Playlist (24)

Fauré / Quatuor Via Nova / Jean Hubeau /Quintettes No 1 et 2 Fauré op 80\Quintette No 1, Op. 89

atom

arnaud bellemontagne a écrit:

Pli selon Pli m'endort au bout du compte, mais je trouve Derive 2 assez formidable, j'aime les couleurs de l'ensemble et cette prolifération insane (10 millions d'idées à la seconde )

Ça correspond assez à mes impressions. Pour Pli selon Pli, suivre précisément avec le poème apporte sûrement beaucoup, mais pas le courage...

Roslavets : les deux symphonies de chambre

Bartok, Contrasts, Out of doors, Sonata pour violon seul. Robert mann, Stanley Drucker, Léonid Hambro

DavidLeMarrec a écrit:

WoO a écrit:

Dargomyjski : Le convive de pierre

Quel support ?

Le coffret Chant du Monde

Schoenberg
Symphonie de chambre n° 1
Musique d'accompagnement pour une scène filmée
Un survivant Varsovie
Lieder op. 8
(Sinopoli/Staatskapelle Dresden/Tomlinson/Marc)

LULLY : Phaêton
LULLY : Armide, acte V, Christie puis Herreweghe.

Tout à l'heure:
Bruckner: symphonie 9 (Celibidache)

Trop lent, tout devient desarticulé, le scherzo en perd tout élan, toute force...
Pas pour moi ça...

Mahler:symphonie 1 (Boulez)

Boulez très raffiné dans le 1er mouvement (merveilleuses touches de clarinette!), ça ne valse pas des masses dans le 2 ème (le tempo est très rapide), le 3ème mouvement sonne moins "rabbi jacob" qu'a l'accoutumée, 4éme mouvement de bon ton.Ca reste une très bonne version.

C'est la meilleure pour la n°1

Tu trouves?
C'est une belle version, mais il y en a plein d'autres que j'aime tout autant :
Bernstein (DVD et DG), Ancerl(les sonorités séches de l'orchestre tchèque y font merveille), Kubelik, Solti (avec Chicago).

Finalement celle que j'ecoute le plus souvent, c'est Solti avec Chicago, flamboyante et cinémascope à souhait. Du grand spectacle.

Sibelius, Symphonie n° 2, Karajan/BPO (1981)

Je me la remets dans les oreilles avant le concert BPO/Rattle demain soir.

Wagner : Walküre
Jones/Boulez
CD

Oui, j'ai envie d'écouter des naufrages vocaux. Je suis presque à l'état de fanitude pour Jones et son allemand bizarre. McIntyre, je trouve ça formidable à l'écran, mais vocalement, c'est dur dur...

Ca passe mieux en DVD, même si le son du CD est évidemment bien meilleur.

Orchestralement, c'est plutôt bien sans être exceptionnel.

Certainement une des versions à connaître, mais un des pire naufrages vocaux de tous les temps... (Jung + Jones + Hofmann + Schnaut + Hübner + Becht + Mazura = )

arnaud bellemontagne a écrit:

Tu trouves?
C'est une belle version, mais il y en a plein d'autres que j'aime tout autant :
Bernstein (DVD et DG), Ancerl(les sonorités séches de l'orchestre tchèque y font merveille), Kubelik, Solti (avec Chicago).

Finalement celle que j'ecoute le plus souvent, c'est Solti avec Chicago, flamboyante et cinémascope à souhait. Du grand spectacle.

Disons que la précision millimétrique et la retenue de Boulez font ici merveille (ce n'est pas le cas pour les autres symphonies)

...Walküre, Fort denn eile
Böhm et Boulez à la suite...

Même endroit, même orchestre, mêmes tempis (à peu prés), 13 ans plus tard : les voix sont justes 50 fois plus belles, et Rysanek se consume là où Altmeyer chante passablement. (et Nilsson a une vraie ligne de chant là où Jones n'arrète pas de bouger)

Guillaume a écrit:

Wagner : Walküre
Jones/Boulez
CD

Oui, j'ai envie d'écouter des naufrages vocaux. Je suis presque à l'état de fanitude pour Jones et son allemand bizarre. McIntyre, je trouve ça formidable à l'écran, mais vocalement, c'est dur dur...

Ca passe mieux en DVD, même si le son du CD est évidemment bien meilleur.

Orchestralement, c'est plutôt bien sans être exceptionnel.

Certainement une des versions à connaître, mais un des pire naufrages vocaux de tous les temps... (Jung + Jones + Hofmann + Schnaut + Hübner + Becht + Mazura = )

Ah oui ç'est du lourd!!!
il ne manque plus que le criard Manfred Jung pour completer cette veritable cour des miracles

Tiens, vu que je te tiens par le bout de l'oreille(de lapin ): tu n'as jamais été tenté d'essayer d'ecouter du Mahler ?

Cololi a écrit:

arnaud bellemontagne a écrit:

Tu trouves?
C'est une belle version, mais il y en a plein d'autres que j'aime tout autant :
Bernstein (DVD et DG), Ancerl(les sonorités séches de l'orchestre tchèque y font merveille), Kubelik, Solti (avec Chicago).

Finalement celle que j'ecoute le plus souvent, c'est Solti avec Chicago, flamboyante et cinémascope à souhait. Du grand spectacle.

Disons que la précision millimétrique et la retenue de Boulez font ici merveille (ce n'est pas le cas pour les autres symphonies)

Dans cet optique, Boulez excelle en effet.

arnaud bellemontagne a écrit:

Guillaume a écrit:

Wagner : Walküre
Jones/Boulez
CD

Oui, j'ai envie d'écouter des naufrages vocaux. Je suis presque à l'état de fanitude pour Jones et son allemand bizarre. McIntyre, je trouve ça formidable à l'écran, mais vocalement, c'est dur dur...

Ca passe mieux en DVD, même si le son du CD est évidemment bien meilleur.

Orchestralement, c'est plutôt bien sans être exceptionnel.

Certainement une des versions à connaître, mais un des pire naufrages vocaux de tous les temps... (Jung + Jones + Hofmann + Schnaut + Hübner + Becht + Mazura = )

Ah oui ç'est du lourd!!!
il ne manque plus que le criard Manfred Jung pour completer cette veritable cour des miracles

Tiens, vu que je te tiens par le bout de l'oreille(de lapin ): tu n'as jamais été tenté d'essayer d'ecouter du Mahler ?

Non seulement j'ai tenté, mais j'ai également essayé avec le Chant de la Terre (Wunderlich). Bilan : à réecouter. J'aime bien le 1er lied.

Ah oui, il est bien Straussien ce lied

C'est de très bon augure pour la suite

arnaud bellemontagne a écrit:

Ah oui, il est bien Straussien ce lied

C'est de très bon augure pour la suite

Arnaud on compte sur toi pour convertir Guillaume à Mahler, Schoenberg, Berg ...

Pas de problème.
Vu le passif à forte teneur Wagnero-Straussienne de Guillaume, ça peut marcher.

Glinka : Une Vie pour le Tsar (version studio avec Gedda et Christoff)...

Bof bof... j'ai du mal avec Christoff quand même. Il conserve tout le temps cette voix d'ogre. Gedda est très bien par contre, clair et téméraire... Belle distribution globalement. Mais Christoff...

arnaud bellemontagne a écrit:

Pas de problème.
Vu le passif à forte teneur Wagnero-Straussienne de Guillaume, ça peut marcher.

Et si je dois écouter un truc de Schönberg, quelque chose de court (ou pas...), de dispo sur MusicMe, tu conseilles quoi ?

Je veux bien faire un essai.

C'est tout simple:
Pelleas et Melisande version Karajan et/ou les Gurrelieder version Ozawa

Les deux sont disponibles sur Musicme

Pelleas et Melisande dure 45 minutes.

Les Gurrelieder durent 2 heures mais tu peux deja ecouter le prélude pour te faire une idée.

C'est de la musique qui te parlera je pense.

J'espére que ça te plaira.

On attend tes impressions.

Pour Schoenberg, franchement je dirais la Nuit Transfigurée. Mais les Gurrelieder lui plairont certainement aussi.

Polyeucte a écrit:

Glinka : Une Vie pour le Tsar (version studio avec Gedda et Christoff)...

Bof bof... j'ai du mal avec Christoff quand même. Il conserve tout le temps cette voix d'ogre. Gedda est très bien par contre, clair et téméraire... Belle distribution globalement. Mais Christoff...

... est vraiment génial
(surtout dans cette oeuvre non moins géniale)

Prokofiev : Les fiançailles au couvent

Cololi a écrit:

Pour Schoenberg, franchement je dirais la Nuit Transfigurée. Mais les Gurrelieder lui plairont certainement aussi.

La Nuit Transfigurée frotte un peu par endroits.
Pelleas est plus chatoyant, il me semble.

WoO a écrit:

Polyeucte a écrit:

Glinka : Une Vie pour le Tsar (version studio avec Gedda et Christoff)...

Bof bof... j'ai du mal avec Christoff quand même. Il conserve tout le temps cette voix d'ogre. Gedda est très bien par contre, clair et téméraire... Belle distribution globalement. Mais Christoff...

... est vraiment génial
(surtout dans cette oeuvre non moins géniale)

Ben j'ai un peu de mal... mais j'ai bien plus accroché à l'oeuvre...
Du coup, je cherche à voir si une version avec Reizen est trouvable... Reizen/Shumskaya/Nelepp... que du bonheur!!

Bartok, sonates pour violon, Robert mann, Leonid Hambro
Bartok, Barbe bleue, Susskind, Judith Hellwig, Endre Koreh.

Guillaume a écrit:

arnaud bellemontagne a écrit:

Pas de problème.
Vu le passif à forte teneur Wagnero-Straussienne de Guillaume, ça peut marcher.

Et si je dois écouter un truc de Schönberg, quelque chose de court (ou pas...), de dispo sur MusicMe, tu conseilles quoi ?

Je veux bien faire un essai.

Si tu veux du court prends plutôt les 6 lieder opus 8 avec orchestre, c'est quasiment du Strauss.
Sinon, la symphonie de chambre n°1, encore tonale mais déjà bien personnelle. (ça dure 20 minutes, on va dire que c'est court)

Mariefran a écrit:

Bartok, Barbe bleue, Susskind, Judith Hellwig, Endre Koreh.

Ah oui ! ça c'est grand !

Polyeucte a écrit:

Du coup, je cherche à voir si une version avec Reizen est trouvable... Reizen/Shumskaya/Nelepp... que du bonheur!!

Je préfère les versions avec orchestre

Plaisanterie à part, ça se trouve dans le commerce ?

Xavier a écrit:

Guillaume a écrit:

arnaud bellemontagne a écrit:

Pas de problème.
Vu le passif à forte teneur Wagnero-Straussienne de Guillaume, ça peut marcher.

Et si je dois écouter un truc de Schönberg, quelque chose de court (ou pas...), de dispo sur MusicMe, tu conseilles quoi ?

Je veux bien faire un essai.

Si tu veux du court prends plutôt les 6 lieder opus 8 avec orchestre, c'est quasiment du Strauss.
Sinon, la symphonie de chambre n°1, encore tonale mais déjà bien personnelle. (ça dure 20 minutes, on va dire que c'est court)

Je ne sais pas pour la symphonie de chambre...sa densité peut rebuter le débutant...alors que Pelleas et les Gurre sont plus voluptueux...et puis on y entend bien l'héritage Wagnero-Straussien que maîtrise dejà bien Guillaume (de La Femme Sans Ombre aux Gurrelieder il n'y a qu'un pas).

Oui mais si on veut vraiment découvrir Schoenberg, autant écouter un truc qui ressemble vraiment à Schoenberg et pas à un autre. (et ici ça reste tonal, donc le compromis me semble pas mal)

Mark Reizen : Une Vie pour le Tsar, Ruslan et Ludmilla, Ruslaka (Dargomijsky), Boris Godounov, Khovanshchina, Le Démon, Prince Igor, Eugen Onegin, Sadko, Aleko

Je me mettrais à genoux devant ce monsieur si je pouvais le croiser dans la rue...


@WoO : Malheureusement, il semble que cela n'ait jamais été diffusé en CD... juste une référence à des 33 tours chez Melodyia
Mais au milieu des années 50, les prises de sont soviétiques étaient quand même d'assez bonnes qualité... (l'exemple par ce que j'écoute en ce moment! )

Schönberg : début des Gurrelieder
Ozawa

Le début est magnifique, mais je trouve ça assez liquide, peut-être trop...
Je continue...

Guillaume se met aux Gurrelieder

J'aime beaucoup le coté elektrien de "Roß ! mein Roß !". Qui sont les chanteurs de cette version Ozawa/Philips (Norman, Troyanos et.... ?) ?

McCracken le ténor.

Un petit coté King en moins métallique...

C'est un oratorio en fait ces Gurrelieder.

C'est même, comme son nom l'indique, du lied. Mais effectivement avec une sorte d'action qui se tisse.

Guillaume a écrit:

Un petit coté King en moins métallique...

T'es sûr que tu parles de McCraken là??? C'est pour moi en totale opposition avec King! McCracken, c'est à la fois nasal et engorgé (oui, il devait avoir un appareil respiratoire étrangement fait!)

Vraiment je ne peux pas McCrajen alors que King, j'aime bien...


Sinon, je serais-toi Guillaume, j'irais plutôt écouter du Glinka, c'est autrement plus avant-gardiste comme musique!

Polyeucte a écrit:

Guillaume a écrit:

Un petit coté King en moins métallique...

T'es sûr que tu parles de McCraken là??? C'est pour moi en totale opposition avec King! McCracken, c'est à la fois nasal et engorgé (oui, il devait avoir un appareil respiratoire étrangement fait!)

Vraiment je ne peux pas McCrajen alors que King, j'aime bien...

C'est pas du très beau chant peut-être, mais ici je t'assure que c'est vraiment bien.

Xavier a écrit:

C'est pas du très beau chant peut-être, mais ici je t'assure que c'est vraiment bien.

Ici, je ne connais pas (trop moderne... j'ai essayé Pelleas... ça passe pas...) mais dans tout ce que je connais, c'est assez affreux à mes oreilles je trouve.
Du coup, la comparaison avec King me semble étrange.

Polyeucte a écrit:

Xavier a écrit:

C'est pas du très beau chant peut-être, mais ici je t'assure que c'est vraiment bien.

Ici, je ne connais pas (trop moderne... j'ai essayé Pelleas... ça passe pas...) mais dans tout ce que je connais, c'est assez affreux à mes oreilles je trouve.
Du coup, la comparaison avec King me semble étrange.

Quand on supporte Vickers ... on peut supporter Mc Craken sans souci

J'aime beaucoup McCracken ici. Son timbre convient étrangement à Waldemar, il a quelque chose de sauvage, l'incarnation est forte.
C'est un peu comme avec Vickers, la voix n'est pas belle mais l'interprétation la sublime.

Edit : Cololi, on a pensé à Vickers en même temps (mais peut-être pas dans les mêmes termes )

Cololi a écrit:

Quand on supporte Vickers ... on peut supporter Mc Craken sans souci

Sauf que chez l'un c'est musical... et pas vraiment chez l'autre...
Et puis Vickers, ça peut aussi être beau... même tardivement (son Samson du Covent Garden... )

Certes, mais ici, comme l'ont dit les collègues, ça convient très bien au personnage monolithique de Waldemar. Une sorte de "Nordic lover", quoi !

Je préfère de loin la voix de Siegfried Jerusalem mais en Waldemar je préfère McCracken.

J'aurais pas forcément conseillé Ozawa pour commencer...

Mais bon, on en parlera sans doute plus en détails dans un fil approprié, ce sera l'occasion.

- De mon côté -
Leoncavallo : Pagliacci (Cellini)