Le mélomane, cet être si (a)sociable

Cololi a écrit:

Tu crois pas que c'est le mauvais gout qui leur fait peur ?

Ils sont pas non plus au point de savoir que tel opéra se chante dans tel langue et que tel compositeur est plutôt glottophile ou non...
Mais par exemple, le coffret Callas leur a fait un peu peur...

*Niko a écrit:

Olivier a écrit:

Du coup, j'ai trouvé un tout nouveau petit orchestre baroque sur Le Havre (même si je n'écoute pas beaucoup de baroque en ce moment )

C'est bien ça !
Moi, c'est un de mes grand regret de ne pouvoir jouer avec quelques autres musiciens passionnés en amateurs. Faut dire que le piano c'est compliqué pour ça, et que tout de suite, il faut avoir un niveau très solide pour jouer de la musique de chambre.

tu es dans quelle région ?

Polyeucte a écrit:

Cololi a écrit:

Tu crois pas que c'est le mauvais gout qui leur fait peur ?

Ils sont pas non plus au point de savoir que tel opéra se chante dans tel langue et que tel compositeur est plutôt glottophile ou non...
Mais par exemple, le coffret Callas leur a fait un peu peur...

Moi c'est quand je leur ai montré mes 300 CDs consacrés à Wagner

Sinon moi je fais exprés de me mettre tout le monde à dos, en rigolant sur leur musiquette populaire.

Sinon, comme vous deux, je suis très seul dans ma passion.
Avec mon prof, ce forum est le seul endroit où je peux échanger.
Ca m'a gêné un moment, mais je me suis fais une raison et je ne cherche plus à en parler à tout prix. J'apprends, j'explore, ça me passionne et tant mieux quand j'ai des occasions de partager.

Olivier a écrit:

*Niko a écrit:

Olivier a écrit:

Du coup, j'ai trouvé un tout nouveau petit orchestre baroque sur Le Havre (même si je n'écoute pas beaucoup de baroque en ce moment )

C'est bien ça !
Moi, c'est un de mes grand regret de ne pouvoir jouer avec quelques autres musiciens passionnés en amateurs. Faut dire que le piano c'est compliqué pour ça, et que tout de suite, il faut avoir un niveau très solide pour jouer de la musique de chambre.

tu es dans quelle région ?

Région parisienne (92).

Euh ben moi c'est pareil : je n'en parle jamais au bureau à cause des deux réactions possibles :

1) "Voilà le gros ringard"
2) "toi qui aimes le classique que penses-tu d'André Rieux ?" / "Tu me conseillerai quoi pour découvrir l'opéra ? J'adore la comédie musicale Romeo et Juliette. Tu connais"

Mon entourage fait avec, mais ne s'y intéresse pas.

M'en fous, j'ai pas d'amis. Comme ça, le problème est réglé.

Grégoire de Tours a écrit:

Euh ben moi c'est pareil : je n'en parle jamais au bureau à cause des deux réactions possibles :

1) "Voilà le gros ringard"
2) "toi qui aimes le classique que penses-tu d'André Rieux ?" / "Tu me conseillerai quoi pour découvrir l'opéra ? J'adore la comédie musicale Romeo et Juliette. Tu connais"

Mon entourage fait avec, mais ne s'y intéresse pas.

Je ne parle plus de musique classique ou j'évite les discussions sur le sujet au boulot depuis qu'il m'a fallu me taper une discussion sur le fait qu'André Rieu était un type forcément talentueux puisqu'il "faisait de l'argent" (sic) et que tous les autres musiciens classiqueux étaient en fait des ratés d'autant plus envieux de son succès qu'ils étaient des gueux...J'ai vraiment failli m'énerver et dire à mon interlocuteur : "Ferme ta gueule, quand on ne connait rien à la musique classique et que l'on confond "faire du business" et "être musicien", on se tait". Mais ça ne passe pas très bien dans le cadre très policé de l'entreprise

Christophe a écrit:

M'en fous, j'ai pas d'amis. Comme ça, le problème est réglé.

En même temps si tu vis dans un sac poubelle ....

Richard a écrit:

Grégoire de Tours a écrit:

Euh ben moi c'est pareil : je n'en parle jamais au bureau à cause des deux réactions possibles :

1) "Voilà le gros ringard"
2) "toi qui aimes le classique que penses-tu d'André Rieux ?" / "Tu me conseillerai quoi pour découvrir l'opéra ? J'adore la comédie musicale Romeo et Juliette. Tu connais"

Mon entourage fait avec, mais ne s'y intéresse pas.

Je ne parle plus de musique classique ou j'évite les discussions sur le sujet au boulot depuis qu'il m'a fallu me taper une discussion sur le fait qu'André Rieu était un type forcément talentueux puisqu'il "faisait de l'argent" (sic) et que tous les autres musiciens classiqueux étaient en fait des ratés d'autant plus envieux de son succès qu'ils étaient des gueux...J'ai vraiment failli m'énerver et dire à mon interlocuteur : "Ferme ta gueule, quand on ne connait rien à la musique classique et que l'on confond "faire du business" et "être musicien", on se tait". Mais ça ne passe pas très bien dans le cadre très policé de l'entreprise

Tu ne lui a pas parlé des cachets qu'on touchait au Met sans être connu du grand public ? (remarque je n'en ai aucune idée, c'est l'histoire sur Nilsson et Karajan qui m'y fait penser).

Grégoire de Tours a écrit:

Christophe a écrit:

M'en fous, j'ai pas d'amis. Comme ça, le problème est réglé.

En même temps si tu vis dans un sac poubelle ....

Moi j'aime pas les sacs poubelle !

*Niko a écrit:

C'est bien ça !
Moi, c'est un de mes grand regret de ne pouvoir jouer avec quelques autres musiciens passionnés en amateurs. Faut dire que le piano c'est compliqué pour ça, et que tout de suite, il faut avoir un niveau très solide pour jouer de la musique de chambre.

Oui, la littérature de musique de chambre pour piano est souvent plus difficile que la littérature soliste...

Mais si tu accompagnes du lied, il y a des choses assez faciles. Trouve-toi une soprane, normalement la taille du cerveau interdit d'aller chercher des choses trop complexes.

Elvira a écrit:

Citation :

("asociable" n'existe pas pour info)

Sociable, si, et que je sache, les néologismes ne sont pas interdits.

Il y a un joli couple de rime à faire avec khâgneuse et hargneuse.

Qui se lance dans le fil adéquat ?

DavidLeMarrec a écrit:

Mais si tu accompagnes du lied, il y a des choses assez faciles. Trouve-toi une soprane, normalement la taille du cerveau interdit d'aller chercher des choses trop complexes.

Ca va faire plaisir à certaines ça !
Mais en effet, ça me plairait bien de travailler des accompagnement de lieder.
Je suis sûr que la partie de piano de certains Schubert ou Schumann me procureront déjà du plaisir, le temps de trouver la soprane au cerveau modeste.

Grégoire de Tours a écrit:

Richard a écrit:

Grégoire de Tours a écrit:

Euh ben moi c'est pareil : je n'en parle jamais au bureau à cause des deux réactions possibles :

1) "Voilà le gros ringard"
2) "toi qui aimes le classique que penses-tu d'André Rieux ?" / "Tu me conseillerai quoi pour découvrir l'opéra ? J'adore la comédie musicale Romeo et Juliette. Tu connais"

Mon entourage fait avec, mais ne s'y intéresse pas.

Je ne parle plus de musique classique ou j'évite les discussions sur le sujet au boulot depuis qu'il m'a fallu me taper une discussion sur le fait qu'André Rieu était un type forcément talentueux puisqu'il "faisait de l'argent" (sic) et que tous les autres musiciens classiqueux étaient en fait des ratés d'autant plus envieux de son succès qu'ils étaient des gueux...J'ai vraiment failli m'énerver et dire à mon interlocuteur : "Ferme ta gueule, quand on ne connait rien à la musique classique et que l'on confond "faire du business" et "être musicien", on se tait". Mais ça ne passe pas très bien dans le cadre très policé de l'entreprise

Tu ne lui a pas parlé des cachets qu'on touchait au Met sans être connu du grand public ? (remarque je n'en ai aucune idée, c'est l'histoire sur Nilsson et Karajan qui m'y fait penser).

Les cachets ne sont pas très élevés au Met comparativement à d'autres maisons. L'avantage est que c'est prestigieux, que ça prend peu de temps (peu de répétitions) et que les metteurs en scène sont morts depuis un siècle.

DavidLeMarrec a écrit:

Elvira a écrit:

Citation :

("asociable" n'existe pas pour info)

Sociable, si, et que je sache, les néologismes ne sont pas interdits.

Il y a un joli couple de rime à faire avec khâgneuse et hargneuse.

Qui se lance dans le fil adéquat ?

Très drôle !...

DavidLeMarrec a écrit:

Les cachets ne sont pas très élevés au Met comparativement à d'autres maisons. L'avantage est que c'est prestigieux, que ça prend peu de temps (peu de répétitions) et que les metteurs en scène sont morts depuis un siècle.

D'après un article du Figaro de l'année dernière, les cachets sont alignés dans les principales maisons d'opéra :
http://www.lefigaro.fr/musique/2009/10/09/03006-20091009ARTFIG00359-l-argent-des-starsde-l-opera-.php

*Niko a écrit:

Sinon, comme vous deux, je suis très seul dans ma passion.
Avec mon prof, ce forum est le seul endroit où je peux échanger.
Ca m'a gêné un moment, mais je me suis fais une raison et je ne cherche plus à en parler à tout prix. J'apprends, j'explore, ça me passionne et tant mieux quand j'ai des occasions de partager.

L'Internet a opéré en cela une révolution : les fréquentations peuvent se faire non plus seulement au travail ou par hasard, mais aussi par goût, délibérément. Surtout quand on est une grande ville, ça devient possible.

J'ai rencontré deux amis comme ça, que j'avais déjà croisés, et la communication sur la Toile a permis d'engager la conversation. Comme quoi le virtuel peut avoir des effets directement socialisants !

oui nous ça nous aide beaucoup pour les concerts ! c'est sur le net qu'on trouve notre public, même parmi les gens du Havre !

DavidLeMarrec a écrit:

Sarastro1985 a écrit:

"parce que ca fait bien socialement"

Ca c'est un truc qui m'intrigue beaucoup, j'en ai souvent entendu parler, mais je n'en ai jamais vu. Sans doute que ça existe plus à Paris qu'en province, mais je guette toujours. Ca se manifeste comment ?

Ca se manifeste par le fossé entre un comportement "public" en apparence interessé (par exemple, de grandes phrases du genre "J'adore l'Opéra! ", si possible quand les copines sont à coté) et sa réaction (ou plutot, l'abscence de réaction) quand je lui propose concrètement d'acheter un ticket ou un abonement...

Citation :

Ca se manifeste par le fossé entre un comportement "public" en apparence interessé (par exemple, de grandes phrases du genre "J'adore l'Opéra! ", si possible quand les copines sont à coté) et sa réaction (ou plutot, l'abscence de réaction) quand je lui propose concrètement d'acheter un ticket ou un abonement...

Mieux encore : quand on commence à parler avec ladite personne d'opéra. Aucune connaissance, si ce n'est que Villâtzeaune est mâââââgnifique dans Rodolfo de la Bohême. (par contre, le reste, on s'en fout)

Moi j'appelle ça de la mollesse, j'ai même fréquenté des passionnés qui étaient comme ça.

Mais justement, je veux dire des gens qui vont voir Götterdämmerung ou l'intégrale des Klavierstücke de Stockhausen juste pour la photo. Ca existe vraiment ?

Ben suffit d'aller à un concert à la Cité de la Musique avec du contemporain le plus ardu et le plus chiant mais dirigé par Boulez...la salle va applaudir à tout rompre alors qu'il n'y a pas 5% du public qui a pigé quelque chose ou pris du plaisir...

DavidLeMarrec a écrit:

Moi j'appelle ça de la mollesse, j'ai même fréquenté des passionnés qui étaient comme ça.

Les personnes en question étaient "refaites" au botox. Moi, j'appelle ça du bling bling.

(Je caricature à pein)

Kia a écrit:

Ben suffit d'aller à un concert à la Cité de la Musique avec du contemporain le plus ardu et le plus chiant mais dirigé par Boulez...la salle va applaudir à tout rompre alors qu'il n'y a pas 5% du public qui a pigé quelque chose ou pris du plaisir...

Possible, mais tu penses vraiment qu'ils viennent en prévoyant de s'ennuyer ? Ils se forcent pour leur culture ou alors ils y vont pour se baigner de cette musique qui ne leur déplaît pas, non ?

DavidLeMarrec a écrit:

Possible, mais tu penses vraiment qu'ils viennent en prévoyant de s'ennuyer ? Ils se forcent pour leur culture ou alors ils y vont pour se baigner de cette musique qui ne leur déplaît pas, non ?

J'en suis même persuadé qu'ils s'ennuient !
Ils se forcent pour l'image qu'ils vont en retirer d'eux-mêmes...ces concerts sont des réunions d'hypocrites en puissance...

Kia a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Possible, mais tu penses vraiment qu'ils viennent en prévoyant de s'ennuyer ? Ils se forcent pour leur culture ou alors ils y vont pour se baigner de cette musique qui ne leur déplaît pas, non ?

J'en suis même persuadé qu'ils s'ennuient !
Ils se forcent pour l'image qu'ils vont en retirer d'eux-mêmes...ces concerts sont des réunions d'hypocrites en puissance...

Merci.

*Niko a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Mais si tu accompagnes du lied, il y a des choses assez faciles. Trouve-toi une soprane, normalement la taille du cerveau interdit d'aller chercher des choses trop complexes.

Ca va faire plaisir à certaines ça !
Mais en effet, ça me plairait bien de travailler des accompagnement de lieder.
Je suis sûr que la partie de piano de certains Schubert ou Schumann me procureront déjà du plaisir, le temps de trouver la soprane au cerveau modeste.

Et un ténor avec la grosse tête alors?

Xavier a écrit:

*Niko a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Mais si tu accompagnes du lied, il y a des choses assez faciles. Trouve-toi une soprane, normalement la taille du cerveau interdit d'aller chercher des choses trop complexes.

Ca va faire plaisir à certaines ça !
Mais en effet, ça me plairait bien de travailler des accompagnement de lieder.
Je suis sûr que la partie de piano de certains Schubert ou Schumann me procureront déjà du plaisir, le temps de trouver la soprane au cerveau modeste.

Et un ténor avec la grosse tête alors?

Ma cousine, pensant me faire très plaisir, m'as offert un double CD d'extraits de "tubes" du classique !

cherchemusique a écrit:

Ma cousine, pensant me faire très plaisir, m'a offert un double CD d'extraits de "tubes" du classique !

Cela regroupe en général la plupart des œuvres que je n'aime pas déteste en musique classique, les trucs faciles, légers, sautillants, d'expressivité mielleuse, entendus mille fois et très souvent associés à une publicité connue, ce qui achève le tableau du mauvais goût (la tournure de cette phrase n'est pas très correcte, je m'en excuse).

Je compatis.

cherchemusique a écrit:

Ma cousine, pensant me faire très plaisir, m'as offert un double CD d'extraits de "tubes" du classique !

Aïe.

Moi la famille connaissant la taille de ma discothèque et mon côté "ouai mais ça c'est pas de la musique", ne s'aventure jamais à essayer de m'acheter un disque
Et finalement il vaut mieux, car il me faut la bonne oeuvre avec le bonne interprétation

Moi j'envisage de plus en plus de transmettre des listes des disques que je n'ai pas et qui sont bien.

cherchemusique a écrit:

Ma cousine, pensant me faire très plaisir, m'as offert un double CD d'extraits de "tubes" du classique !

Elle est gentille ta cousine.

Oui l'intention était excellente, d'ailleur c'est ça qui compte comme on dit

En plus j'essai de l'initier à mes gouts baroqueux et elle est assez receptive. Même si elle est plutot musique joyeuse contrairement à moi, ça fait du bien de trouver quelqu'un de son âge avec qui partager son enthousiasme... surtout une charmante jeune fille, comme ça je suis en bonne compagnie au concerts et j'ai l'air moins con entouré de gens une génération au dessus (je précise que c'est au sens qu'on ne peut pas déviner que c'est ma cousine et qu'on peut croire que c'est ma copine, enfin vous l'aurez compris)

C'est pas que le repaire de cinglé que constitue ce forum ne me satisfasse pas mais c'est mieux d'écouter a deux en live, de voir les expressions du visage de l'autre qui sourit au même moment... ou pas. Bref de goûter ensemble !

Pour ma part, possédant un bon système de son dans mon automobile, avec double subwoofer, j'écoute à très haut volume régulièrement des oeuvres pour orgue, et quand j'écoute la Messe de la Pentecôte de Messiaen, les gens de la rue me fixent, soit étonnés, amusés, mais jamais vulgaires.

ysov a écrit:

Pour ma part, possédant un bon système de son dans mon automobile, avec double subwoofer, j'écoute à très haut volume régulièrement des oeuvres pour orgue, et quand j'écoute la Messe de la Pentecôte de Messiaen, les gens de la rue me fixent, soit étonnés, amusés, mais jamais vulgaires.

Une vraie caïra ... le Messe de la Pentecôte à fond

Oui, surtout quand vient la dernière pièce ''Le Vent de L'Esprit''... Une fois un jeune homme avec un sourire m'a dit ''Eh là! L'Alloween est pas encore arrivé''.. J'aime bien écouter également dans ma
voiture, le Musikalische Exequien de Schütz!

ysov a écrit:

Oui, surtout quand vient la dernière pièce ''Le Vent de L'Esprit''... Une fois un jeune homme avec un sourire m'a dit ''Eh là! L'Alloween est pas encore arrivé''.. J'aime bien écouter également dans ma
voiture, le Musikalische Exequien de Schütz!

Clair que plus compliqué à jouer et à écouter que la Messe de la Pentecôté faut se lever de bonne heure ^^

Ecoute un peu le Livre d'orgue.

Pas écouté depuis très longtemps, car j'aime pas.

En tous cas, j'assume même dans un pays ou c'est surtout le royaume de Céline Dion...

René Angélil: ''Ouf! Céline, je vais t'obtenir un rendez-vous chez les meilleur chirurgien esthétique, car quant tu m'embrasses, ton menton me fait mal!''

J'ai renoncé depuis longtemps à mettre de la musique quand je reçois parce que je n'écoute plus ce que me disent mes invités.

Pas mal !

aroldo a écrit:

J'ai renoncé depuis longtemps à mettre de la musique quand je reçois parce que je n'écoute plus ce que me disent mes invités.

En effet, cette ''chimie'' est loin de l'idéal. Les seuls soirées que la musique et invité/és sont chez-moi, c'est uniquement dans le cadre d'écoutes, entres mélomanes, afin devoiler de part et d'autre
leurs dernières trouvaille. Autrement, la zizique et le dîner, no good.

DavidLeMarrec a écrit:

Sarastro1985 a écrit:

"parce que ca fait bien socialement"

Ca c'est un truc qui m'intrigue beaucoup, j'en ai souvent entendu parler, mais je n'en ai jamais vu. Sans doute que ça existe plus à Paris qu'en province, mais je guette toujours. Ca se manifeste comment ?

J'ai un exemple avec un couple d'amis. Madame aime les arts de façon générale, monsieur suit. Ils vont à l'opéra parce qu'il a des places par sa boîte. Je pense qu'il s'ennuie un peu, et même parfois beaucoup, mais ça le pose, non pas socialement (ils ont déjà 200 m2 dans un arrondissement cher de Paris, la maison de campagne, la BMW, tout ça), mais ça lui donne du cachet, disons, il montre qu'il n'a pas juste un poste à responsabilités dans une grosse entreprise, mais aussi qu'il s'intéresse à autre chose que son job, ça fait bien, ça donne l'air intelligent. Je suis persuadé que de nombreux cadres vont à l'opéra une ou deux fois par an en passant par le comité d'entreprise en bonne partie pour ça. Ils discutent de la mise en scène parce que le premier imbécile venu peut le faire, disent que tel ou tel chanteur a une belle voix et voilà.

Sinon, dans mon milieu professionnel (grands bourgeois) et amical (certains des précédents, et disons la moyenne bourgeoisie intellectuelle - c'est fou le nombre de docteurs en quelque chose que je fréquente), aimer le classique est tout à fait accepté ; on me trouve, au pire, d'une aimable excentricité. Il y a de tout dans ce milieu, des gens qui ne s'intéressent à rien et d'autres qui dépensent des fortunes en oeuvres d'art et pensent à léguer leur collection à un musée. Mais même ceux qui préfèrent le foot à Mozart ne me traitent pas de désolant ringard et, quand j'y songe, tous mes amis, à deux ou trois exceptions près, sont traînables au concert une fois de temps en temps.

De façon intéressante, les gens que je fréquente en Autriche sont de milieux sociaux plus variés et aimer le classique n'est une tare dans aucun milieu. Je n'ai jamais croisé de gros con qui pense que c'est un truc de vieux, de bourge, que sais-je, même parmi ceux que ça n'intéresse pas. Ils ont des gros cons aussi, hein, mais on m'a toujours épargné les sottises auxquelles certains d'entre vous sont confrontés. C'est un pays particulier, pour ça. L'équivalent du Parisien (Der Kurier) a une chronique consacrée au classique...

Merci pour ce témoignage.

Effectivement, je ne m'étais pas penché sur le comité d'entreprise. Parce que tous les (petits) bourgeois que j'ai pu fréquenter et qui avaient une approche peut-être un peu superficielle de la musique n'allaient pas au concert, ou alors, s'ils y allaient, écoutaient tout de même un peu de musique chez eux.
Pas le pur devoir social, donc : un minimum d'inclination.

Mais c'est intéressant, ce que tu développes, parce que ça montre une forme d'autopersuasion, puisque ce n'est pas tant pour se montrer que pour se hausser à ses propres yeux, c'est amusant.

Citation :

L'équivalent du Parisien (Der Kurier) a une chronique consacrée au classique...

Ah oui, quand même.

J'ai découvert assez récemment l'objet (je n'en avais jamais ouvert, même la version bouseux, avant d'en trouver abandonné dans les transports), et c'est impressionnant, donc imaginer une rubrique classique au milieu, quel exotisme.

Il y a aussi l'aspect "status symbol", disons. Le cadre stressé qui va voir deux spectacles dans l'année peut en parler à ses collègues ou à ses amis ("J'ai entendu Natalie Dessay dans Lucia di Lammermmor, elle a une voix subliiiime, mais alors la mise en scène, c'est très laid, pouah pouah berk"). C'est la même façon de se poser que lorsqu'on achète Mercedes plutôt que Renault ou une cravate de chez Lanvin plutôt qu'un truc en synthétique chez Monoprix (et là aussi cela peut aller jusqu'à la caricature, je connais un universitaire qui fait exprès de nouer de travers ses cravates pour que l'étiquette Hermès soit visible...).

Der Kurier est le niveau intermédiaire entre la presse sérieuse (Die Presse, Der Standard, équivalents au Figaro, au Monde, ou à Libé) et la presse populaire, pas vraiment présente en France (je ne sais pas à quoi ressemble le nouveau France-Soir). C'est peut-être un poil mieux que Le Parisien, mais pas tellement.

Pour donner une idée de ce qu'est le classique en Autriche, j'avais organisé une petite fête là-bas pour mon anniversaire et une amie était venue avec une coiffure "à la garçonne", au moment où Netrebko chantait Manon et portait une perruque avec la même coupe. Les enfants d'autres amis, alors âgés de 11 et 9 ans, l'ont par la suite appelé "Anna Netrebko", pas tellement par passion déjà dévorante pour l'opéra, mais parce qu'il y avait eu tellement de reportages et d'articles sur la Netrebko que ça les avait marqués. Ce n'est pas le paradis, hein, il y a d'autres défauts que chez nous (la province autrichienne peut être d'une bêtise rance et d'une méchanceté assez effarantes).

Stolzing a écrit:

Il y a aussi l'aspect "status symbol", disons. Le cadre stressé qui va voir deux spectacles dans l'année peut en parler à ses collègues ou à ses amis ("J'ai entendu Natalie Dessay dans Lucia di Lammermmor, elle a une voix subliiiime, mais alors la mise en scène, c'est très laid, pouah pouah berk"). C'est la même façon de se poser que lorsqu'on achète Mercedes plutôt que Renault ou une cravate de chez Lanvin plutôt qu'un truc en synthétique chez Monoprix (et là aussi cela peut aller jusqu'à la caricature, je connais un universitaire qui fait exprès de nouer de travers ses cravates pour que l'étiquette Hermès soit visible...).

Ah oui, ça j'ai pas remarqué, soit que je ne fréquente pas les "bonnes" personnes, soit que je n'aie rien remarqué du tout.

Citation :

Pour donner une idée de ce qu'est le classique en Autriche, j'avais organisé une petite fête là-bas pour mon anniversaire et une amie était venue avec une coiffure "à la garçonne", au moment où Netrebko chantait Manon et portait une perruque avec la même coupe. Les enfants d'autres amis, alors âgés de 11 et 9 ans, l'ont par la suite appelé "Anna Netrebko", pas tellement par passion déjà dévorante pour l'opéra, mais parce qu'il y avait eu tellement de reportages et d'articles sur la Netrebko que ça les avait marqués.

Effectivement, hallucinant vu d'ici.

Stolzing a écrit:

(et là aussi cela peut aller jusqu'à la caricature, je connais un universitaire qui fait exprès de nouer de travers ses cravates pour que l'étiquette Hermès soit visible...).

Ouai mais ton domaine c'est le droit, donc un universitaire dans ton domaine je suppose ?
Car fac de droit et d'éco ... c'est pas le même bord que les autres facs si tu vois ce que je veux dire
(En tout cas à Bordeaux c'est très net, au niveau des élections estudiatines, et les mobilisations lors de grèves).

Stolzing a écrit:

Je suis persuadé que de nombreux cadres vont à l'opéra une ou deux fois par an en passant par le comité d'entreprise en bonne partie pour ça. Ils discutent de la mise en scène parce que le premier imbécile venu peut le faire, disent que tel ou tel chanteur a une belle voix et voilà.

Ça me paraît très caricatural et méprisant pour les cadres, comme s'il était bien connu que leur place n'est pas à l'opéra, réservé à la véritable intelligentsia des profs, des étudiants, des "opera queens" et des grands bourgeois. Si j'en juge par les conversations qu'on entend à Bastille quand on a derrière soi une rangée de cadres venus par comité d'entreprise, cela fait simplement partie pour beaucoup d'entre eux d'une expérience, qu'ils renouvelleront ou pas selon qu'ils ont aimé ou pas. Souvent effectivement, ce sont des gens qui n'ont aucune connaissance du monde de l'opéra, qui viennent en bande (la dernière fois, ils sont allés au théâtre, la prochaine fois, ils iront entendre Mamma Mia, ou un chanteur au Stade de France) ; je ne pense pas qu'aucun y gagne quoi que ce soit comme statut social, mais certains auront peut-être l'occasion de découvrir un art qu'ils ignoraient, et d'y être sincèrement sensibles.
Par ailleurs, sachant qu'en 2000, on comptait 6 000 000 de cadres actifs en France et que 70% de ces cadres ont fait des études supérieures, ce qui généralement va sociologiquement de pair avec une certaine accession à la culture, il serait quand même étonnant de vouloir faire croire que les cadres ne vont à l'opéra que pour parader.