ai assumé, qu'il soit politique, syndical ou associatif. Dans le réseau associatif, j'ai toujours rencontré cette hostilité. Quand avant l'arrivée des trithérapies, j'étais investi dans l'aide aux patients atteints du VIH, que n'ai-je entendu sur le fait que j'avais bien du temps à perdre avec des dégénérés et gens de mauvaise vie. Quand quelques temps plus tard, je me suis investi l'hiver dans les tournées de Médecin du Monde auprès des SDF, que n'ai je entendu sur ce temps perdi auprès d'irrécupérables qui ne veulent pas se lever pour aller bosser le matin ( déjà !). Mêmes quelques heures occasionnelles auprès des Restos du coeur et vous entendez le mépris pour les organisatons facilitant l'assistanat. C'est comme ça, parfois épuisant, d'autant qu'il faut aussi faire avec les excès internes ...
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MessageSujet: Re: Votre déception du jour...   Votre déception du jour... - Page 15 EmptyVen 30 Avr 2010 - 16:22

Pierre-Jean Rémy est mort mercredi dernier.

J'ai pris beaucoup de plaisir à lire ses biographies romancées et tatillonnent, son dictionnaire amoureux de l'opéra... Il était un bon directeur de la Bnf (1997-2002), c'est lui qui a tant fait pour les récitals de mélodie française en ses murs. Il a d'ailleurs dirigé le Centre international de la mélodie française (Tours). Et il faisait aussi parti du projet opéra Bastille contre lequel il n'avait pas de mots assez durs en voyant le résultat et les magouilles politiciennes (Chirac, pour ne pas le nommer).

J'aimais bien ce personnage.
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MessageSujet: Re: Votre déception du jour...   Votre déception du jour... - Page 15 EmptyVen 30 Avr 2010 - 20:33

C'est malin, j'ai l'air de la marche d'Aïda dans la tête... Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Votre déception du jour...   Votre déception du jour... - Page 15 EmptySam 1 Mai 2010 - 19:54

Désolé d'en avoir rajouté sur le Ring de Solti, surtout avec l'ambiance tendue qu'il y a en ce moment. Votre déception du jour... - Page 15 Icon_redface
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MessageSujet: Re: Votre déception du jour...   Votre déception du jour... - Page 15 EmptySam 1 Mai 2010 - 20:03

kiss
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MessageSujet: Re: Votre déception du jour...   Votre déception du jour... - Page 15 EmptySam 1 Mai 2010 - 20:05

Ne t'inquiète pas Guillaume, ce n'est pas un imbécile qui va tout "mettre sans dessus dessous". Wink
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MessageSujet: Re: Votre déception du jour...   Votre déception du jour... - Page 15 EmptySam 1 Mai 2010 - 20:07

je pense qu'on écrit plutôt "sens dessus dessous"
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MessageSujet: Re: Votre déception du jour...   Votre déception du jour... - Page 15 EmptySam 1 Mai 2010 - 20:09

Ah oui, effectivement. Laughing
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MessageSujet: Re: Votre déception du jour...   Votre déception du jour... - Page 15 EmptySam 1 Mai 2010 - 20:21

J'en peux plus j'ai la tête comme une passoire vivement ces *** de partiels comme ça je pourrais tout oublier ensuite.
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MessageSujet: Re: Votre déception du jour...   Votre déception du jour... - Page 15 EmptySam 1 Mai 2010 - 20:24

Courage ! Smile
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MessageSujet: Re: Votre déception du jour...   Votre déception du jour... - Page 15 EmptySam 1 Mai 2010 - 20:24

Hidraot a écrit:
J'en peux plus j'ai la tête comme une passoire vivement ces *** de partiels comme ça je pourrais tout oublier ensuite.
+1000
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Breez
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MessageSujet: Re: Votre déception du jour...   Votre déception du jour... - Page 15 EmptyDim 2 Mai 2010 - 21:28

La déception du jour c'est pour moi le grand concert de Radio-France diffusé ce soir sur France-Inter, je dirais surtout l'Inachevée de Schubert sous la baguette de Myung Wung Chung.
J'étais habitué à un chef vif, agile, étincelant, qui a gravé des versions sensationnelles de Shéhérazade de Rimsky et de l'Oiseau de feu de Stravinsky.
Cette Inachevée n'a aucun ressort, c'est mou, mou, mou, à se demander si le chef n'a pas donné ce concert après un banquet trop arrosé.
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MessageSujet: Re: Votre déception du jour...   Votre déception du jour... - Page 15 EmptyDim 2 Mai 2010 - 21:30

C'est peut-être pas non plus le bon répertoire pour le bon chef avec le bon orchestre. J'aime d'habitude beaucoup Chung, mais je ne suis pas spécialement étonné que ce ne soit pas très nerveux ici...
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MessageSujet: Re: Votre déception du jour...   Votre déception du jour... - Page 15 EmptyDim 2 Mai 2010 - 21:31

Et bienvenue Breez ! Votre déception du jour... - Page 15 Icon_biggrin
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MessageSujet: Re: Votre déception du jour...   Votre déception du jour... - Page 15 EmptyDim 2 Mai 2010 - 21:40

Merci pour vos messages de bienvenue ! Smile
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Hidraot
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MessageSujet: Re: Votre déception du jour...   Votre déception du jour... - Page 15 EmptyDim 2 Mai 2010 - 22:17

Pouvez-vous m'expliquer comment je me suis enrhumée alors que je n'ai pas mis les pieds dehors depuis 7 jours ? scratch
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